Oct. 22, 2025

El Reporte Coronell: Mis impresiones de la entrevista con el presidente Gustavo Petro

El Reporte Coronell: Mis impresiones de la entrevista con el presidente Gustavo Petro
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1
00:00:00.270 --> 00:00:01.030
Daniel,¿ qué fue lo

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00:00:01.070 --> 00:00:02.069
que pasó? Y bienvenido

3
00:00:02.109 --> 00:00:02.970
a su reporte coronel

4
00:00:04.049 --> 00:00:06.209
Buenos días, Julio. Este es el reporte coronel de hoy.

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00:00:06.230 --> 00:00:11.199
Habitualmente escribo el reporte con detalle. Hoy les voy a

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00:00:11.289 --> 00:00:14.859
leer algunas notas sin redacción final que he escrito sobre

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00:00:14.900 --> 00:00:17.780
la entrevista con el presidente de la República. Voy a

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00:00:17.800 --> 00:00:22.600
acompañarlas con comentarios de cosas que recuerdo y que constituyen

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00:00:22.660 --> 00:00:27.280
mi impresión de esta entrevista. Conozco al presidente Gustavo Petro

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00:00:27.339 --> 00:00:32.060
hace mucho tiempo. Aunque no de manera profunda. La primera

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00:00:32.100 --> 00:00:38.049
vez que lo vi fue en 1988, cuando yo tenía 23 años

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00:00:38.070 --> 00:00:43.520
y él 28. Él estaba en ese momento en la clandestinidad

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00:00:43.530 --> 00:00:46.920
como miembro de la Dirección Nacional de la Guerrilla del

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00:00:46.960 --> 00:00:50.939
M-19 y yo fui a entrevistarlo como periodista del Noticiero

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00:00:51.000 --> 00:00:55.810
Nacional donde elaboraba. Esa fue la primera de al menos

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00:00:56.189 --> 00:00:58.890
siete entrevistas que le he hecho en la vida. Cuatro

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00:00:58.909 --> 00:01:04.109
de esas ocasiones han tenido lugar mientras él ha sido presidente. Nunca,

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00:01:04.870 --> 00:01:08.569
nunca he tenido una conversación tan difícil con él como

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00:01:08.590 --> 00:01:12.150
la de hace 48 horas en la casa de Nariño. A

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00:01:12.189 --> 00:01:15.989
lo largo de estos casi 40 años de conocernos, he tenido

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00:01:16.290 --> 00:01:21.459
algunas diferencias, he criticado su gestión como alcalde, también ocasionalmente

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00:01:21.500 --> 00:01:26.040
como presidente, y he reconocido sus grandes debates de denuncia

23
00:01:26.060 --> 00:01:30.620
y control político como congresista. A pesar de esas críticas ocasionales,

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00:01:30.640 --> 00:01:34.810
el presidente jamás ha roto la comunicación conmigo, ha sido

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00:01:34.920 --> 00:01:38.730
siempre muy deferente. Le pregunto sobre temas puntuales a través

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00:01:38.769 --> 00:01:40.750
de un mensaje de texto o de una llamada y

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00:01:41.469 --> 00:01:47.510
siempre me responde amablemente y en tiempos muy razonables. Este domingo,

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00:01:48.230 --> 00:01:50.969
el que acaba de pasar, después de la publicación de

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00:01:51.010 --> 00:01:53.390
un mensaje del presidente de Estados Unidos en el que

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00:01:53.450 --> 00:01:56.760
llamó al presidente Petro, jefe del narcotráfico, le envié un

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00:01:56.840 --> 00:02:01.340
texto al mandatario desde República Dominicana, donde yo asistía a

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00:02:01.400 --> 00:02:04.980
la Asamblea General de la Sociedad Interamericana de Prensa. Le

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00:02:05.040 --> 00:02:08.560
propuse hacer una entrevista sobre el tema y él aceptó inmediatamente.

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00:02:09.150 --> 00:02:11.349
Le dije que acordaría los detalles con la directora del

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00:02:11.370 --> 00:02:15.370
Departamento Administrativo de la Presidencia, Angie Rodríguez. Yo estaba pensando

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00:02:15.830 --> 00:02:21.520
inicialmente en hacer un encuentro virtual desde Miami, pero en

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00:02:21.580 --> 00:02:24.280
la conversación con la directora del DAPRE, ella me señaló

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00:02:24.759 --> 00:02:30.129
que el presidente prefería que fuera presencial. Esto último me

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00:02:30.210 --> 00:02:32.650
lo dijo cuando yo ya me estaba subiendo un avión

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00:02:32.680 --> 00:02:36.180
en Punta Cana para volver a Estados Unidos donde vivo.

41
00:02:36.659 --> 00:02:39.310
Así es que tuve que arreglar todo para salir esa

42
00:02:39.409 --> 00:02:42.990
misma tarde del domingo con un equipo de Univision hacia Bogotá.

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00:02:44.150 --> 00:02:49.300
El dispositivo técnico para hacer una entrevista multicámara en vivo

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00:02:49.379 --> 00:02:53.340
para radio y televisión tiene un tamaño considerable. Así es

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00:02:53.360 --> 00:02:58.569
que productores, camarógrafos, luminotécnicos, sonidistas, llegaron en la mañana del

46
00:02:58.650 --> 00:03:01.469
lunes a Palacio Presidencial para armar el set de la entrevista.

47
00:03:02.030 --> 00:03:04.469
Estaba acordado que fuera a las tres de la tarde

48
00:03:04.490 --> 00:03:08.729
y que duraría una hora y media. En directo, en vivo.

49
00:03:09.439 --> 00:03:14.340
El jefe de Estado llegó 34 minutos tarde. Lo saludé presurosamente

50
00:03:14.360 --> 00:03:19.419
y le pedí, después del saludo de rigor, que fuera

51
00:03:19.520 --> 00:03:24.539
breve sus respuestas porque queríamos cubrir muchos temas, todos referidos

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00:03:24.599 --> 00:03:28.740
a la crisis de relaciones con Estados Unidos. El presidente asintió.

53
00:03:29.699 --> 00:03:33.439
Y como si no hubiera fan en ese momento, me

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00:03:33.520 --> 00:03:36.860
mostró la magnífica obra de Alejandro Obregón expuesta en el

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00:03:36.900 --> 00:03:39.400
corredor en el que hicimos la entrevista y me dijo

56
00:03:39.439 --> 00:03:42.560
algo que yo nunca había oído. Aseguró que el cóndor

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00:03:42.979 --> 00:03:47.180
del gran maestro había sido repintado para borrarle una hoz

58
00:03:47.199 --> 00:03:50.439
y un martillo, símbolos comunistas que representan la unión de

59
00:03:50.539 --> 00:03:54.750
obreros y campesinos. Hablé anoche con un experto en la

60
00:03:54.849 --> 00:03:58.069
obra de Alejandro Obregón y me dijo que él tampoco

61
00:03:58.129 --> 00:04:02.409
conocía esa historia. El presidente también me dijo, señalando un

62
00:04:02.449 --> 00:04:05.800
estupendo óleo del artista indígena Carlos Acanamijoy, que él lo

63
00:04:05.840 --> 00:04:09.560
había llevado a la sede presidencial donde sólo había obras

64
00:04:09.860 --> 00:04:14.189
de artistas blancos. Hasta esa hora estaban con nosotros el

65
00:04:14.569 --> 00:04:18.139
ministro del Interior Armando Benedetti y el ministro de Defensa,

66
00:04:18.279 --> 00:04:21.459
el general Pedro Sánchez, el secretario de Prensa Augusto Cubides.

67
00:04:21.939 --> 00:04:25.540
A medida que fue transcurriendo la entrevista, fueron llegando funcionarios

68
00:04:25.579 --> 00:04:28.279
que estaban citados a un consejo de ministros y la

69
00:04:28.339 --> 00:04:33.189
vicepresidenta Francia Márquez. Bueno, el presidente, después de saludar a

70
00:04:33.310 --> 00:04:36.910
cada uno de los técnicos con amabilidad, se sentó en

71
00:04:36.970 --> 00:04:41.009
su silla. Yo recibí un conteo regresivo de un minuto

72
00:04:41.029 --> 00:04:44.050
desde el Master Control de Miami y empezó la entrevista.

73
00:04:44.689 --> 00:04:50.560
Las evasivas arrancaron desde las primeras respuestas. Cuando quise centrarlo

74
00:04:51.000 --> 00:04:55.339
en las consecuencias del mensaje del presidente Trump, me habló

75
00:04:55.699 --> 00:04:59.439
del inmenso cuadro de Santa María, ubicado detrás de mí,

76
00:04:59.920 --> 00:05:02.740
diciéndome que los problemas de la relación con Estados Unidos

77
00:05:02.759 --> 00:05:06.560
arrancaron en la época de Bolívar y Santander, que él

78
00:05:06.620 --> 00:05:10.560
era bolivariano y no santanderista, que por entonces los soldados

79
00:05:10.639 --> 00:05:13.240
eran indígenas y negros, y que en cambio los generales

80
00:05:13.339 --> 00:05:16.319
eran blancos, tenían esclavos, y que de ahí se derivaba todo,

81
00:05:16.339 --> 00:05:19.459
que el rey de España, que el virrey, cuando le

82
00:05:19.519 --> 00:05:22.970
insistí al Presidente, En que volviéramos al siglo XXI y

83
00:05:22.990 --> 00:05:27.410
a la crisis de relaciones, el mandatario me respondió refiriéndose

84
00:05:27.470 --> 00:05:31.550
al incidente del megáfono en Nueva York, diciendo que él

85
00:05:31.889 --> 00:05:34.379
realmente no había invitado a los soldados de Estados Unidos

86
00:05:34.399 --> 00:05:38.819
a desobedecer a Trump. En ese momento, pues, tuve que contradecirlo,

87
00:05:39.079 --> 00:05:42.759
porque sí lo dijo, está grabado, y entonces me señaló,

88
00:05:43.220 --> 00:05:45.399
con algo de molestia, que eso debía ponerse en el

89
00:05:45.459 --> 00:05:48.779
contexto del discurso completo. Discurso que, por lo demás, he

90
00:05:48.839 --> 00:05:52.920
oído varias veces y que conozco prácticamente de memoria. A

91
00:05:52.959 --> 00:05:56.920
partir de ese minuto, la tensión fue escalando. El presidente

92
00:05:57.160 --> 00:06:02.839
estaba incómodo en la silla, se movía mucho, gesticulaba con

93
00:06:03.360 --> 00:06:07.449
sus brazos abiertos, con gestos ampulosos, como si estuviera actuando

94
00:06:07.470 --> 00:06:10.850
en una función de teatro. Abría sus brazos, me señalaba

95
00:06:10.910 --> 00:06:15.649
constantemente con un lápiz, y la saliva empezó a acumularse

96
00:06:15.910 --> 00:06:19.870
en las comisuras de sus labios. Evadía cada pregunta y

97
00:06:20.370 --> 00:06:25.540
respondía con largas disquisiciones de historia, de geografía, de economía,

98
00:06:25.600 --> 00:06:29.079
de matemáticas, como si estuviera más interesado en oírse el

99
00:06:29.139 --> 00:06:32.740
mismo que en responder sobre las consecuencias concretas de la

100
00:06:32.800 --> 00:06:37.310
crisis de la relación con Estados Unidos. La verborrea imparable

101
00:06:37.319 --> 00:06:40.649
del jefe de Estado impedía la interacción propia de una entrevista.

102
00:06:41.189 --> 00:06:44.949
Varias veces, obviamente con respeto, lo invité a responder y

103
00:06:44.970 --> 00:06:48.110
en ocasiones me señaló que yo no quería dejarlo hablar,

104
00:06:48.410 --> 00:06:51.160
como si no estuviera hablando de sobra. En medio de

105
00:06:51.240 --> 00:06:55.620
sus largas disquisiciones fueron saliendo a flote algunas de sus angustias.

106
00:06:56.519 --> 00:06:59.740
Desde que lo conozco, Petro ha vivido con la sensación

107
00:06:59.759 --> 00:07:04.050
de que en cualquier momento pueden matarlo. Noté el lunes

108
00:07:04.069 --> 00:07:08.089
que esa paranoia justificada por una persona que ha vivido

109
00:07:08.110 --> 00:07:12.720
con tantos riesgos como él estaba exacerbada. El gobierno de

110
00:07:12.839 --> 00:07:16.500
Estados Unidos retiró de la casa de Nariño un sistema

111
00:07:16.519 --> 00:07:20.319
de protección antidrones y el jefe de Estado siente que

112
00:07:20.439 --> 00:07:23.339
eso dejó la sede presidencial vulnerable a un eventual ataque.

113
00:07:23.839 --> 00:07:25.870
En algún momento de la entrevista me dijo que podrían

114
00:07:25.939 --> 00:07:28.670
matarnos a él y a mí en segundos si quisieran.

115
00:07:29.819 --> 00:07:33.259
Creo que le fastidió mucho que yo le hablara de

116
00:07:33.300 --> 00:07:36.040
la manera exitosa en que los presidentes de Brasil, Lula,

117
00:07:37.000 --> 00:07:40.649
de México, Shane Bowne y de Chile, Boric, manejan las

118
00:07:40.689 --> 00:07:43.850
relaciones con Estados Unidos a pesar de las dificultades y

119
00:07:43.870 --> 00:07:48.329
de ser ellos presidentes de izquierda. El presidente no quiso

120
00:07:48.350 --> 00:07:50.490
admitir que a ellos les iba mejor, ni que había

121
00:07:50.529 --> 00:07:53.600
algo que aprender de esa forma de proceder. Tal vez

122
00:07:54.399 --> 00:07:58.899
el momento más difícil de la conversación sucedió cuando le

123
00:07:58.939 --> 00:08:02.060
pregunté por qué había sido más duro con la ganadora

124
00:08:02.079 --> 00:08:04.259
del premio Nobel de paz María Corina Machado que con

125
00:08:04.279 --> 00:08:09.579
Nicolás Maduro. Petro nuevamente llamó despreciable y traidora a la

126
00:08:09.620 --> 00:08:14.379
opositora venezolana y en cambio evitó referirse al régimen de

127
00:08:14.439 --> 00:08:18.750
Maduro y a sus acciones. Se molestó cuando le dije

128
00:08:18.769 --> 00:08:22.600
que si quería atar la suerte de 50 millones de colombianos

129
00:08:22.660 --> 00:08:26.199
al destino de sátrapas como Nicolás Maduro, Diosdado Cabello y

130
00:08:26.579 --> 00:08:30.740
Vladimir Padrino. En un momento me dijo, abro comillas, yo

131
00:08:30.819 --> 00:08:35.990
no soy pendejo, Daniel. En cambio, recuperó momentáneamente el sosiego

132
00:08:36.549 --> 00:08:40.710
cuando habló de sus deseos de ser inolvidable. Se volvió

133
00:08:40.730 --> 00:08:43.379
a molestar cuando le dije que si estaba anteponiendo su

134
00:08:43.440 --> 00:08:47.320
deseo de trascender, de crear su leyenda, a las necesidades

135
00:08:47.399 --> 00:08:51.730
inmediatas de los colombianos. El reloj seguía moviéndose, la entrevista

136
00:08:51.769 --> 00:08:55.350
ya había tomado dos horas, el embajador McNamara lo estaba

137
00:08:55.409 --> 00:08:58.769
esperando para una reunión cuando le formule la última pregunta,

138
00:08:59.409 --> 00:09:02.000
diciéndole que su misión no era cambiar a Trump, sino

139
00:09:02.029 --> 00:09:05.240
buscar la mejor negociación posible para conservar millones de empleos

140
00:09:05.259 --> 00:09:09.200
de colombianos. Fue entonces cuando dijo que había que sacar

141
00:09:09.460 --> 00:09:13.220
al presidente de Estados Unidos. Esa fue la frase que

142
00:09:13.259 --> 00:09:16.809
se volvió noticia en las agencias y en algunos medios estadounidenses.

143
00:09:17.850 --> 00:09:21.490
Nunca en todos estos años y entrevistas he visto al

144
00:09:21.529 --> 00:09:26.149
presidente Gustavo Petro tan alterado como este lunes. Lo vi

145
00:09:26.759 --> 00:09:32.340
extraviado en su vanidad, volcado sobre sí mismo, pensando que

146
00:09:32.399 --> 00:09:39.570
es erudito, matemático, científico, sobredimensionando su papel en el mundo,

147
00:09:39.870 --> 00:09:44.549
imaginándose como un líder universal del cual están pendientes todos

148
00:09:44.610 --> 00:09:49.759
los países. no es ciertamente el mejor estado de ánimo

149
00:09:50.259 --> 00:09:53.860
para manejar una crisis de las dimensiones que puede tomar

150
00:09:53.879 --> 00:09:59.440
en los próximos días con represalias de Estados Unidos al presidente,

151
00:09:59.460 --> 00:10:03.519
a su familia y a sus allegados. Este fue el

152
00:10:03.559 --> 00:10:04.480
reporte coronel de hoy

153
00:10:04.879 --> 00:10:06.129
Muchas gracias

154
00:10:07.139 --> 00:10:11.580
Daniel, usted dijo que salía muy preocupado de esa reunión.¿

155
00:10:12.480 --> 00:10:15.490
A usted le preocupa el estado mental del presidente, Daniel?

156
00:10:17.250 --> 00:10:23.149
Pues, Julio, yo quiero decir esto con todo respeto y

157
00:10:23.210 --> 00:10:27.990
consideración humana, pero yo lo sentí muy solo. Sentí que

158
00:10:28.289 --> 00:10:32.370
el presidente no tiene pares en su equipo, que todo

159
00:10:32.409 --> 00:10:35.210
el mundo es subordinado, que está muy por debajo de

160
00:10:35.230 --> 00:10:38.460
él en su propia visión y que no tiene un plan.

161
00:10:39.649 --> 00:10:44.990
Y es muy preocupante ver que se está improvisando sobre

162
00:10:45.049 --> 00:10:49.610
una relación que no tenemos una estructura diplomática propiamente dicha.

163
00:10:50.570 --> 00:10:54.129
En Estados Unidos causa un poco de hilaridad el hecho

164
00:10:54.169 --> 00:10:57.490
de que el presidente dijera que llamaba consultas al embajador

165
00:10:57.549 --> 00:11:01.190
Daniel García Peña cuando García Peña estaba ya en Bogotá

166
00:11:01.649 --> 00:11:04.909
gozando de una licencia médica de dos semanas y al

167
00:11:04.950 --> 00:11:07.210
contrario ahora tuvo que volver antes de que se cumpliera

168
00:11:07.389 --> 00:11:11.460
esa licencia que estaba acordada Pues para decir que ya

169
00:11:11.500 --> 00:11:16.200
había sido devuelto a su posición. En fin, yo lo

170
00:11:16.259 --> 00:11:22.169
vi muy pendiente de él mismo y sin la capacidad

171
00:11:22.190 --> 00:11:27.710
de dimensionar el problema en el que está metido y

172
00:11:28.250 --> 00:11:29.409
con él Colombia.

173
00:11:30.649 --> 00:11:38.460
Daniel, queda perfectamente claro en sus anotaciones que la relación

174
00:11:39.080 --> 00:11:45.320
suya con el presidente Petro ha sido siempre buena. Es decir,

175
00:11:45.799 --> 00:11:49.320
que a pesar de las diferencias y las molestias que

176
00:11:50.120 --> 00:11:55.610
significa para un personajón como él, que haya un periodista

177
00:11:55.629 --> 00:12:01.669
que le haga preguntas incómodas, nunca deterioró la relación que

178
00:12:01.789 --> 00:12:06.429
tiene con usted. Después del relato que acabamos de oír hoy,¿

179
00:12:07.000 --> 00:12:12.179
usted cree que esa relación continuará en los mismos términos

180
00:12:12.700 --> 00:12:16.480
en que usted la describió hasta llegar al día lunes

181
00:12:16.919 --> 00:12:18.500
en el que se produjo la entrevista?

182
00:12:19.850 --> 00:12:24.129
Pues Julio, es difícil saber, perdón Alberto, es difícil saberlo,

183
00:12:24.570 --> 00:12:29.850
es difícil establecer cómo puede reaccionar el presidente Petro estas observaciones,

184
00:12:30.309 --> 00:12:36.149
pero en general él ha sido una persona tolerante a

185
00:12:36.190 --> 00:12:41.419
la crítica que ocasionalmente le he hecho, ha respondido también públicamente,

186
00:12:41.519 --> 00:12:45.360
yo por ejemplo... Siempre he dicho que su alcaldía de

187
00:12:45.419 --> 00:12:47.840
Bogotá no fue una administración buena en contra de lo

188
00:12:47.879 --> 00:12:49.759
que él dice y de lo que dicen algunos de

189
00:12:49.820 --> 00:12:53.539
sus funcionarios. Y a pesar de esas diferencias y de

190
00:12:53.600 --> 00:12:57.519
otras también grandes, hemos podido seguir hablando todo este tiempo.

191
00:12:57.539 --> 00:13:02.399
Lo cierto es que en todos estos años nunca había

192
00:13:02.480 --> 00:13:06.720
visto al presidente, no sé si la palabra sea esta,

193
00:13:06.779 --> 00:13:09.850
pero la voy a usar, tan perturbado como lo vi

194
00:13:09.870 --> 00:13:10.250
el lunes.

195
00:13:11.909 --> 00:13:15.179
Daniel, y como menos si usted ya no lo revelaba también,

196
00:13:15.740 --> 00:13:19.100
fue bastante sufrida esa entrevista, o sea, los que estábamos

197
00:13:19.159 --> 00:13:23.799
al otro lado de la pantalla, Dios, usted intentaba metérsele,

198
00:13:23.919 --> 00:13:26.620
no era posible, no era posible que él le respondiera

199
00:13:26.639 --> 00:13:29.480
a esas preguntas, como usted ya no lo ratifica también

200
00:13:29.519 --> 00:13:32.120
esta mañana, pero en algún momento al final de la

201
00:13:32.159 --> 00:13:36.070
entrevista sentí que usted... No sé si se dio por

202
00:13:36.129 --> 00:13:40.649
vencido o dejó que el presidente hablara y dijera lo

203
00:13:40.690 --> 00:13:43.960
que quería decir porque en definitiva no le estaba respondiendo

204
00:13:44.019 --> 00:13:46.820
lo que usted quería que le respondiera.¿ Fue así?¿ Usted

205
00:13:47.039 --> 00:13:49.139
ya dejó a que él siguiera con su discurso?

206
00:13:50.129 --> 00:13:55.929
Yoreli, esto es muy especial. La entrevista es algo que

207
00:13:56.049 --> 00:13:59.830
es parecido, por un lado al baile y por otro

208
00:13:59.870 --> 00:14:06.139
al toreo. Se necesita que la pareja quiera bailar, que

209
00:14:06.179 --> 00:14:11.639
el entrevistado esté preguntando adecuadamente y el entrevistador quiera responder.

210
00:14:12.139 --> 00:14:16.820
Cuando se rompe esa interacción, se rompe todo eso. He

211
00:14:16.879 --> 00:14:21.730
visto a lo largo de mi vida... Muchas entrevistas muy notables,

212
00:14:22.370 --> 00:14:26.769
una muy famosa es Frost Nixon, otra que a mí

213
00:14:26.809 --> 00:14:29.909
me causa particular admiración es la de May Wallace con

214
00:14:29.990 --> 00:14:34.340
la Ayatollah Khomeini. He visto muchos trabajos de Barbara Walters

215
00:14:34.460 --> 00:14:40.600
tomando nota sobre cómo miran, cómo respiran los entrevistadores, cómo preguntan,

216
00:14:40.679 --> 00:14:44.409
cómo rematan, cómo aprovechan los silencios o cómo los dejan pasar.

217
00:14:46.000 --> 00:14:50.700
En ese momento, mientras el reloj caminaba y transcurría esta

218
00:14:51.139 --> 00:14:57.179
entrevista eterna llena de evasivas, yo traté de bromear, traté

219
00:14:57.899 --> 00:15:00.240
de subirle el tono de voz al presidente dentro del

220
00:15:00.299 --> 00:15:05.830
mayor respeto, traté de responder a su código verbal de

221
00:15:05.870 --> 00:15:09.610
señalamientos y todo... Pero en un momento ya sentí que

222
00:15:09.669 --> 00:15:13.769
nada funcionaba y esperé más bien que él hablara tratando

223
00:15:13.950 --> 00:15:20.080
de rescatar alguna frase que permitiera continuar la conversación. Nada funcionó.

224
00:15:20.779 --> 00:15:24.610
El presidente realmente no quería hablar. No quería hablar conmigo,

225
00:15:24.679 --> 00:15:28.730
quiero decir, él quería hablar para él mismo y para

226
00:15:28.809 --> 00:15:33.049
un público que se imagina, pero no quería responder a

227
00:15:33.129 --> 00:15:35.809
las preguntas que le estaba haciendo. Y ese es un

228
00:15:35.889 --> 00:15:41.289
reto bastante grande porque una cosa es un diálogo y

229
00:15:41.750 --> 00:15:47.710
otra un monólogo. En muchos momentos la entrevista se convirtió

230
00:15:47.750 --> 00:15:48.309
en un monólogo.

231
00:15:50.470 --> 00:15:55.720
Daniel, cuando usted dice que lo vio muy perturbado, cuando

232
00:15:55.759 --> 00:16:03.019
usted cierra la entrevista diciendo que sale más preocupado,¿ usted

233
00:16:03.759 --> 00:16:09.029
sale preocupado por el presidente o sale preocupado por el

234
00:16:09.090 --> 00:16:09.789
futuro de Colombia?

235
00:16:12.149 --> 00:16:17.500
Juan, por las dos, pero me parece que la preocupación

236
00:16:17.519 --> 00:16:23.899
vital es por el presidente porque percibí que por un

237
00:16:23.980 --> 00:16:27.940
lado él no estaba percibiendo la magnitud del problema en

238
00:16:28.360 --> 00:16:32.179
el que está metido y por otro lado tampoco era

239
00:16:32.360 --> 00:16:36.779
capaz de dimensionar su tamaño real en la escena mundial.

240
00:16:37.500 --> 00:16:42.029
El presidente Petro está sinceramente convencido de que su megáfono

241
00:16:42.049 --> 00:16:45.669
en una calle de Nueva York fue determinante para establecer

242
00:16:45.710 --> 00:16:49.929
el cese al fuego en Gaza. Y se preocupa de

243
00:16:49.990 --> 00:16:53.700
unas cosas que son absolutamente nimias, pero que las vuelve

244
00:16:54.139 --> 00:16:58.620
parte de su discurso en un día tan grave como

245
00:16:58.639 --> 00:17:01.539
el que estamos viviendo. Estaba preocupado porque no lo habían

246
00:17:01.610 --> 00:17:04.230
invitado a un concierto de Karol G en el Vaticano.

247
00:17:06.250 --> 00:17:10.390
Son cosas que son nimiedades que no podrían estar en

248
00:17:10.450 --> 00:17:12.210
la cabeza ni en la agenda de un jefe de

249
00:17:12.230 --> 00:17:16.670
Estado en un día tan grave como el que estábamos viviendo. Daniel,

250
00:17:17.450 --> 00:17:17.789
de todo

251
00:17:17.890 --> 00:17:23.210
lo planeado en el cuestionario,¿ cuánto se quedó sin poder preguntar?¿

252
00:17:23.769 --> 00:17:26.410
Cuánto se quedó ahí en el tintero?¿ Qué preguntas no

253
00:17:26.470 --> 00:17:26.799
pudo hacer?

254
00:17:28.569 --> 00:17:35.680
No, muchas, muchas, Juan Diego. Le puedo decir que tenía

255
00:17:36.460 --> 00:17:41.569
cosas para hablar sobre la relación comercial, sobre el desequilibrio

256
00:17:41.589 --> 00:17:47.130
en una eventual guerra de aranceles, cómo Colombia no significa

257
00:17:48.670 --> 00:17:52.619
ni siquiera seis décimas, del comercio internacional de Estados Unidos,

258
00:17:52.670 --> 00:17:55.319
mientras que es el comprador de más de la cuarta

259
00:17:55.380 --> 00:18:02.789
parte de nuestro producto, tenía también pensado hacer énfasis en

260
00:18:02.869 --> 00:18:07.250
una serie de acusaciones que se han movido contra el

261
00:18:07.289 --> 00:18:12.890
presidente Petro en, digamos, en círculos judiciales y también políticos

262
00:18:12.910 --> 00:18:17.210
de Estados Unidos. Algo de eso sugirió hace unos minutos

263
00:18:17.230 --> 00:18:21.880
el senador Bernie Moreno, pero quería preguntarle con mayor extensión

264
00:18:21.900 --> 00:18:24.920
sobre los señalamientos que ha hecho el general Hugo Carvajal,

265
00:18:24.960 --> 00:18:32.079
el exdirector de Contrainteligencia venezolano, el que ha ofrecido El

266
00:18:32.599 --> 00:18:36.039
capo José Adolfo Macías, el capo ecuatoriano alias Fito, que

267
00:18:36.119 --> 00:18:42.079
era el capo de Manta y que menciona una presencia

268
00:18:42.099 --> 00:18:49.650
nunca suficientemente explicada del presidente en Manta, Ecuador. Quería hablarle

269
00:18:49.849 --> 00:18:55.029
de la posibilidad de que se activara el sistema interamericano

270
00:18:55.069 --> 00:18:58.269
y que se invocara la Carta Panamericana. Él también estuvo

271
00:18:58.329 --> 00:19:01.450
a punto de llegar a eso, pero finalmente no llegó.

272
00:19:02.289 --> 00:19:08.400
También sobre el director de la policía, el general Carlos

273
00:19:08.460 --> 00:19:15.019
Fernando Triana. Quería preguntarle sobre su forma de manejar la

274
00:19:15.099 --> 00:19:21.660
relación internacional. En fin, yo había preparado un cuestionario para

275
00:19:21.940 --> 00:19:30.079
una hora con 28 preguntas en donde aspiraba que se respondieran

276
00:19:30.759 --> 00:19:36.009
entre 20 y 22, que me pareció lo realista. De eso realmente

277
00:19:36.750 --> 00:19:39.730
no pude cubrir sino un poco menos de la mitad.

278
00:19:42.420 --> 00:19:45.960
Daniel, una última inquietud de la entrevista con Bernie Moreno

279
00:19:45.980 --> 00:19:48.839
y el anuncio que hizo a una entrevista en Fox

280
00:19:49.940 --> 00:19:53.710
sobre el tema de OFAC, el presidente, su esposa, sus

281
00:19:54.009 --> 00:20:03.319
hijos y sus allegados. Usted... Lleva mucho tiempo analizando los

282
00:20:03.450 --> 00:20:08.019
cruces que hacen las autoridades norteamericanas antes de meter a

283
00:20:08.059 --> 00:20:11.559
alguien en esa lista. Usted trabaja con un experto en

284
00:20:11.579 --> 00:20:15.259
esa lista que es Gerardo Reyes de su unidad investigativa.

285
00:20:16.599 --> 00:20:20.519
Sin embargo, a mí no me queda claro qué es

286
00:20:20.579 --> 00:20:25.650
lo que tienen en Estados Unidos... contra la familia del

287
00:20:25.730 --> 00:20:31.079
presidente o sus allegados. Sin que usted me dé su respuesta,

288
00:20:31.099 --> 00:20:33.920
si la tiene,¿ usted cree que tienen algo?

289
00:20:35.920 --> 00:20:40.920
Yo no creo que exista nada concreto, pero desde hace

290
00:20:40.980 --> 00:20:45.099
un par de meses para acá se viene hablando de

291
00:20:45.160 --> 00:20:51.900
un negocio relacionado con gas y con regasificación. que según

292
00:20:51.980 --> 00:20:58.049
algunas fuentes incluye a altos jerarcas del gobierno colombiano, a

293
00:20:58.910 --> 00:21:03.519
personas del círculo familiar del presidente y a personas que

294
00:21:03.799 --> 00:21:07.519
tienen que ver con el régimen venezolano. Nunca he sabido

295
00:21:07.640 --> 00:21:12.880
concretamente de qué se trata, pero esa conversación ha surgido,

296
00:21:14.869 --> 00:21:19.650
por lo menos Julio, desde mayo de este año, sin

297
00:21:19.710 --> 00:21:21.990
poder concretar jamás de qué se trata, ni cuál es

298
00:21:22.029 --> 00:21:24.039
la empresa, ni cuál es el negocio, ni por qué.

299
00:21:24.619 --> 00:21:29.829
pero con la mención de esos temas y esos núcleos

300
00:21:30.730 --> 00:21:33.130
sin precisión de los nombres o con la mención de

301
00:21:33.190 --> 00:21:37.480
algunos que obviamente sería irresponsable hacer nosotros sin tener pruebas

302
00:21:37.500 --> 00:21:41.809
ni tener nada que ver con esa investigación. Este fue

303
00:21:41.869 --> 00:21:44.029
el reporte coronel de hoy. Hasta el viernes,

304
00:21:44.069 --> 00:21:45.250
Daniel, y gracias

305
00:21:45.890 --> 00:21:46.420
Mil gracias.