WEBVTT
1
00:00:00.110 --> 00:00:03.310
Eduard Punset solÃa advertir que en los consejos de ministros
2
00:00:03.529 --> 00:00:06.919
faltaba ciencia, que las decisiones se tomaban demasiado ancladas en
3
00:00:07.160 --> 00:00:10.179
la inercia polÃtica, en la presión de los partidos o
4
00:00:10.220 --> 00:00:13.939
en la urgencia del corto plazo. Su observación sigue siendo vigente.
5
00:00:14.349 --> 00:00:17.429
Sin una base sólida de conocimiento cientÃfico, que yo ampliarÃa
6
00:00:17.449 --> 00:00:20.329
a la tecnologÃa, a la comprensión del mundo al que vamos,
7
00:00:20.449 --> 00:00:23.570
la polÃtica, se vuelve rehén de la improvisación y del
8
00:00:23.649 --> 00:00:27.719
cálculo electoral. Y sin embargo, son precisamente los grandes retos
9
00:00:27.780 --> 00:00:31.940
de nuestro tiempo, biotecnologÃa, inteligencia artificial, un mundo sin empleo,
10
00:00:32.119 --> 00:00:35.759
cambio de modelo productivo, avances médicos, todo ello son los
11
00:00:35.840 --> 00:00:38.719
que exigen una mirada con más método, más datos y
12
00:00:39.020 --> 00:00:42.520
más perspectiva que la que ofrecen los equilibrios internos de
13
00:00:42.560 --> 00:00:46.609
un gabinete ministerial.¿ Que por qué os cuento esto? Porque
14
00:00:46.789 --> 00:00:50.369
hace un tiempo los chicos de Podimo España me escribieron
15
00:00:50.530 --> 00:00:54.729
para proponerme algo que sinceramente a mà me emocionó. Me gustó.
16
00:00:55.289 --> 00:00:58.119
Poner en marcha un proyecto en el que pudiera implicarme
17
00:00:58.359 --> 00:01:03.619
de lleno. La idea era clara. 12 entrevistas, 12 conversaciones exclusivas
18
00:01:03.719 --> 00:01:06.359
en su plataforma sobre los grandes temas que van a
19
00:01:06.439 --> 00:01:11.230
definir ese presente y ese futuro. Y pensé... Pensé que
20
00:01:11.269 --> 00:01:12.829
no podÃa dejar pasar esa oportunidad.
21
00:01:12.989 --> 00:01:16.170
Comparezco para dar cuenta del Consejo de Ministros Extraordinario en
22
00:01:16.209 --> 00:01:18.730
el que hemos aprobado el ya anunciado estado de
23
00:01:18.769 --> 00:01:25.129
alarma.
24
00:01:25.870 --> 00:01:28.500
El efecto 2000 llegó como si de otro año se tratara.
25
00:01:28.659 --> 00:01:31.780
Los sistemas de suministro eléctrico, los aviones, los trenes, los barcos,
26
00:01:31.939 --> 00:01:35.319
las teleproducciones y los hospitales han funcionado correctamente.
27
00:01:42.950 --> 00:01:45.530
Cómo te imaginas que será el mundo dentro de 25 años?
28
00:01:47.069 --> 00:01:50.290
Igual te suena muy lejano, pero en Misión 2050 vamos a
29
00:01:50.310 --> 00:01:54.920
averiguar qué riesgos, qué oportunidades, qué transformaciones nos ofrece ese destino.
30
00:01:55.400 --> 00:01:58.420
Lo haremos de la mano de personas especialistas y conocedoras
31
00:01:58.480 --> 00:02:00.659
de cada uno de los temas en los que trabajan.
32
00:02:01.000 --> 00:02:04.200
Desde la ciencia, la tecnologÃa, la polÃtica, la sociedad. Lo
33
00:02:04.560 --> 00:02:08.629
vamos a hacer aquÃ, en Misión 2050. Me preocupaba, no obstante, algo.
34
00:02:09.289 --> 00:02:13.330
Que fuera un contenido bajo suscripción. que este programa de 12
35
00:02:13.210 --> 00:02:17.210
episodios precisara un pago mensual. Pero la gente de Podimo
36
00:02:17.289 --> 00:02:19.939
me ofreció una opción que yo creo que es bastante interesante.
37
00:02:20.780 --> 00:02:23.919
Que si sois miembros de este canal, podáis suscribiros con
38
00:02:24.560 --> 00:02:28.060
un 50% de descuento de por vida. Y aparte de
39
00:02:28.099 --> 00:02:31.259
esas 12 entrevistas, también podréis acceder a todo el catálogo de
40
00:02:31.340 --> 00:02:35.139
pago de esa plataforma. El resto, clicando el link, el
41
00:02:35.180 --> 00:02:37.620
resto de vosotros los que no sois miembros, clicando el
42
00:02:37.659 --> 00:02:41.620
link de abajo, tenéis 60 dÃas gratuitos. De hecho, no perdéis
43
00:02:41.639 --> 00:02:44.219
nada por hacerlo y asà podéis acceder a esas entrevistas
44
00:02:44.500 --> 00:02:48.080
durante esos dos meses. No obstante, también pedà una cosa
45
00:02:48.159 --> 00:02:51.580
más que también se me concedió, que cada episodio pudiera
46
00:02:51.719 --> 00:02:56.439
agregarse resumido a mi canal de forma abierta. Y eso
47
00:02:56.490 --> 00:02:58.889
es lo que os traigo hoy. Una entrevista con el
48
00:02:58.930 --> 00:03:02.949
astronauta y exministro Pedro Duque. Os aseguro que vale la pena.
49
00:03:03.469 --> 00:03:06.469
No habla de lo de siempre. El programa se llama Misión 2050,
50
00:03:06.250 --> 00:03:10.169
una serie que es mucho más que entrevistas. Es un
51
00:03:10.210 --> 00:03:14.389
viaje hacia preguntas que importan de verdad. Desde la inteligencia artificial,
52
00:03:14.990 --> 00:03:19.270
la desigualdad, la ciberseguridad, las pandemias, la biotecnologÃa, la geopolÃtica,
53
00:03:19.889 --> 00:03:22.689
si China va a ser la potencia del mundo en
54
00:03:22.750 --> 00:03:27.400
unos años, la exploración espacial... Las criptomonedas, un mundo sin empleo,
55
00:03:27.969 --> 00:03:30.379
son cuestiones que no solo están en los titulares, están
56
00:03:30.620 --> 00:03:33.259
en nuestra vida diaria y van a marcar las próximas décadas.
57
00:03:33.479 --> 00:03:35.580
Y lo vamos a hacer de la mejor manera posible,
58
00:03:36.060 --> 00:03:39.460
conversando con personas que tienen mucho que contar, desde directores
59
00:03:39.479 --> 00:03:45.750
o directoras de cine pornográfico hasta gente que vive en China. cientÃficos, expertos,
60
00:03:45.909 --> 00:03:49.650
presidentes de alguna asociación de fútbol. El primer episodio lo
61
00:03:49.669 --> 00:03:52.289
vamos a estrenar, como os decÃa, con Pedro Duque, astronauta,
62
00:03:52.330 --> 00:03:55.550
exministro y actual presidente de Ispasat. Una charla focalizada en
63
00:03:55.590 --> 00:03:59.889
temas que yo no trato habitualmente, en ciencia, como decÃa Punset,
64
00:04:00.189 --> 00:04:02.740
y su falta en la polÃtica actual. Una entrevista que,
65
00:04:03.599 --> 00:04:07.259
para entender el porqué, si hubiéramos mantenido el ritmo de los 60,
66
00:04:06.939 --> 00:04:09.379
hoy tal vez estarÃamos con bases en la Luna.¿ Por
67
00:04:09.419 --> 00:04:12.379
qué no ha pasado? Estaciones de repostaje en órbita, vuelos
68
00:04:12.419 --> 00:04:14.860
regulares a Marte.¿ Por qué no ha sucedido todo eso?
69
00:04:15.400 --> 00:04:18.319
También es bueno descubrir la otra cara, las prioridades polÃticas,
70
00:04:18.399 --> 00:04:20.939
los presupuestos, la burocracia, todo aquello que decide si la
71
00:04:21.019 --> 00:04:24.079
ciencia avanza o se detiene. Y Pedro Duque nos lo cuenta...
72
00:04:25.199 --> 00:04:27.410
De una manera muy cercana. Además nos dice qué significa
73
00:04:27.449 --> 00:04:30.209
eso de estar a 550 kilómetros de altura, cómo se vive
74
00:04:30.250 --> 00:04:33.529
la ingravidez, qué implica entrenarse años y años para unos
75
00:04:33.589 --> 00:04:36.350
minutitos en la superficie lunar o donde sea y por
76
00:04:36.389 --> 00:04:39.750
qué colonizar Marte empieza con algo tan simple y brutal
77
00:04:40.189 --> 00:04:43.310
como tener que poner una gasolinera por ahÃ. Y sobre todo,
78
00:04:43.490 --> 00:04:46.300
nos recuerda que el espacio no es magia. Cada gramo,
79
00:04:46.389 --> 00:04:50.360
cada grado, cada decisión cuenta. Hablamos también de lo más humano,
80
00:04:50.379 --> 00:04:52.399
de las dudas que tiene una persona cuando le dicen
81
00:04:52.420 --> 00:04:54.319
que va a ser astronauta, del miedo a no estar
82
00:04:54.339 --> 00:04:56.699
a la altura, de la confianza absoluta en un equipo
83
00:04:56.779 --> 00:04:59.610
cuando sabes que cualquier fallo, por pequeño que sea, es
84
00:05:00.079 --> 00:05:03.769
mortal a 400 kilómetros de la Tierra. Y claro, también abordamos
85
00:05:03.949 --> 00:05:07.410
la gran pregunta,¿ hay vida ahà fuera? Me interesan esas preguntas.
86
00:05:07.829 --> 00:05:12.069
Su respuesta no se refugia en el misterio barato, sino
87
00:05:12.110 --> 00:05:14.790
en los métodos cientÃficos, en los datos, en la paciencia,
88
00:05:14.810 --> 00:05:17.509
ya lo veréis. Lo paradójico es que cuando España por
89
00:05:17.569 --> 00:05:20.050
fin tuvo un ministro con un perfil cientÃfico como el suyo,
90
00:05:20.069 --> 00:05:22.689
su capacidad quedó atrapada en los engranajes de la polÃtica.
91
00:05:23.490 --> 00:05:26.759
Un astronauta que habÃa visto el planeta desde fuera, con
92
00:05:26.800 --> 00:05:30.220
una visión que trasciende la inmediatez de una legislatura, y
93
00:05:30.259 --> 00:05:33.589
aún asà no se aprovechó del todo. Yo lo pienso asÃ.
94
00:05:33.930 --> 00:05:36.829
Y ahà está, parte del dilema de nuestra sociedad. La
95
00:05:36.870 --> 00:05:41.100
polÃtica mide... En votos, lo que la ciencia mide en siglos.
96
00:05:41.459 --> 00:05:44.819
Y esta sesión de entrevistas en Misión 2050, estas 12 entrevistas no
97
00:05:44.860 --> 00:05:49.339
buscan dar respuestas fáciles ni titulares grandilocuentes. Buscan abrir preguntas,
98
00:05:49.399 --> 00:05:52.060
derribar mitos sin matar la ilusión, mostrar la crudeza de
99
00:05:52.100 --> 00:05:54.399
los números de la disciplina de la renuncia y también
100
00:05:55.310 --> 00:05:58.709
dejarte con ganas de más. Porque si algo enseña la experiencia,
101
00:05:58.930 --> 00:06:00.649
en este caso, de la entrevista de hoy, de ir
102
00:06:00.670 --> 00:06:04.790
al espacio, es que lo imposible de hoy puede ser
103
00:06:04.829 --> 00:06:08.240
el procedimiento estándar de mañana quiero daros las gracias de
104
00:06:08.279 --> 00:06:11.480
corazón porque proyectos asà no son fáciles de hacer requieren
105
00:06:11.540 --> 00:06:15.439
muchÃsimo tiempo investigación preparación y sinceramente yo no dispongo de
106
00:06:15.540 --> 00:06:18.209
tanto tiempo como me gustarÃa mi equipo está a tope
107
00:06:18.529 --> 00:06:20.670
yo estoy en mil cosas y aún asà nos empeñamos
108
00:06:20.730 --> 00:06:25.529
en sacar adelante contenido independiente bien trabajado, que no se
109
00:06:25.589 --> 00:06:28.879
someta a presiones externas y que pueda defenderse en un
110
00:06:28.920 --> 00:06:32.379
entorno donde, si a veces nos atacan, desde más de
111
00:06:32.420 --> 00:06:35.079
un sitio podamos defendernos. Por eso es tan valioso tener
112
00:06:35.259 --> 00:06:37.660
el apoyo de plataformas como Podimo, que nos ayudan a
113
00:06:37.680 --> 00:06:40.939
mantener viva la investigación, a sostener ese trabajo, a seguir
114
00:06:40.980 --> 00:06:44.959
ofreciendo conversaciones que no vas a encontrar en cualquier parte
115
00:06:45.040 --> 00:06:48.240
o por lo menos no asÃ. Yo intento que eso
116
00:06:48.279 --> 00:06:50.879
sea de ese modo y por eso vuestro apoyo es fundamental.
117
00:06:51.540 --> 00:06:54.660
A los suscriptores de este canal, por vuestra fidelidad. A
118
00:06:54.720 --> 00:06:58.670
los miembros, por vuestra lealtad y compromiso. Por tanto, os dejo,
119
00:06:58.730 --> 00:07:01.029
espero que os guste, el fragmento de la charla con
120
00:07:01.110 --> 00:07:03.910
Pedro Duque, que explica en gran medida de lo que
121
00:07:03.970 --> 00:07:07.649
hablamos en la entrevista completa. Si la queréis ver, esta
122
00:07:07.889 --> 00:07:11.069
y otras 11 que vendrán, tendréis la serie entera en exclusiva
123
00:07:11.129 --> 00:07:14.870
en Podimo. Y allÃ, además, encontraréis muchÃsimo más contenido de calidad.
124
00:07:15.269 --> 00:07:18.089
No solo el que hacemos nosotros. Nos vemos al final,
125
00:07:18.230 --> 00:07:22.360
que quiero deciros una cosita más.¿ Cómo te imaginabas tú
126
00:07:22.389 --> 00:07:24.800
el mundo en el año 2000 con respecto a ahora?¿ Tú
127
00:07:24.819 --> 00:07:25.100
creÃas
128
00:07:25.120 --> 00:07:27.980
firmemente hace 25 años que habÃa gente en Marte? Tampoco era
129
00:07:28.019 --> 00:07:30.879
una cuestión asà que nos planteáramos todos los dÃas. Yo
130
00:07:30.920 --> 00:07:33.459
trabajaba en el centro de operaciones de la Agencia Europea
131
00:07:33.519 --> 00:07:36.769
del Espacio en esos momentos. Y en el 2000 estábamos donde
132
00:07:36.810 --> 00:07:39.550
estábamos en el 2025. ImagÃnate dónde vamos
133
00:07:39.610 --> 00:07:39.899
a estar
134
00:07:40.129 --> 00:07:43.509
¿no? Y las panzadas que nos dimos de revisar cientos
135
00:07:43.550 --> 00:07:46.480
de miles de lÃneas de código. para asegurarnos que no
136
00:07:46.540 --> 00:07:46.939
nos habÃamos
137
00:07:47.120 --> 00:07:47.920
equivocado en lo del
138
00:07:47.980 --> 00:07:51.720
Efecto 2000.¿ Cuándo tú decidiste que querÃas ser astronauta? A los
139
00:07:51.800 --> 00:07:54.819
niños de ahora es difÃcil explicarles cómo era entonces también.
140
00:07:54.939 --> 00:07:57.160
No habÃa más que un solo canal de televisión y
141
00:07:57.319 --> 00:08:00.879
todos estábamos viendo el mismo canal de televisión. Me dijeron
142
00:08:00.920 --> 00:08:03.290
que eso solo podÃan ser los americanos o los rusos.¿
143
00:08:03.949 --> 00:08:04.439
A dónde iba yo?
144
00:08:08.120 --> 00:08:11.199
QuerÃa empezar como empezamos con todos los invitados, y es
145
00:08:11.240 --> 00:08:15.870
que esta nave se dirige al 2050, pero siempre tiene presente
146
00:08:16.129 --> 00:08:21.649
de dónde viene. Y como nos gustarÃa saber, a todos
147
00:08:21.709 --> 00:08:25.230
los que vemos este programa, es cómo te imaginabas tú
148
00:08:25.269 --> 00:08:27.839
el mundo en el año 2000 con respecto a ahora. Es decir,
149
00:08:28.199 --> 00:08:30.560
hace 25 años,¿ tú cómo te imaginabas que iba a ser
150
00:08:30.600 --> 00:08:33.100
el mundo? Muy distinto a cómo ha acabado siendo, algunas
151
00:08:33.179 --> 00:08:35.879
cosas que no se preveÃan han sucedido o al revés.
152
00:08:36.990 --> 00:08:38.679
Bueno, la verdad es que, por ejemplo, en la materia
153
00:08:38.779 --> 00:08:44.309
de la exploración espacial, si nos hubieran preguntado entonces, hubiéramos
154
00:08:44.389 --> 00:08:48.309
dicho que hubiéramos llegado a muchas más metas, hubiéramos alcanzado
155
00:08:48.389 --> 00:08:50.809
muchas más metas. HabrÃa gente viviendo en la Luna o
156
00:08:52.190 --> 00:08:56.470
en Marte incluso. Bueno, en ese momento...¿ Tú creÃas firmemente
157
00:08:56.690 --> 00:08:59.610
hace 25 años que habÃa gente en Marte? Tampoco era una
158
00:08:59.690 --> 00:09:02.789
cuestión asà que nos planteáramos todos los dÃas. Yo trabajaba
159
00:09:02.809 --> 00:09:05.090
en el centro de operaciones de la Agencia Europea del
160
00:09:05.169 --> 00:09:11.549
Espacio en esos momentos. Y no es que fuera una
161
00:09:11.570 --> 00:09:13.370
cosa que hablábamos todos los dÃas, pero todo el mundo
162
00:09:13.450 --> 00:09:17.639
tenÃa presente que, oye, pues... Si en el 2000 estábamos donde estábamos,
163
00:09:18.220 --> 00:09:20.100
en el 2025 imagÃnate dónde vamos a
164
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estar,
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¿no? Y yo recuerdo, claro, que yo recuerdo justo de
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entonces era que yo trabajaba revisando todos los programas informáticos
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00:09:29.629 --> 00:09:32.370
que determinaban las órbitas de los satélites y todo esto,
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y las panzadas que nos dimos de revisar cientos de
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miles de lÃneas de código para... asegurarnos que no nos
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habÃamos
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equivocado en lo del
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efecto 2000. Ah, ostras, claro. Que en ningún sitio habÃamos representado
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el año por dos cifras asumiendo HabÃa que sumar 19 por
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delante
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No pasó nada al final.
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No pasó nada, pero también es cierto que hay mucha
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gente que curró mucho tiempo, incluido yo. Bueno,
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yo me imagino la noche del 39 de diciembre, en el
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momento del cambio, tuvo que haber mucha gente sufriendo. Dice,
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00:10:07.610 --> 00:10:08.590
Dios mÃo, en cuanto cambie
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esto, se puede desmontar el mundo. Ahora hay muchas aerolÃneas
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que incluso a dÃa de hoy todavÃa utilizan sistemas informáticos.
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codificados hace mucho tiempo que poca gente se acuerda de
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cómo se hizo y las aerolÃneas creo que fue una
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de las cosas que más y los sistemas de control
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00:10:25.570 --> 00:10:27.970
de tráfico aéreo donde se puso mucho más efecto y
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por lo que detecto de lo que comentas te imaginabas
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que habrÃan pasado más cosas o que habrÃamos conquistado alguna
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cosa más¿ tú crees que se frenó o se ha
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frenado o no se ha apostado como se deberÃa haber
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apostado por la conquista espacial o por algunas de las
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00:10:42.559 --> 00:10:45.580
cosas sorprende que hayamos tardado tanto en plantearnos volver a
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00:10:45.620 --> 00:10:46.440
la luna por ejemplo
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Eso fue realmente una carrera en la que se puso
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muchÃsimo empeño, se hizo muy bien desde el punto de
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vista de procurar el entusiasmo de la gente, de los
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ingenieros y técnicos. Se consiguió, en el caso de Estados Unidos,
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del Congreso de Estados Unidos, que se utilizara el 5%
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del presupuesto nacional en la carrera de la Luna. HabÃa 400.000
200
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personas trabajando todos los dÃas y cobrando su sueldo en
201
00:11:16.259 --> 00:11:16.679
el programa
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Apolo
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00:00:00.000 --> 00:11:20.029
400.000. Por eso habÃa que poner mucho dinero, claro, porque
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la gente tiene que cobrar.
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Hay una cosa que sé o que me han contado
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y es cuando tú decidiste que querÃas ser astronauta. O sea,
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ese dÃa en el que ves la llegada a la Luna,
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estás con tu madre, le dices que quieres serlo.
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Esto fue asÃ?¿ Es real? Todos querÃamos ser astronautas, claro.
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El dÃa este de julio de 1969, que yo tenÃa seis
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años y tres o cuatro meses. Y todos lo vimos.
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Es que, claro, es otra cosa que es difÃcil a
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los niños de ahora, es difÃcil explicarles cómo era entonces también.
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No habÃa más que un solo canal de televisión. Cuesta
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explicarles eso, sÃ. Y todos estábamos viendo el mismo canal
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de televisión. Eso sà que era un share, como Dios manda.
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Eso sà que era viral.
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Eso sÃ, eso sà que tenÃa...¿ Cuánta gente de ayer? Todos.
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O sea, no habÃa discusión.¿ Cómo va la audiencia? Brutal,
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tÃo
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Lo está viendo todo el mundo. Y a todos nos
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habÃan metido durante años que esto era una carrera, que
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estos eran los buenos y los otros eran los malos.
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ImagÃnate
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la...
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A ver, la España de Franco, pues eso es mucho
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más exacerbado todavÃa, porque unos eran los, digamos, que iban
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con
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la religión, y los otros
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eran los supervillanos que iban por el comunismo y todo eso.¿
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Pero
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tú ya
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te dijiste ahà que querÃas ser astronauta, y le dijiste
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a tu madre que querÃas ser astronauta, y te dijo
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dónde vas?
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A
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mà me dicen que sÃ, que dije que querÃa ser,
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y que me dijeron que eso solo podÃan ser los
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americanos o los rusos, que...