June 30, 2026

Entrevistas de Herrero: Javier Cortés

Show Notes
Transcript

Luis Herrero entrevista al único doctor español reconocido entre los "2026 Giants of Cancer Care", la élite mundial de la oncología.

WEBVTT

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00:00:01.379 --> 00:00:09.779
Enes Radio, en casa de Herrero, con Luis Herrero

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00:00:11.050 --> 00:00:13.429
Bueno, tengo que aprovechar bien los 23 minutos que quedan hasta

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00:00:13.470 --> 00:00:15.169
las 6 de la tarde porque no quiero que se me

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00:00:15.189 --> 00:00:20.210
vaya vivo el... Yo iba a decir el genio, iba

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00:00:20.230 --> 00:00:21.870
a decir la eminencia, pero es que resulta que es

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00:00:21.910 --> 00:00:24.809
que no quiere que le llame asÃ. Estoy hablando de

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00:00:24.910 --> 00:00:28.730
Javier CortÃ©s. Javier CortÃ©s es oncÃ³logo, es espaÃ±ol. Es un

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00:00:28.769 --> 00:00:36.509
tipo sÃºper campechano, divertido y un experto, sobre todo en cÃ¡ncer. FÃjense,

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00:00:37.170 --> 00:00:42.509
en el aÃ±o 2026, solo un espaÃ±ol ha recibido el 2026 Giants

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00:00:44.289 --> 00:00:46.509
of the Cancer Care, que quiere decir gigantes de la

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00:00:46.530 --> 00:00:50.509
atenciÃ³n oncolÃ³gica 2026, y el Ãºnico que no es norteamericano. Y

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00:00:50.570 --> 00:00:54.049
es espaÃ±ol. Es probablemente el hombre que mÃ¡s sabe de

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00:00:54.119 --> 00:00:57.119
cÃ¡ncer de mama, desde luego en EspaÃ±a y probablemente en

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00:00:57.159 --> 00:01:01.060
el mundo. Y de...Â¿ Todo el cÃ¡ncer estÃ¡ en el top 5,

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00:01:01.219 --> 00:01:02.049
puede ser, mÃ¡s o menos?

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00:01:03.310 --> 00:01:07.909
Bueno, yo creo que estos rankings o estos premios siempre

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00:01:07.969 --> 00:01:09.469
son equipos, nunca es una persona. De

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00:01:09.709 --> 00:01:10.010
acuerdo.

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00:01:10.390 --> 00:01:11.629
Y yo he tenido la suerte de estar en un

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00:01:11.670 --> 00:01:14.829
equipo tremendo, tanto en Madrid como en Barcelona. Trabajo en

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00:01:14.849 --> 00:01:17.060
los dos sitios, sigo en los dos sitios. Y creo

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00:01:17.079 --> 00:01:18.829
que es un reconocimiento a un equipo. Por lo tanto,

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00:01:18.840 --> 00:01:20.989
es ya totalmente injusto por mi parte y por la

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00:01:21.049 --> 00:01:22.549
parte incluso de todo el mundo que me lo reconozca

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00:01:22.590 --> 00:01:24.329
a mÃ como persona y no a mÃ como parte

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00:01:24.349 --> 00:01:24.709
de un equipo.

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00:01:24.730 --> 00:01:26.810
Bueno, eso acredita que ademÃ¡s de ser buen mÃ©dico es

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00:01:26.849 --> 00:01:28.650
buena persona, lo cual me parece que estÃ¡ muy bien

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00:01:28.689 --> 00:01:31.090
porque eso nunca estÃ¡ de mÃ¡s. Pero reconozca que es

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00:01:31.129 --> 00:01:33.400
un caso bastante inusual porque estamos acostumbrados a que de

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00:01:33.439 --> 00:01:36.879
vez en cuando pues algunos compatriotas nuestros en el campo

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00:01:36.900 --> 00:01:39.239
de la medicina, en el campo de la investigaciÃ³n llegan

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00:01:39.280 --> 00:01:42.040
al top, llegaban a la cresta de la ola Pero generalmente,

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00:01:42.439 --> 00:01:48.219
trabajando fuera, formÃ¡ndose fuera, usted es indÃgena en todos los sentidos,

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00:01:48.280 --> 00:01:51.219
porque tiene el reconocimiento internacional, pero trabaja en Madrid y

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00:01:51.239 --> 00:01:52.760
en Barcelona, es decir, es de los nuestros.

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00:01:53.000 --> 00:01:54.620
Lo de indÃgena me ha gustado porque ademÃ¡s es madridista,

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00:01:54.659 --> 00:01:55.859
que es una parte importante. Hombre

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00:01:56.060 --> 00:01:56.379
fundamental

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00:01:56.920 --> 00:02:00.299
fundamental. SÃ, no, yo he tenido la suerte de poder

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00:02:00.319 --> 00:02:04.420
trabajar en grandÃsimos equipos, insisto, empezando por Valdebron, hace ya

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00:02:04.480 --> 00:02:07.780
muchÃsimos aÃ±os, y estar con un gigantazo de la OncologÃa,

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00:02:07.829 --> 00:02:10.860
fue Pepe Baselga, Y bueno, pues al final de una

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00:02:10.960 --> 00:02:13.669
persona muy, muy buena, pues siempre es como una esponja,

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00:02:13.729 --> 00:02:15.550
vas mamando, vas mamando y aprendes lo que ves, Â¿no?

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00:02:16.110 --> 00:02:20.009
He tenido la suerte luego de tener varias, yo dirÃa,

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00:02:20.810 --> 00:02:24.229
varias propuestas o proyectos que nos han salido bien y

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00:02:24.270 --> 00:02:26.599
esto al final ha hecho que muchos fÃ¡rmacos, incluso que

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00:02:26.620 --> 00:02:30.419
estaban abandonados, han salido adelante, se han aprobado y esto

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00:02:30.439 --> 00:02:32.219
mejora el pronÃ³stico de muchas pacientes y al final esto

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00:02:32.259 --> 00:02:34.039
pues siempre da un poquito de liderazgo internacional.

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00:02:34.060 --> 00:02:36.280
Bueno, ahora hablaremos de algunas de las cosas que ha

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00:02:36.319 --> 00:02:39.629
conseguido Don Javier CortÃ©s, que le dan esperanza de vida

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00:02:39.849 --> 00:02:42.789
y esperanza a muchas personas que, en fin, estÃ¡n pasando

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00:02:42.830 --> 00:02:45.159
lo regular porque la palabra cÃ¡ncer, lo comentÃ¡bamos antes a

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00:02:45.180 --> 00:02:47.439
microfonos cerrados, sigue siendo una palabra maldita. En eso estaremos

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00:02:47.460 --> 00:02:49.819
de acuerdo. A ti te dicen cÃ¡ncer y dices, ostras.

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00:02:50.580 --> 00:02:55.479
Desgraciadamente sÃ. SÃ, porque todavÃa se asocia a mortalidad. Hay

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00:02:55.539 --> 00:02:58.979
muchos pacientes que desgraciadamente fallecen como consecuencia de la enfermedad. Unas 100.000

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00:02:59.039 --> 00:03:02.810
personas mÃ¡s de 100.000, 120.000 en EspaÃ±a fallecen cada aÃ±o como consecuencia

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00:03:02.830 --> 00:03:06.229
de esta enfermedad, del cÃ¡ncer en general. Y ademÃ¡s, pues estÃ¡...

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00:03:06.819 --> 00:03:11.699
asociado a calidad de vida disminuida, a problemas sociales, problemas familiares,

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00:03:11.740 --> 00:03:16.460
problemas estÃ©ticos. Y claro, esto hace que una persona que

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00:03:16.500 --> 00:03:18.659
tiene un diagnÃ³stico de cÃ¡ncer se enfrenta a una incertidumbre

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00:03:18.699 --> 00:03:19.180
muy importante.

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00:03:19.219 --> 00:03:21.750
Pero dÃgame una cosa, don Javier. Entiendo perfectamente que la

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00:03:21.780 --> 00:03:25.629
medicina pueda ser una vocaciÃ³n profesional, pero la oncologÃa especÃficamente

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00:03:25.689 --> 00:03:28.210
es una vocaciÃ³n profesional.Â¿ Usted siempre ha querido ser oncÃ³logo?

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00:03:30.949 --> 00:03:33.669
Pues yo soy un poco particular en este caso. Yo

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00:03:33.710 --> 00:03:37.530
cuando hacÃa sexto de medicina... QuerÃa estar con pacientes con VIH.

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00:03:38.110 --> 00:03:40.469
Porque era en ese momento, hablÃ³ hace unos treinta y

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00:03:40.509 --> 00:03:43.949
pico aÃ±os, los pacientes fallecÃan. Pero en sexto, cuando yo

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00:03:43.969 --> 00:03:46.490
estaba en sexto de medicina, aparecÃan los tratamientos que muchos

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00:03:46.509 --> 00:03:49.449
dÃas cronificaban la enfermedad. Y dije, no, la gente ya

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00:03:49.469 --> 00:03:54.250
no fallece de esto. Lo siguiente, oncologÃa pediÃ¡trica. Esto no pude.

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00:03:55.169 --> 00:03:57.750
Esto no pude. Lo de los niÃ±os sufriendo era superior.

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00:03:57.909 --> 00:04:00.629
Y lo siguiente en dureza era la oncologÃa. Y por

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00:04:00.650 --> 00:04:01.550
eso decidÃ hacer oncologÃa.

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00:04:02.009 --> 00:04:04.210
Es tremendo lo de los niÃ±os sufriendo, pero tambiÃ©n es

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00:04:04.229 --> 00:04:08.009
verdad que la oncologÃa, bueno, usted es especialista en cÃ¡ncer,

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00:04:08.030 --> 00:04:10.389
pero sobre todo en cÃ¡ncer de mama. Esto quiere decir

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00:04:10.430 --> 00:04:14.669
que tambiÃ©n, no quiero establecer comparaciones, pero tambiÃ©n ver sufrir

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00:04:14.689 --> 00:04:17.750
a una mujer es duro. O sea, no dirÃ© tanto

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00:04:17.790 --> 00:04:20.370
como un niÃ±o, pero probablemente mÃ¡s que ver sufrir a

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00:04:20.410 --> 00:04:20.730
un hombre.

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00:04:21.449 --> 00:04:23.629
MuchÃsimo. Yo creo que es duro siempre ver sufrir a

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00:04:23.649 --> 00:04:27.790
cualquier persona, pero la mujer es el sostÃ©n de la sociedad.

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00:04:29.540 --> 00:04:31.519
y es verdad cuando una persona un hombre tiene una

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00:04:31.560 --> 00:04:34.329
enfermedad siempre hay una mujer detrÃ¡s que estÃ¡ que es

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00:04:34.389 --> 00:04:37.389
fuerte que cuando una mujer es la que enferma el

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00:04:37.410 --> 00:04:40.269
hombre muchas veces se debilita entonces se ve en ocasiones

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00:04:40.410 --> 00:04:44.089
familias destruidas sobre todo porque el hombre no es capaz

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00:04:44.730 --> 00:04:47.250
de llevar entonces yo creo que la enfermedad de la

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00:04:47.290 --> 00:04:49.069
mujer en este caso el cÃ¡ncer de mamÃ¡ es muy

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00:04:49.120 --> 00:04:52.759
importante tambiÃ©n a nivel social y familiar cuÃ¡ntas mujeres pierden

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00:04:52.819 --> 00:04:55.360
el puesto de trabajo porque han tenido un cÃ¡ncer en

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00:04:55.379 --> 00:04:57.279
este caso de mamÃ¡ por lo tanto yo creo como

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00:04:57.319 --> 00:05:01.540
sociedad Tenemos que reconocer el pilar que la mujer representa

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00:05:01.560 --> 00:05:03.879
y sobre todo que la mujer puede enfermar y tenemos

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00:05:03.899 --> 00:05:06.259
que apoyar este tipo de situaciones.

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00:05:06.480 --> 00:05:09.060
Bueno, digamos, antes de que se me pase el tiempo,

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00:05:09.139 --> 00:05:12.899
porque si no se me irÃ¡ la cabeza por otros derroteros,

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00:05:13.560 --> 00:05:15.759
que el premio al que antes hacÃa referencia, el que

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00:05:15.800 --> 00:05:20.689
ha recibido don Javier CortÃ©s este aÃ±o, en Chicago, creo

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00:05:20.730 --> 00:05:23.050
que ademÃ¡s tuvo que ir a Chicago a recogerlo, tiene

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00:05:23.069 --> 00:05:26.290
que ver con algo concreto. Es decir, usted ha conseguido,

107
00:05:26.560 --> 00:05:28.480
su equipo, para que luego no me vuelva a corregir,

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00:05:28.500 --> 00:05:31.439
y yo creo que efectivamente tiene usted razÃ³n, ha conseguido

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00:05:32.220 --> 00:05:35.850
que mediante un tratamiento especÃfico mejore mucho el tratamiento de

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00:05:36.050 --> 00:05:38.089
un determinado cÃ¡ncer de mama, porque yo hasta que no

111
00:05:38.129 --> 00:05:42.399
he preparado esta entrevista... No sabÃa que habÃa distintas maneras o, digamos,

112
00:05:44.639 --> 00:05:47.779
casos concretos o especÃficos de cÃ¡ncer de mama. Yo creÃa

113
00:05:47.800 --> 00:05:49.279
que el cÃ¡ncer de mama era como el cÃ¡ncer de

114
00:05:49.339 --> 00:05:51.779
colon o como el cÃ¡ncer de riÃ±Ã³n. Pero no. O

115
00:05:51.800 --> 00:05:53.139
sea que ya voy sabiendo

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00:05:53.240 --> 00:05:53.490
mÃ¡s cosas

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00:05:53.839 --> 00:05:56.339
Vamos a ver. Es un reconocimiento de una trayectoria de

118
00:05:56.860 --> 00:06:00.019
los Ãºltimos 15-20 aÃ±os en el que hemos tenido la

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00:06:00.050 --> 00:06:03.589
suerte de participar en distintos proyectos, como he dicho anteriormente,

120
00:06:03.610 --> 00:06:06.589
que ha llevado a la aprobaciÃ³n de varios fÃ¡rmacos.Â¿ QuÃ© pasa?

121
00:06:06.990 --> 00:06:10.430
Que coincidiendo... Con el Congreso Mundial de CÃ¡ncer de Mama,

122
00:06:10.449 --> 00:06:13.730
el de Chicago, el americano, hemos tenido la suerte de

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00:06:13.790 --> 00:06:17.850
presentar unos resultados absolutamente espectaculares en el cÃ¡ncer de mama

124
00:06:18.129 --> 00:06:20.449
quizÃ¡ mÃ¡s agresivo, que es el cÃ¡ncer de mama triple negativo.

125
00:06:20.709 --> 00:06:22.569
Pues no ha sido una coincidencia, pero tambiÃ©n se ha

126
00:06:22.589 --> 00:06:26.370
reconocido eso, evidentemente, Â¿no? Y cÃ³mo la inmunoterapia, en combinaciÃ³n

127
00:06:26.410 --> 00:06:30.189
con la quimioterapia, mejora de forma muy, muy llamativa el

128
00:06:30.209 --> 00:06:33.680
pronÃ³stico de estos pacientes, que cuando hacen metÃ¡stasis, pues no

129
00:06:33.709 --> 00:06:33.949
es bueno.

130
00:06:34.819 --> 00:06:37.660
Comprendo que esta es una pregunta que deberÃa ahorrarme si

131
00:06:37.699 --> 00:06:40.009
quiero quedar bien con los oyentes, pero no quiero disimular.Â¿

132
00:06:40.089 --> 00:06:41.680
QuÃ© diablos es la inmunoterapia?

133
00:06:42.620 --> 00:06:44.939
La inmunoterapia es un grupo de tratamientos que lo que

134
00:06:45.000 --> 00:06:48.870
busca es ayudar a que nuestras propias defensas ataquen a

135
00:06:48.910 --> 00:06:53.829
los tumores. Hay muchas estrategias. Nuestras cÃ©lulas, cuando hay un cÃ¡ncer,

136
00:06:53.970 --> 00:06:57.370
muchas veces estÃ¡n bloqueadas, estÃ¡n paradas. Ven al tumor, pero

137
00:06:57.410 --> 00:06:59.670
no atacan. Es como si fuera una especie de perro

138
00:06:59.689 --> 00:07:02.560
con bozal. Entonces,Â¿ quÃ© hace la inmunoterapia? Quita el bozal.

139
00:07:03.370 --> 00:07:06.949
Quitamos ese freno a las cÃ©lulas, a nuestras defensas, y

140
00:07:07.649 --> 00:07:10.139
como las cÃ©lulas estamos viendo el tumor, me quito el freno,

141
00:07:10.279 --> 00:07:13.800
les ataco. Por tanto, lo que hacemos es potenciar otros

142
00:07:13.819 --> 00:07:19.160
tratamientos y mejorar de forma clarÃsima el pronÃ³stico. Melanoma. En melanoma,

143
00:07:19.939 --> 00:07:25.459
los pacientes con melanoma metastÃ¡sico fallecÃan entre 6 y 8 meses, hace

144
00:07:25.500 --> 00:07:29.870
unos aÃ±os. Hoy, con la inmunoterapia, curamos a muchos pacientes

145
00:07:29.879 --> 00:07:33.730
de ellos. Curamos. Hay pacientes con melanoma metastÃ¡sico que hoy

146
00:07:33.819 --> 00:07:34.939
se curan por la inmunoterapia.

147
00:07:35.910 --> 00:07:38.449
Entiendo, por lo tanto, que esta combinaciÃ³n de inmunoterapia y

148
00:07:38.470 --> 00:07:42.709
de quimioterapia es especialmente eficaz en el cÃ¡ncer de mama

149
00:07:42.750 --> 00:07:44.689
mÃ¡s agresivo, como usted dice, pero tambiÃ©n para otros tipos

150
00:07:44.730 --> 00:07:47.970
de cÃ¡nceres, porque el organismo humano, si se puede defender,

151
00:07:47.990 --> 00:07:48.029
se

152
00:07:48.050 --> 00:07:52.110
defenderÃ¡ ante cualquier agresiÃ³n. Efectivamente, efectivamente. De hecho, la inmunoterapia

153
00:07:52.170 --> 00:07:54.589
estÃ¡ aprobada ya en muchÃsimos tipos de tumores, en cÃ¡ncer

154
00:07:54.629 --> 00:07:59.470
de pulmÃ³n, en cÃ¡ncer de cuello uterino, en muchÃsimos, yo dirÃa, fÃ¡cil, 30

155
00:07:58.910 --> 00:08:02.720
o 40 tipos de cÃ¡ncer distinto o mÃ¡s.Â¿ QuÃ© pasa? que

156
00:08:03.439 --> 00:08:06.019
los tumores en las cÃ©lulas son plÃ¡sticas, es decir, se

157
00:08:06.040 --> 00:08:09.189
van adaptando a las situaciones. Y hoy estamos empezando a

158
00:08:09.230 --> 00:08:13.430
ver cÃ³mo a veces combinar varios fÃ¡rmacos de inmunoterapia mejora

159
00:08:13.470 --> 00:08:18.709
el pronÃ³stico. Hoy empezamos a saber cÃ³mo distintos biomarcadores, distintas proteÃnas,

160
00:08:19.180 --> 00:08:21.860
nos ayudan a identificar a quiÃ©n vamos a ayudar y

161
00:08:21.879 --> 00:08:23.720
a quiÃ©n no vamos a ayudar. Por lo tanto, la

162
00:08:23.759 --> 00:08:26.759
investigaciÃ³n estÃ¡ avanzando muchÃsimo en optimizar estrategias de inmunoterapia.

163
00:08:28.459 --> 00:08:31.899
yo no sÃ© mucho mÃ¡s de lo que se puede

164
00:08:31.920 --> 00:08:33.539
leer en los periÃ³dicos o lo que sale en las

165
00:08:33.580 --> 00:08:36.720
conversaciones cuando tienes que enfrentarte a una situaciÃ³n de algÃºn

166
00:08:36.779 --> 00:08:39.710
familiar o de algÃºn conocido, de algÃºn amigo que padece

167
00:08:39.730 --> 00:08:41.990
esta enfermedad y es evidente que estÃ¡ muy presente en

168
00:08:42.009 --> 00:08:44.370
la sociedad actual. Lo que sÃ que tengo claro, pero

169
00:08:44.409 --> 00:08:48.629
me gustarÃa que usted lo concretara con muchÃsimo mÃ¡s criterio,

170
00:08:48.649 --> 00:08:51.950
es que estamos avanzando mucho en poco tiempo. Es decir,

171
00:08:52.029 --> 00:08:56.549
antes hablÃ¡bamos La enorme capacidad de, si hablÃ¡ramos porcentualmente, en 10

172
00:08:56.970 --> 00:09:02.879
aÃ±os hemos mejorado 30% la curaciÃ³n de cÃ¡nceres.Â¿ Esto es progresivo, Javier?

173
00:09:02.889 --> 00:09:05.539
Es decir,Â¿ hemos entrado en una dinÃ¡mica que nos permite

174
00:09:05.600 --> 00:09:09.360
mirar al futuro inmediato con mucha mÃ¡s esperanza?

175
00:09:09.679 --> 00:09:14.340
Absolutamente, absolutamente. Hemos mejorado mÃ¡s en los Ãºltimos 10 aÃ±os que

176
00:09:14.379 --> 00:09:17.710
en toda la historia. Y es verdad que aquÃ las

177
00:09:17.830 --> 00:09:22.090
mejores herramientas tecnolÃ³gicas, la inteligencia artificial, nos va a ayudar

178
00:09:23.289 --> 00:09:26.789
no a mejorar, sino a hipermejorar. Es verdad que una

179
00:09:26.830 --> 00:09:29.350
cosa es curar cada vez mÃ¡s y curar cada vez mejor,

180
00:09:29.809 --> 00:09:32.250
y otra cosa es llegar a curar todo el cÃ¡ncer.

181
00:09:33.049 --> 00:09:34.929
Yo creo, don Luis, que esto yo no voy a ver.

182
00:09:35.860 --> 00:09:38.419
Yo no voy a ver que todos los cÃ¡nceres se curen.

183
00:09:38.539 --> 00:09:40.919
Pero sÃ veremos que el porcentaje de curaciones que ahora

184
00:09:40.940 --> 00:09:42.419
en EspaÃ±a estamos en cÃ¡ncer de mama, por ejemplo, en

185
00:09:42.519 --> 00:09:47.789
el 80-82%, Podremos llegar a 90, 85-90%, sin ninguna duda, en

186
00:09:47.830 --> 00:09:51.149
los prÃ³ximos 10-15 aÃ±os. Y pacientes que en este momento

187
00:09:51.269 --> 00:09:54.580
se mueren como consecuencia de un cÃ¡ncer, dentro de poquito

188
00:09:54.639 --> 00:09:59.000
tiempo o medio tiempo, veremos cÃ³mo empezamos a cronificar muchas

189
00:09:59.039 --> 00:10:01.360
de estas patologÃas. Ahora bien, Â¿curar? Seguro que no

190
00:10:02.000 --> 00:10:06.210
Y sigue siendo el factor decesivo el diagnÃ³stico precoz? Es decir,

191
00:10:06.299 --> 00:10:09.590
cuanto antes cojamos la enfermedad, mÃ¡s posibilidades tenemos de dominarla.

192
00:10:09.850 --> 00:10:12.850
Claro, de ahÃ la importancia del diagnÃ³stico precoz, de las

193
00:10:13.009 --> 00:10:16.840
tÃ©cnicas de screening. evidentemente un cÃ¡ncer de mama localizado, cÃ¡ncer

194
00:10:16.860 --> 00:10:19.980
de mama de colon, de lo que sea, muy localizado,

195
00:10:20.039 --> 00:10:22.940
muy pequeÃ±o, el punto de curaciÃ³n es altÃsimo. Un cÃ¡ncer

196
00:10:22.980 --> 00:10:27.379
de pÃ¡ncreas. CÃ¡ncer de pÃ¡ncreas. Si lo diagnosticamos, cuando es

197
00:10:27.440 --> 00:10:30.440
un bebÃ©, se cura mÃ¡s del 95% de las veces.

198
00:10:31.059 --> 00:10:35.100
El problema es diagnosticarlo tan pequeÃ±o. Hoy en cÃ¡ncer de

199
00:10:35.139 --> 00:10:39.639
mama tenemos mamografÃas, tenemos tÃ©cnicas de despistaje, de diagnÃ³stico precoz,

200
00:10:40.090 --> 00:10:42.750
En cÃ¡ncer de colon, la colonoscopia, por ejemplo, o en

201
00:10:42.769 --> 00:10:46.679
cÃ¡ncer de cuello uterino, con el famoso papanicolao, la citologÃa vaginal,

202
00:10:47.100 --> 00:10:49.299
hace que estos tipos de tumores podemos curarlo y, ademÃ¡s,

203
00:10:49.620 --> 00:10:50.240
con mucho menos.

204
00:10:50.500 --> 00:10:53.279
Lo que pasa es que, asÃ como las mujeres ya

205
00:10:53.360 --> 00:10:55.639
tienen muy claro que tienen que ir cada X tiempo

206
00:10:55.659 --> 00:10:59.059
y hacerse una mamografÃa para que haya diagnÃ³sticos que los

207
00:10:59.100 --> 00:11:01.850
cojan a tiempo, hay algunos cÃ¡nceres que son tan puÃ±eteros

208
00:11:01.909 --> 00:11:05.110
que son muy silenciosos, que no avisan y que cuando

209
00:11:05.250 --> 00:11:09.509
dan la cara ya es muy tarde y, claro...Â¿ CÃ³mo

210
00:11:09.570 --> 00:11:14.120
se puede normalizar, digamos, una revisiÃ³n lo suficientemente eficaz como

211
00:11:14.200 --> 00:11:16.860
para que nos podamos preservar de riesgos innecesarios?

212
00:11:17.120 --> 00:11:19.899
Vamos a ver, a dÃa de hoy no hay ninguna forma.

213
00:11:20.240 --> 00:11:24.200
Hay algunos tipos de tumores a los que podemos intentar

214
00:11:24.259 --> 00:11:28.440
enfrentarnos de forma, entre comillas, preventiva. Por ejemplo, en los

215
00:11:28.480 --> 00:11:32.450
pacientes fumadores. El escÃ¡ner, el tag de pulmÃ³n de baja tasa,

216
00:11:32.470 --> 00:11:36.190
es decir, un escÃ¡ner con poca radiaciÃ³n anual, mejora mucho

217
00:11:36.210 --> 00:11:40.080
el pronÃ³stico porque somos capaces de detectar tumores pequeÃ±itos. Ahora,

218
00:11:40.169 --> 00:11:42.080
un cÃ¡ncer de pÃ¡ncreas, un cÃ¡ncer de sofÃ¡, un cÃ¡ncer de...

219
00:11:42.659 --> 00:11:44.360
Pues a dÃa de hoy es imposible. Por eso tenemos

220
00:11:44.379 --> 00:11:47.299
que intentar prevenir en la medida de lo posible. Si

221
00:11:47.639 --> 00:11:52.080
prevenimos el cÃ¡ncer con las 5 o 6 reglas conocidas, no fumar,

222
00:11:52.480 --> 00:11:58.090
no beber, ejercicio fÃsico, etc., podemos quitar... uno de cada

223
00:11:58.230 --> 00:12:01.460
tres cÃ¡nceres actuales. Si en EspaÃ±a tenemos 300.000 cÃ¡nceres cada aÃ±o,

224
00:12:01.889 --> 00:12:02.870
quitaremos unos 100.000.

225
00:12:03.049 --> 00:12:05.289
Es interesante porque una de las cosas que me sorprendÃa

226
00:12:05.340 --> 00:12:08.659
mientras estaba preparando la documentaciÃ³n para esta conversaciÃ³n es que

227
00:12:08.720 --> 00:12:12.659
algunos de los... Es curioso porque, y antes lo comentÃ¡bamos,

228
00:12:13.080 --> 00:12:15.360
yo tenÃa la idea de que el cÃ¡ncer era una

229
00:12:15.379 --> 00:12:17.960
enfermedad mÃ¡s femenina que masculina. Usted me ha sacado del error.

230
00:12:18.460 --> 00:12:20.779
Pero si nos vamos a un determinado segmento de edad,

231
00:12:20.919 --> 00:12:24.700
vemos que las mujeres estÃ¡n empezando a mejorar, vamos a mejorar,

232
00:12:24.980 --> 00:12:28.840
no es la palabra correcta, a superar estadÃsticamente el nÃºmero

233
00:12:28.899 --> 00:12:32.409
de casos que... Y eso me lleva a pensar que

234
00:12:32.470 --> 00:12:34.970
algunos de los cÃ¡nceres que ahora mismo estÃ¡n siendo, digamos,

235
00:12:35.070 --> 00:12:37.850
mÃ¡s agresivos, tienen que ver con el estilo de vida.

236
00:12:38.350 --> 00:12:44.129
Absolutamente, absolutamente. Vamos a poner cuatro nÃºmeros. Hoy dÃa, un

237
00:12:44.169 --> 00:12:48.950
bebÃ© varÃ³n, riesgo de tener cÃ¡ncer en su vida, en

238
00:12:49.009 --> 00:12:53.220
torno al 44%, mÃ¡s o menos. Un bebÃ© o una

239
00:12:53.259 --> 00:12:58.330
bebÃ© mujer... el riesgo de tener un cÃ¡ncer 39-40%. Sin embargo,

240
00:12:58.970 --> 00:13:01.669
como muy bien ha dicho, si vamos a franjas de

241
00:13:01.690 --> 00:13:04.750
edad concretas, por ejemplo, entre los 18 y 40 aÃ±os, mÃ¡s o menos,

242
00:13:05.230 --> 00:13:08.370
el cÃ¡ncer en la mujer es mÃ¡s frecuente que el

243
00:13:08.429 --> 00:13:12.529
cÃ¡ncer en el varÃ³n.Â¿ Por quÃ©? Probablemente porque los tumores

244
00:13:12.789 --> 00:13:16.919
clÃ¡sicos de mama, de endometrio y de colon son tumores

245
00:13:16.940 --> 00:13:19.409
que estÃ¡n aumentando en su incidencia de forma clara. Mama

246
00:13:19.669 --> 00:13:22.649
y endometrio son bÃ¡sicamente de mujeres, la mama a veces

247
00:13:22.669 --> 00:13:24.960
tambiÃ©n en hombre, pero poco, el colon en los dos sexos.

248
00:13:25.360 --> 00:13:27.480
Por lo tanto, hay tumores que estÃ¡n aumentando mucho su

249
00:13:27.500 --> 00:13:31.279
prevalencia o su incidencia, que hace que, como son mÃ¡s

250
00:13:31.320 --> 00:13:34.960
frecuentes en las mujeres, pues estÃ¡ aumentando mÃ¡s el riesgo

251
00:13:35.159 --> 00:13:35.440
en mujeres.

252
00:13:35.480 --> 00:13:38.039
Pero dice usted, como estÃ¡ tan familiarizado con estas cosas,

253
00:13:38.120 --> 00:13:42.860
lo dice como si hubiera afirmaciones que no causen sorpresa, Â¿no?

254
00:13:43.830 --> 00:13:46.330
Cuando un mÃ©dico como usted, cuando uno de los mejores

255
00:13:46.909 --> 00:13:49.529
especialistas en cÃ¡ncer que hay en el universo mundo, te dice,

256
00:13:50.129 --> 00:13:53.250
un chaval que nazca ahora tiene un 44% de posibilidades

257
00:13:53.289 --> 00:13:55.929
de tener cÃ¡ncer en algÃºn momento de su vida. Uno dice, ostras,

258
00:13:55.970 --> 00:13:58.549
eso es casi una moneda al aire. Estamos hablando de

259
00:13:58.570 --> 00:14:02.110
un porcentaje que estÃ¡ muy cerca del 50%. Le pregunto,

260
00:14:02.429 --> 00:14:05.509
si ese chaval que nace ahora es educado desde muy

261
00:14:05.549 --> 00:14:07.970
jovencito a no fumar, a tener una vida sana, a

262
00:14:08.090 --> 00:14:13.169
hacer deporte y alimentarse correctamente,Â¿ reducimos drÃ¡sticamente ese porcentaje? Un 30%.

263
00:14:14.960 --> 00:14:15.539
Un 30%. Si el

264
00:14:16.039 --> 00:14:19.860
riesgo es de un 44%, bajaremos un 30%. Por lo tanto,

265
00:14:19.899 --> 00:14:22.940
la respuesta es categÃ³rica. Claro que sÃ. Sin embargo, en

266
00:14:22.980 --> 00:14:30.570
nuestra sociedad pasa lo contrario. Prevemos que en el aÃ±o 2050

267
00:14:31.129 --> 00:14:37.669
hay un 77% mÃ¡s de cÃ¡nceres. Es decir, que los

268
00:14:37.769 --> 00:14:41.190
que nazcan ahora o dentro de unos pocos aÃ±os, su

269
00:14:41.730 --> 00:14:43.139
riesgo de cÃ¡ncer va a ser de mÃ¡s de la mitad.Â¿

270
00:14:44.000 --> 00:14:46.710
Por quÃ©? Porque vamos a hacer todo el deporte, vamos

271
00:14:46.730 --> 00:14:49.629
a hacer todos una dieta saludable, vamos a beber con

272
00:14:49.710 --> 00:14:52.809
muchÃsima moderaciÃ³n o no beber y no fumar.Â¿ Vamos a

273
00:14:52.850 --> 00:14:56.610
hacer todo esto de forma racional? Es muy posible que no.

274
00:14:57.350 --> 00:14:59.190
Por lo tanto, yo creo que nos enfrentamos a la

275
00:14:59.769 --> 00:15:01.909
pandemia del siglo XXI sin ningÃºn tipo de duda. Enfermedades

276
00:15:02.009 --> 00:15:03.409
neurolÃ³gicas y el cÃ¡ncer.

277
00:15:03.769 --> 00:15:06.830
Pero fÃjese que hay una aparente contradicciÃ³n. Hasta hace un

278
00:15:06.870 --> 00:15:11.309
instante estÃ¡bamos hablando del optimismo... al que debe llevarnos el

279
00:15:11.330 --> 00:15:13.610
hecho de que la ciencia estÃ© ganando tanto terreno contra

280
00:15:13.629 --> 00:15:17.070
el cÃ¡ncer. Parece como que tengamos al cÃ¡ncer en el

281
00:15:17.129 --> 00:15:19.740
rincÃ³n del cuadrilÃ¡tero, a punto de ser vencido. Y sin embargo,

282
00:15:19.779 --> 00:15:22.059
usted me estÃ¡ diciendo que conforme pase el tiempo, el

283
00:15:22.379 --> 00:15:25.399
cÃ¡ncer serÃ¡ mÃ¡s frecuente en la sociedad. Ahora explÃqueme cÃ³mo

284
00:15:25.460 --> 00:15:26.980
hacemos compatibles las dos cosas.

285
00:15:27.559 --> 00:15:32.759
A ver, yo creo que, haciendo la simila analogÃa con

286
00:15:32.799 --> 00:15:36.610
los boxeadores, de la esquina nada. De la esquina nada.

287
00:15:36.889 --> 00:15:39.710
Sigue siendo un campeÃ³n de los pesos pesados el cÃ¡ncer.

288
00:15:40.279 --> 00:15:42.980
Lo que pasa es que empieza a haber boxeadores que

289
00:15:43.000 --> 00:15:45.820
se enfrentan al cÃ¡ncer. Y cada vez vemos que curamos

290
00:15:46.200 --> 00:15:51.460
mÃ¡s tumores. MÃ¡s tumores porcentualmente hablando.Â¿ De acuerdo? Pero cada

291
00:15:51.480 --> 00:15:54.519
vez vamos a tener y tenemos mÃ¡s cÃ¡nceres. Por tanto,

292
00:15:54.720 --> 00:15:59.080
como enfermedad cada vez es mÃ¡s prevalente, cada vez tenemos mÃ¡s,

293
00:15:59.539 --> 00:16:02.500
pero cada vez el pronÃ³stico va siendo mejor. Esto, por ejemplo,

294
00:16:02.580 --> 00:16:05.000
es por decir... Pues no sÃ© quÃ© ejemplo poner. Tenemos...

295
00:16:06.289 --> 00:16:08.289
Por ejemplo, el tema de los infartos. Cada vez se

296
00:16:08.309 --> 00:16:11.669
mueren menos la gente de infartos, aunque siga habiendo muchos infartos.Â¿

297
00:16:11.710 --> 00:16:16.600
Por quÃ©? Porque podemos poner SENS, podemos tratarlos mejor. Que

298
00:16:16.659 --> 00:16:19.679
haya mejores tratamientos no significa que no haya mÃ¡s casos.

299
00:16:21.039 --> 00:16:23.570
Es curioso porque hablaba usted del infarto y me ha

300
00:16:23.610 --> 00:16:25.990
venido sÃºbitamente a la cabeza un dato de algo que

301
00:16:26.029 --> 00:16:28.710
me sorprendiÃ³ mucho y lo estÃ¡bamos tratando hace relativamente poco

302
00:16:28.769 --> 00:16:31.100
tiempo en este programa. Y es como se estÃ¡ convirtiendo

303
00:16:31.179 --> 00:16:33.779
cada vez en una enfermedad mÃ¡s juvenil. Es decir, como

304
00:16:33.820 --> 00:16:36.299
cada vez hay mÃ¡s infartos en gente joven. Habitualmente se

305
00:16:36.360 --> 00:16:39.240
asociaba el infarto a una cierta edad, etc. Y sin

306
00:16:39.279 --> 00:16:42.409
embargo ahora vemos que eso no sucede.Â¿ Con el cÃ¡ncer

307
00:16:42.789 --> 00:16:44.529
podemos establecer algÃºn paralelismo parecido?

308
00:16:44.929 --> 00:16:49.970
TambiÃ©n, tambiÃ©n. En este momento diagnosticamos cÃ¡nceres en menos de

309
00:16:49.990 --> 00:16:53.450
45-50 aÃ±os a 60.000 personas al aÃ±o en EspaÃ±a. Un 20%

310
00:16:53.509 --> 00:16:56.970
de los tumores se diagnostican a lo que llamamos adultos jÃ³venes.Â¿

311
00:16:57.929 --> 00:17:04.059
Por quÃ©? Pues porque yo creo... porque lo clÃ¡sico o

312
00:17:07.299 --> 00:17:10.579
aquellos factores clÃ¡sicos de prevenciÃ³n, entre comillas, cada vez son

313
00:17:10.619 --> 00:17:14.480
menos frecuentes en nuestra sociedad. Lo hemos comentado. El intestino,

314
00:17:14.500 --> 00:17:18.420
por ejemplo, tiene memoria. Somos lo que comemos. Y hace

315
00:17:18.500 --> 00:17:22.390
aÃ±os comÃamos mÃ¡s huerta, comÃamos mÃ¡s pescado, hoy comemos mucho

316
00:17:22.650 --> 00:17:27.390
ultra procesado o procesado, hoy fumamos mÃ¡s. Fumamos mÃ¡s que hace,

317
00:17:27.430 --> 00:17:29.990
me refiero, a lo mejor a 50, 60 aÃ±os.Â¿ Por quÃ©? Porque

318
00:17:30.009 --> 00:17:32.990
la mujer se ha incorporado al tabaco. Hace 50 aÃ±os las

319
00:17:33.009 --> 00:17:36.049
mujeres fumaban mucho menos, Â¿no? O, por ejemplo, el alcohol. O,

320
00:17:36.089 --> 00:17:40.150
por ejemplo, el sexo. El sexo es un factor de

321
00:17:40.289 --> 00:17:43.829
riesgo de cÃ¡ncer, sobre todo de tapiloma, de los cÃ¡nceres

322
00:17:44.049 --> 00:17:47.869
ginecolÃ³gicos en las mujeres. De hecho, los cÃ¡nceres ginecolÃ³gicos siguen

323
00:17:47.890 --> 00:17:51.039
siendo una causa de mortalidad en los paÃses subdesarrollados muy importante.

324
00:17:51.450 --> 00:17:54.400
Muy importante. Por lo tanto, esos factores clÃ¡sicos, el embarazo,

325
00:17:55.480 --> 00:17:59.299
Antes nuestras madres tenÃan mÃ¡s hijos, se embarazaban antes. Hoy

326
00:17:59.619 --> 00:18:02.980
hay mÃ¡s obesidad, hay menos embarazo, hay menos lactancia materna.

327
00:18:03.240 --> 00:18:06.460
Son factores clÃ¡sicos de prevenciÃ³n. Hoy son menos frecuentes en

328
00:18:06.480 --> 00:18:06.940
nuestra sociedad.

329
00:18:07.309 --> 00:18:08.809
No quiero que se me vaya a vivir una referencia

330
00:18:08.869 --> 00:18:10.450
que usted ha hecho antes de RondÃ³n y que me

331
00:18:10.470 --> 00:18:13.069
ha llamado mucho la atenciÃ³n. Cuando estaba hablando de los

332
00:18:13.130 --> 00:18:16.789
motivos en los que podrÃamos fundamentar nuestra esperanza, ha hablado

333
00:18:16.849 --> 00:18:18.410
de la inteligencia artificial.Â¿ Por quÃ©?

334
00:18:19.349 --> 00:18:21.950
Por muchos aspectos. La inteligencia artificial va a ayudar a

335
00:18:21.990 --> 00:18:26.650
diagnosticar mÃ¡s, mÃ¡s, pero diagnosticar mejor. Hay un estudio muy

336
00:18:26.670 --> 00:18:29.450
bonito que se publicÃ³ en el New York Times con

337
00:18:29.529 --> 00:18:34.599
una mamografÃa vista por siete radiÃ³logos expertos en cÃ¡ncer de mama.

338
00:18:35.319 --> 00:18:39.059
Esa mamografÃa no fue diagnosticada de cÃ¡ncer y se diagnosticÃ³

339
00:18:39.400 --> 00:18:42.460
dos aÃ±os despuÃ©s. Cuando se aplicaron tÃ©cnicas de inteligencia artificial

340
00:18:42.779 --> 00:18:44.880
se vio dos aÃ±os antes que el cÃ¡ncer ya estaba

341
00:18:46.380 --> 00:18:50.930
de uno o dos milÃmetros. Entonces, la inteligencia artificial... apoyando

342
00:18:50.970 --> 00:18:55.720
el diagnÃ³stico, va a diagnosticar mÃ¡s tumores, lÃ³gicamente, pero en

343
00:18:55.759 --> 00:18:58.259
estadios muy incipientes. Por lo tanto, nos va a ayudar

344
00:18:58.279 --> 00:19:00.539
a curar mejor. La inteligencia artificial nos ayuda a desarrollar

345
00:19:00.619 --> 00:19:04.279
mejores fÃ¡rmacos, que luego tendrÃ¡n que demostrar su eficacia. Pero

346
00:19:04.319 --> 00:19:08.220
estamos desarrollando cÃ³mo compatibilizar mejor con la uniÃ³n a donde

347
00:19:08.240 --> 00:19:10.599
tenga que unirse, que sean mÃ¡s eficaces, que sean mÃ¡s sensibles,

348
00:19:10.640 --> 00:19:12.740
que sean... Por lo tanto, nos ayudan a desarrollar mejores

349
00:19:12.759 --> 00:19:15.480
y mÃ¡s rÃ¡pidos los fÃ¡rmacos. Nos ayudan a mejores diagnÃ³sticos.

350
00:19:15.680 --> 00:19:19.039
Los patÃ³logos, hoy, cuando se apoyan la inteligencia artificial, son

351
00:19:19.079 --> 00:19:23.109
mejores patÃ³logos. Los mÃ©dicos nos van a ayudar a establecer

352
00:19:23.210 --> 00:19:27.750
mejores diagnÃ³sticos. Por tanto, empleando inteligencia artificial, no para reemplazar,

353
00:19:28.130 --> 00:19:31.450
sino para optimizar nuestro crecer diario, nos va a ayudar muchÃsimo.

354
00:19:31.750 --> 00:19:32.650
Nos estÃ¡ ayudando muchÃsimo.

355
00:19:32.799 --> 00:19:35.579
Bueno, no me quiero olvidar de lo que usted contaba

356
00:19:35.619 --> 00:19:38.880
hace un instante, lo que fue, digamos, una novedad especialmente

357
00:19:38.960 --> 00:19:42.200
celebrada en esa convenciÃ³n de Chicago, donde estaban todas las

358
00:19:42.259 --> 00:19:45.789
eminencias de la oncologÃa del mundo entero, cuando usted presentÃ³

359
00:19:45.869 --> 00:19:49.289
los datos de lo que suponÃa combinar la inmunologÃa con

360
00:19:49.609 --> 00:19:54.200
la quimioterapia. Yo le pregunto, en la quimioterapia hemos avanzado mucho,

361
00:19:54.259 --> 00:19:57.339
pero en la inmunologÃa se puede avanzar mÃ¡s, es decir,Â¿

362
00:19:57.740 --> 00:20:01.200
se pueden establecer mejores mecanismos para que ese bozal que

363
00:20:01.299 --> 00:20:04.630
hace o que impide que las cÃ©lulas ataquen a la

364
00:20:04.670 --> 00:20:08.369
enfermedad se despierte antes o sea mÃ¡s eficaz?

365
00:20:08.750 --> 00:20:13.170
Claro, claro. Claro, hemos comentado anteriormente, combinando distintos fÃ¡rmacos de

366
00:20:13.369 --> 00:20:16.150
inmunoterapia entre sÃ. Claro, hemos hablado del bozal. Pero es

367
00:20:16.170 --> 00:20:18.289
que los perros muchas veces llevan bozal y ademÃ¡s llevan,

368
00:20:18.349 --> 00:20:20.789
no sÃ©, un tigre. Puede llevar bozal y va algo

369
00:20:20.829 --> 00:20:23.809
para las zarpas. Entonces, vamos a bloquear los dientes del tigre,

370
00:20:24.029 --> 00:20:27.299
pero tambiÃ©n las zarpas, para ser mÃ¡s eficaces. O vamos

371
00:20:27.380 --> 00:20:30.859
a combinar estos fÃ¡rmacos con otros fÃ¡rmacos nuevos. Ahora estamos

372
00:20:30.880 --> 00:20:35.099
hablando de los caballos de Troya, que son fÃ¡rmacos tremendamente interesantes,

373
00:20:35.119 --> 00:20:39.059
que cuando tomas un caballo de Troya, cambiamos el microambiente tumoral.

374
00:20:39.630 --> 00:20:42.450
Si yo cambio el microambiente tumoral, hago que tumores que

375
00:20:42.490 --> 00:20:45.660
antes no estaban vistos por las cÃ©lulas, ahora sean vistos

376
00:20:45.680 --> 00:20:47.380
por las cÃ©lulas. Por lo tanto, al combinar los dos,

377
00:20:48.019 --> 00:20:51.079
son mucho mÃ¡s eficaces que los dos en separado. Es decir, seguro,

378
00:20:51.400 --> 00:20:54.180
combinando entre ellos, combinando con otros fÃ¡rmacos, optimizando los biomarcadores,

379
00:20:54.240 --> 00:20:57.480
hay mil formas que estÃ¡n todas en investigaciÃ³n para hacer

380
00:20:57.500 --> 00:21:00.180
que la inmunoterapia sea no solamente mÃ¡s eficaz, sino que

381
00:21:00.200 --> 00:21:02.849
sea mÃ¡s eficaz a quien de verdad va a ser

382
00:21:02.880 --> 00:21:05.230
eficaz y que a aquellos pacientes a los que no

383
00:21:05.250 --> 00:21:06.690
les va a funcionar, pues no sabemos.

384
00:21:07.420 --> 00:21:10.119
Bueno, hay mucha gente que seguro que ha escuchado con

385
00:21:10.160 --> 00:21:12.799
mucha atenciÃ³n esta conversaciÃ³n y que ha escuchado lo que

386
00:21:12.839 --> 00:21:15.880
usted ha dicho, pero si tuviÃ©ramos que resumir de alguna

387
00:21:15.940 --> 00:21:19.839
manera periodÃstica lo fundamental, es decir, el mensaje que podemos

388
00:21:19.940 --> 00:21:25.119
mandar a la sociedad espaÃ±ola para que se cuide, para

389
00:21:25.200 --> 00:21:30.029
que tenga una actitud menos favorable para que el cÃ¡ncer

390
00:21:30.049 --> 00:21:32.309
al final termine arruinando su vida,Â¿ quÃ© dirÃamos, doctor? Don Luis,

391
00:21:32.329 --> 00:21:32.740
yo dirÃa tres cosas.

392
00:21:32.769 --> 00:21:37.289
La primera, confianza en la medicina espaÃ±ola, que es buena.

393
00:21:38.150 --> 00:21:40.769
Que es buena. No es la mejor del mundo mundial,

394
00:21:41.109 --> 00:21:46.390
pero es una buena medicina. Los profesionales son extraordinarios. Extraordinarios. Segundo,

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00:21:47.119 --> 00:21:49.759
el cÃ¡ncer se cura la mayorÃa de las veces. Por

396
00:21:49.779 --> 00:21:53.200

Entrevistas de Herrero: Javier Cortés

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