La exministra Carolina Corcho comenta el libro de su colega Alejandro Gaviria

Daniel que trae el reporte hoy buenos días julio. Este es el reporte coronel, la explosión controlada, la encrucijada del líder que prometió el cambio. El libro del ex Ministro de Educación Alejandro Gaviria ha sido recibido con avidez por el mundo político. Varios comentaristas han reseñado la audacia del autor y algunos con memoria corta, han dicho que es la primera vez que el miembro de un gabinete se atreve a escribir sobre un Gobierno que aún no ha terminado. La verdad es diferente. En mil novecientos noventa y tres, Mauricio Vargas, ex Ministro de Comunicaciones y ex Consejero Presidencial de César Gaviria, publicó el libro Memorias Secretas del Revolcón. El libro circuló cuando Gaviria seguía en la Presidencia. Aún más, el hermano del autor, Darío Vargas era Consejero presidencial. El entonces mandatario toleró lo que algunos calificaban como infidencia y le comentó con gracia Adrio Vargas, con sido director de televisión. Bueno, ya Mauricio escribió el libro. Me imagino que ahora usted va a ser una telenovela. El Presidente Gustavo Petro menos, dado a las salidas humorísticas, no ha comentado el libro de Alejandro Gaviria. Según una persona cercana, al Mandatario no lo ha leído. Sin embargo, varios miembros del Alto Gobierno has manifestado su inconformidad por la publicación. Es probable que ninguno de ellos hable públicamente del libro de Alejandro Gaviria porque no quieren ayudarle a su difusión nada como una controversia pública para impulsar un título. Hoy estamos con la excepción a la regla las Ministra de Salud, Carolina Corcho, a quienes muchos se identifican como la causante de la salida de Alejandro Gaviria del gabinete, está con nosotros para comentar la explosión controla la encrucijada del líder que prometió el cambio. Doctor Corcho, Buenos días. Lo primero que le quiero preguntar es en cuáles fueron exactamente las circunstancias en las que Alejo de la n s Vibria salió del Gobierno. Bueno, muy buenos días, Daniel, un saludo para la audiencia, pues lo primero quisiera como comentar algunos elementos del libro, porque creo que el libro en sí mismo explica la salida del ex Ministro Gaviria. Quiero decir, pues, que yo leo el libro porque escucho algunas entrevistas donde hay unas referencias muy amplias sobre el tema de salud. Yo veo que se están diciendo en este libro asuntos que no son verdad, que no ocurrieron. Lo primero es que el libro, en su índice y esto llama mucho la atención, no tiene ningún capítulo referido a la educación. Llama mucho la atención porque Alejandro Gaviri era el Ministro de Educación y en sus entrevistas él dice que esto es un libro de análisis de política pública. Yo no lo veo. Para mí claramente no es un libro de análisis de política pública, pues si lo fuera, tendría que haber un capítulo este en su educación. Pero no existe de ciento sesenta y siete páginas del libro, sólo dos, de manera pasajera, se refieren a la educación. El segundo elemento del libro es que el libro sí es una diatriba, una permanente adjetivación de epítetos contra el Presidente de la República de caoarrao encuentras en el libro expresiones de descalificación a la figura presidencial, a la personalidad del Presidente. En ese sentido, digamos yo me aparto de esa manera de abordar el debate público frente al Presidente de la República, pues quien, evidentemente, le dio su confianza. Y lo tercero que a uno le queda claro en este libro es que el autor se diferencia del fondo del programa de gobierno del Presidente de la República, programa de gobierno ampliamente conocido por el país en los debates que hubo en el proceso el o el ono electoral, inclusive en la posesión el siete de agosto. La pregunta entonces que uno se hace es por qué acepta uno a ser parte de un gabinete de un programa que uno no comparte. Y la otra pregunta que le queda a uno cuando lee el libro, si no hay nada de educación, qué era lo que estaba haciendo allí Alejandro Gaviria. Es una pregunta que le asalta a uno y pues, evidentemente, eso ya ofrece muchas respuestas sobre la pregunta que tú haces. Ahora bien, el tema de la reforma a la salud, que es un tema sobre el cual el autor del libro se fondea, también debo decir que el libro tiene otra característica. El libro es una serie de memorias e ideas, como lo dice el propio autor, basado en sus propias notas en una libreta. Yo me siento con una libreta en un consejo de gobierno. Tomo notas. De hecho, el libro tiene fotos de la libra de las notas que se tomaron y eso lo presento como evidencia de algo que es verdad, porque está escrito en mi libreto. Esa es otra característica que me llama la atención, pues salvo que uno fuera Simón Bolívar, Francisco, Paula Santander o un prócer histórico, pues eso tendría un valor histórico. Pero creo que aquí hay un exceso de narcisismo en el autor a presentar las fotos de sus propias notas como evidencia irreputable y unos techos que el relato el señor Ministros justamente de narcisista, también como nacesita califica del ex Ministro Gabe al Presidente, pero la salida de él fue vista como un respaldo a usted y a su reforma a la salud. Lo curioso es que unas semanas después, usted también salió del Gobierno. Qué fue lo que pasó. Bueno, entonces ahí vamos al capítulo de la reforma salud. Daniel. Aquí, en la doble Buto ha tenido amplio espacio para comentar sobre eso. Esto es una reforma que se está construyendo hace muchos años en Colombia de la mano de la sociedad civil, que el Presidente Gustavo Petro conoce el ocho de noviembre del dos mil veintiuno, en un evento que se hicieron con diversas organizaciones científicas y de la sociedad civil. El Presidente Gustavo Petro me nombra a mí como miembro de su Comisión de en Palma y posteriormente como Ministra en función de esta reforma previo a la posesión de ambos, conversamos a fondo cuáles serían las ejecutorias, qué haríamos en el Ministerio de Salud y cómo sería la discusión de la reforma. El Presidente de la República recibe el documento de la reforma, se le envía virtualmente el tres de enero. Nos sentamos los dos el cinco de enero de este año a discutir a fondo, Es decir, el Presidente conoce esta reforma de fondo porque en el texto le Ono dro Gaviria dice que el Presidente sugiere que el Presidente fue engañado y que prácticamente yo radico una reforma a la salud donde el Presidente no toma partido. Esto es falso. Esto falta la verdad con usted. Muy bien, Daniel lo referenció el Presidente de respalda a esa reforma. Si ustedes escuchan las últimas entrevistas el Presidente Gustavo Petro, él sigue defendiendo los elementos centrales de la reforma. Luego no es verdad lo que está diciendo en el Ministro Gaviria, Pero qué pasó. Yo me entero en diciembre que el Ministro de Hacienda no está de acuerdo con esa reforma y que inclusive hay una estrategia por parte del Ministerio de Hacienda de presentar unas cifras y de presentar un concepto de tipo fiscal que haga inviable siquiera presentar la reforma a la salud. Cuando yo me entero de esto y soy consciente de esto, yo conformo mi propio equipo económico, dirigido por el profesor Luis Jorge Garay, porque entiendo que voy a confrontar una postura opositora al interior del Gobierno que en ese momento contaba con la participación de trece ministros, Cecilia López, Alejandro Gaviria, José Antonio Campo y por un tramo ahí los acompañó el Director de Planeación Nacional, conforma el es el único que sigue en el cargo del Ministerio, exactamente porque Joejiván se retira muy rápidamente de esa postura y no continúa siendo esa oposición. Cuando el informe y los documentos, el documento dirigido por Luis Jorge Garay, derrota a las cifras del Ministerio de Hacienda, el Ministerio de Hacienda tiene que aceptar efectivamente la cifra Garay si permiten que haya una reforma viable. Ese documento Gray está radicado en el Congreso de la República. Es el anexo tres y el Ministro de Hacienda tiene que rectificar. Si ustedes recordarán la filtración del documento en la revista. Cambio, pues yo no voy a decir que lo filtraron ellos porque pues eso no se sabe. Pero claramente, ese documento que ellos construyeron era un documento donde mostraban unas cifras exageradas, una cosa impagable en este país. Ese documento fue refutado por el propio Presidente de la República. El Presidente de la República, en una reunión de un viernes pebio a la radicación, les reclamó a ellos por un acto de deshonestidad intelectual. Al hacer un estudio económico y digo yo también soy economista y no me van a decir que aquí hicieron ustedes un estudio económico donde no aparece de entrada, que aquí hay una deuda que supera los veintitrés billones de pesos de las CPSS con los hospitales y clínicas de entrada. Para mí, este documento tiene muchas falencias. El equipo económico dirigido por Luis Jorge Garay refutó a fondo ese documento que posteriormente sería afiltrado porque le estaban adjudicando a la reforma, a la salud una cantidad de gastos recurrentes y costos que realmente no correspondían a la reforma y que el Estado tico o sin reforma aceptado esto. Eso fue el día viernes. No es cierto. No es verdad. Miente el señor Alejandro Gaviri, al decir que hubo un compromiso del Gobierno de acatar unos cambios en los cambios que se introdujeron dentro del texto. Tuvo que ver con el fortalecimiento de un capítulo de transición al nuevo sistema de salud. Ahora Niel y esto es realmente lo importante. Qué era lo que pedía Alejandro Gaviria, Quién era quién lidera al grupo Básicamente que no hubiera reforma. El único consenso que iba iba a aceptar Alejandro Gaviria era que hubiera un artículo que dijera que las CPS sigan manejando la plata. Eso implica que no hagamos reforma, porque, pues el problema aquí es el manejo público de los recursos públicos. Hubo ocho reuniones, de las cuales siete las presidió el propio Presidente de la República. Por eso es injusto que el autor del libro diga que Gustavo Peto es un hombre que no es pluralista, es anti liberal cuando él propició el propio Presidente de reunión con todo el Gabinete, con Alejandro Gaviria y el Grupo de Ministros que se oponían internamente a la red, no solo la reforma, la salud, a las otras reformas. Pero aquí fue la oposición las férrea para intentar discutir con ellos. Pero lo cierto es, señores de los trece Ministros, no convencieron al Gobierno. No convencieron al Gobierno por la debilidad de sus argumentos, Señores Ministras, y que trabajo. En cambio, he dicho públicamente y lo quiero reiterar ahora que ni en el primer documento ni en el segundo documento Alejandro Gaviria participó en filtración alguna. Pero le quería preguntar exactamente reiterarle esta pregunta si todo marchaba en función del proyecto suyo. De respaldarlo a usted, porque terminó usted también por fuera del Gobierno. Entonces aquí viene una situación superado. Ese escog se radica la reforma a la salud. El día de la radicación de la reforma a la salud, Daniel, la sorpresa mía. Yo llego a la Casa del Cariño y me encuentro a los trece Ministros sentados frente a la pantalla en una modificación del un articulado que yo no conocía que se iba a modificar. Ahí es donde yo pido audiencia con el Presidente de la República, pues porque, evidentemente, yo no podía firmar un documento donde ya habían sido derrotados con argumentos. Los Preministros insistía en defender las CPS. Ese era el único punto que les interesaba, la defensa de las PSS y que las PSS continuaran manejando los recursos públicos. O esto en una contradicción enorme. Daniel, porque, por un lado, se les demostró hasta la salsiedad que las PSS están en défices y financiero que hoy la mayoría no cumplen con los mínimos estándares para poder operar billones de pesos de recursos públicos de los colombianos. Se les mostraron fallos de tribunales en Colombia que han dicho el Estado colombiano no puede seguir tolerando esto. Y aún así, ellos insistían en la propuesta de que en Colombia se instaurara un aseguramiento mixto. Qué es un aseguramiento mi histo algo más regresivo que la ley. Decían Talein es un sistema general de seguridad social donde los colombianos somos trabajados, somos tratados de manera igualitaria. Un aseguramiento mismo es darle el estatus a las cepces de aseguradoras privadas. Hoy no cumplen con esos estándares Paradójicamente, mientras que pedían esto y seguían insistiendo. Esta última hora, el Ministro Hacienda mandó una carta al Ministerio de Salud solicitando que se emitiera un decreto para flexibilizar aún más los requisitos que deben cumplir las PSS para operar los recursos públicos de la salud en Colombia durante seis años. Eso fue lo que hizo Alejandro Gaviria sacar decretos y resoluciones para dar una apariencia irreal de que supuestamente estas organizaciones funcionan cuando la operación financiera realmente no funciona. Por eso el sistema está en quiebra, por eso están arrasando hospitales y clínicas. Yo le respondí al minis paciente por el escrito. Si eso no podía hacerse y hay fallos de la justicia en Colombia diciendo no pueden seguir los Gobiernos colombianos encubriendo mi entrea administrativos, Estados financieros ficticios que no dan cuenta de las operaciones reales de instituciones que manejan los recursos públicos de la salud. Por eso, en la reforma, eso se logra erradicar con el respaldo del Presidente y en la mayoría del Gabinete, casi todo el gabinete, menos él, específicamente Alejandro Gaviria, que siguió en contra y vino el señor proceso de discusión con los tres presidentes de los tres partidos. Ahora lo de mi salida. Eso se genera una matriz mediática muy fuerte contra mí, una matriz de opinión iniciada en el año, en septiembre del año pasado, donde se filtra el documento de la reforma, el borrador. Eso me mereció dos portadas en la revista Semana, un ataque y un escrutinio profundo, profundo sobre mí, profundo, tan profundo es que a mí se me cuesta o venga. Yo le cuento una anécdota o una congresista en la Comisión séptima que dijo voy a sentar un Presidente en este Congreso. Antes de iniciar este debate la reforma a la salud, la Ministra de Salud estaba hablando con un senador en el Congreso. Generar un manto de dudas hasta porque un Ministro hable con un senador era un ambiente bastante complejo. Te genera la matriz de que yo soy una mujer intransigente. Alude el debate de fondo, que el debate de fondo es la defensa férrea. Instituciones que no cumplen con mínimos Estándré en Plombia, manejen los recursos de los colombianos y se atribuye eso a mi persona. Entonces, en ese sentido, yo me vuelvo una excusa de quienes se oponían al interior del Gobierno y afuera a la reforma a la salud para que esto hubiera si un diez. Y en ese sentido, al volverme una excusa, pues eso explica mi salida del Gobierno para facilitar entonces, si la excusa soy yo es la Ministra Carolina Corcho, pues entonces quitemos la excusa y miremos a ver qué pasa frente a la discusión pública de la reforma, qué es realmente lo que interesa el pueblo colombiano. Solo conversamos con el Presidente y, por supuesto, yo estuve, pues me parece que era lo más sensato, es decir, el Presidente. Usted nos está diciendo. El Presidente Petro se dio a esa presión y las entregó su cabeza como una forma de sacar adelante el proyecto. Aquí lo importante, Daniel, es el proyecto de ley y la transformación de la salud en Colombia, que está en una crisis y desde hace muchos años. Daniel, yo no entiendo cómo pueden sostener hoy frente a este país que solo por la llegada del doctor Gustavo Petro, la salud está Asumían una crisis, esto es de años de años. El señor Alejandro Javier y Fernando Ruiz estuvieron diez años frente al Ministerio de Salud y hoy son los primeros que salen al país a decir que es culpa de Gustavo Petro todos los vacíos y las concesiones que hicieron, las cosas que no debieron pasar en Colombia. Entonces, en ese sentido, lo importante no es el puesto de Carolina Corcho. Lo importante es que se logre una transformación en Colombia y el derecho fundamental de la salud de los colombianos. Ya, señores Ministras, no me quiero despedir antes de preguntarle por su sucesor. Algunas personas dicen que el doctor Guillermo Alfonso Jarami. Yo solo tiene dos problemitas, que está desactualizado en política y desactualizado en salud. Usted cómo ha visto la labor de estos meses de su sucesor yo, antes de irme a Daniel Dejé, aprobada la ponencia positiva en la Comisión Séptima de la Cámara de rus Presentantes, miren cómo era yo intransigente que el proyecto de ley que radico el Gobierno tenía ciento setenta y dos artículos. Luego los bajamos a ciento treinta y dos. Modificamos en cuenta y dos artículos. Imagínense si era yo así intransigente que tal que hubiera sido consigadora para que pudiera quedar ya en la Comisión Séptima de la Cámara de Representantes, un plan de votación por bloques previamente concertado con los partidos y las bancadas. Llegó mi sucesor y mantuvo eso yo dejo la ponencia positiva votada y mi sucesor termina de materializar la votación respetando los acuerdos y los ejes centrales de la reforma, que son los ejes centrales, pues que el Presidente hasta el día de hoy defiende y se posibilitó que ya ese articulado esté en este momento en tránsito para el debate, discusión en la Cámara de Representantes en la plenaria. Por tanto, pues mi sucesor ha mantenido el trabajo que hemos realizado, miren esto estamos descubriendo hoy, Hola Carolila Corcho, muy diplomática que pisa como si estuviera pisando huevos sin comprometerse mucho en eso. Doctora Carolina Corcho, muchísimas gracias por sus comentarios sobre el libro del ex Ministro Alejandro Gaviria,