Oct. 7, 2025

🚀 POR QUÉ EL FUTURO ESTÁ EN MANOS DE LA CIENCIA (Y NO DE LA POLÍTICA)

🚀 POR QUÉ EL FUTURO ESTÁ EN MANOS DE LA CIENCIA (Y NO DE LA POLÍTICA)

🎙️ Accede a la entrevista completa en Podimo y disfruta durante 60 días gratis en toda la plataforma: https://podimo.es/mision2050 🔴 Únete para apoyar este canal: https://www.youtube.com/channel/UCKC77AR_zWXRTE2GOD_2Uag/join_ En este episodio de...

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🎙️ Accede a la entrevista completa en Podimo y disfruta durante 60 días gratis en toda la plataforma: https://podimo.es/mision2050

🔴 Únete para apoyar este canal: https://www.youtube.com/channel/UCKC77AR_zWXRTE2GOD_2Uag/join_

En este episodio de Misión 2050, Pedro Duque —primer astronauta español, exministro y actual presidente de Hispasat— nos lleva a un viaje entre el pasado y el futuro de la exploración espacial. Hablamos de Marte, la Luna, los desafíos técnicos de vivir fuera de la Tierra y las decisiones políticas que marcarán el destino de la humanidad. Descubre cómo la ciencia y la curiosidad pueden transformarse en prosperidad, y por qué el futuro depende de lo que elijamos hoy. Una charla inspiradora, honesta y necesaria sobre los límites humanos y las posibilidades del mañana.

Conviértete en un seguidor de este podcast: https://www.spreaker.com/podcast/el-podcast-de-marc-vidal--5231699/support.

WEBVTT

1
00:00:00.110 --> 00:00:03.310
Eduard Punset solía advertir que en los consejos de ministros

2
00:00:03.529 --> 00:00:06.919
faltaba ciencia, que las decisiones se tomaban demasiado ancladas en

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00:00:07.160 --> 00:00:10.179
la inercia política, en la presión de los partidos o

4
00:00:10.220 --> 00:00:13.939
en la urgencia del corto plazo. Su observación sigue siendo vigente.

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00:00:14.349 --> 00:00:17.429
Sin una base sólida de conocimiento científico, que yo ampliaría

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00:00:17.449 --> 00:00:20.329
a la tecnología, a la comprensión del mundo al que vamos,

7
00:00:20.449 --> 00:00:23.570
la política, se vuelve rehén de la improvisación y del

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00:00:23.649 --> 00:00:27.719
cálculo electoral. Y sin embargo, son precisamente los grandes retos

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00:00:27.780 --> 00:00:31.940
de nuestro tiempo, biotecnología, inteligencia artificial, un mundo sin empleo,

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00:00:32.119 --> 00:00:35.759
cambio de modelo productivo, avances médicos, todo ello son los

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00:00:35.840 --> 00:00:38.719
que exigen una mirada con más método, más datos y

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00:00:39.020 --> 00:00:42.520
más perspectiva que la que ofrecen los equilibrios internos de

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00:00:42.560 --> 00:00:46.609
un gabinete ministerial.¿ Que por qué os cuento esto? Porque

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00:00:46.789 --> 00:00:50.369
hace un tiempo los chicos de Podimo España me escribieron

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00:00:50.530 --> 00:00:54.729
para proponerme algo que sinceramente a mí me emocionó. Me gustó.

16
00:00:55.289 --> 00:00:58.119
Poner en marcha un proyecto en el que pudiera implicarme

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00:00:58.359 --> 00:01:03.619
de lleno. La idea era clara. 12 entrevistas, 12 conversaciones exclusivas

18
00:01:03.719 --> 00:01:06.359
en su plataforma sobre los grandes temas que van a

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00:01:06.439 --> 00:01:11.230
definir ese presente y ese futuro. Y pensé... Pensé que

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00:01:11.269 --> 00:01:12.829
no podía dejar pasar esa oportunidad.

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00:01:12.989 --> 00:01:16.170
Comparezco para dar cuenta del Consejo de Ministros Extraordinario en

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00:01:16.209 --> 00:01:18.730
el que hemos aprobado el ya anunciado estado de

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00:01:18.769 --> 00:01:25.129
alarma.

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00:01:25.870 --> 00:01:28.500
El efecto 2000 llegó como si de otro año se tratara.

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00:01:28.659 --> 00:01:31.780
Los sistemas de suministro eléctrico, los aviones, los trenes, los barcos,

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00:01:31.939 --> 00:01:35.319
las teleproducciones y los hospitales han funcionado correctamente.

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00:01:42.950 --> 00:01:45.530
Cómo te imaginas que será el mundo dentro de 25 años?

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00:01:47.069 --> 00:01:50.290
Igual te suena muy lejano, pero en Misión 2050 vamos a

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00:01:50.310 --> 00:01:54.920
averiguar qué riesgos, qué oportunidades, qué transformaciones nos ofrece ese destino.

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00:01:55.400 --> 00:01:58.420
Lo haremos de la mano de personas especialistas y conocedoras

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00:01:58.480 --> 00:02:00.659
de cada uno de los temas en los que trabajan.

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00:02:01.000 --> 00:02:04.200
Desde la ciencia, la tecnología, la política, la sociedad. Lo

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00:02:04.560 --> 00:02:08.629
vamos a hacer aquí, en Misión 2050. Me preocupaba, no obstante, algo.

34
00:02:09.289 --> 00:02:13.330
Que fuera un contenido bajo suscripción. que este programa de 12

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00:02:13.210 --> 00:02:17.210
episodios precisara un pago mensual. Pero la gente de Podimo

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00:02:17.289 --> 00:02:19.939
me ofreció una opción que yo creo que es bastante interesante.

37
00:02:20.780 --> 00:02:23.919
Que si sois miembros de este canal, podáis suscribiros con

38
00:02:24.560 --> 00:02:28.060
un 50% de descuento de por vida. Y aparte de

39
00:02:28.099 --> 00:02:31.259
esas 12 entrevistas, también podréis acceder a todo el catálogo de

40
00:02:31.340 --> 00:02:35.139
pago de esa plataforma. El resto, clicando el link, el

41
00:02:35.180 --> 00:02:37.620
resto de vosotros los que no sois miembros, clicando el

42
00:02:37.659 --> 00:02:41.620
link de abajo, tenéis 60 días gratuitos. De hecho, no perdéis

43
00:02:41.639 --> 00:02:44.219
nada por hacerlo y así podéis acceder a esas entrevistas

44
00:02:44.500 --> 00:02:48.080
durante esos dos meses. No obstante, también pedí una cosa

45
00:02:48.159 --> 00:02:51.580
más que también se me concedió, que cada episodio pudiera

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00:02:51.719 --> 00:02:56.439
agregarse resumido a mi canal de forma abierta. Y eso

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00:02:56.490 --> 00:02:58.889
es lo que os traigo hoy. Una entrevista con el

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00:02:58.930 --> 00:03:02.949
astronauta y exministro Pedro Duque. Os aseguro que vale la pena.

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00:03:03.469 --> 00:03:06.469
No habla de lo de siempre. El programa se llama Misión 2050,

50
00:03:06.250 --> 00:03:10.169
una serie que es mucho más que entrevistas. Es un

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00:03:10.210 --> 00:03:14.389
viaje hacia preguntas que importan de verdad. Desde la inteligencia artificial,

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00:03:14.990 --> 00:03:19.270
la desigualdad, la ciberseguridad, las pandemias, la biotecnología, la geopolítica,

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00:03:19.889 --> 00:03:22.689
si China va a ser la potencia del mundo en

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00:03:22.750 --> 00:03:27.400
unos años, la exploración espacial... Las criptomonedas, un mundo sin empleo,

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00:03:27.969 --> 00:03:30.379
son cuestiones que no solo están en los titulares, están

56
00:03:30.620 --> 00:03:33.259
en nuestra vida diaria y van a marcar las próximas décadas.

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00:03:33.479 --> 00:03:35.580
Y lo vamos a hacer de la mejor manera posible,

58
00:03:36.060 --> 00:03:39.460
conversando con personas que tienen mucho que contar, desde directores

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00:03:39.479 --> 00:03:45.750
o directoras de cine pornográfico hasta gente que vive en China. científicos, expertos,

60
00:03:45.909 --> 00:03:49.650
presidentes de alguna asociación de fútbol. El primer episodio lo

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00:03:49.669 --> 00:03:52.289
vamos a estrenar, como os decía, con Pedro Duque, astronauta,

62
00:03:52.330 --> 00:03:55.550
exministro y actual presidente de Ispasat. Una charla focalizada en

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00:03:55.590 --> 00:03:59.889
temas que yo no trato habitualmente, en ciencia, como decía Punset,

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00:04:00.189 --> 00:04:02.740
y su falta en la política actual. Una entrevista que,

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00:04:03.599 --> 00:04:07.259
para entender el porqué, si hubiéramos mantenido el ritmo de los 60,

66
00:04:06.939 --> 00:04:09.379
hoy tal vez estaríamos con bases en la Luna.¿ Por

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00:04:09.419 --> 00:04:12.379
qué no ha pasado? Estaciones de repostaje en órbita, vuelos

68
00:04:12.419 --> 00:04:14.860
regulares a Marte.¿ Por qué no ha sucedido todo eso?

69
00:04:15.400 --> 00:04:18.319
También es bueno descubrir la otra cara, las prioridades políticas,

70
00:04:18.399 --> 00:04:20.939
los presupuestos, la burocracia, todo aquello que decide si la

71
00:04:21.019 --> 00:04:24.079
ciencia avanza o se detiene. Y Pedro Duque nos lo cuenta...

72
00:04:25.199 --> 00:04:27.410
De una manera muy cercana. Además nos dice qué significa

73
00:04:27.449 --> 00:04:30.209
eso de estar a 550 kilómetros de altura, cómo se vive

74
00:04:30.250 --> 00:04:33.529
la ingravidez, qué implica entrenarse años y años para unos

75
00:04:33.589 --> 00:04:36.350
minutitos en la superficie lunar o donde sea y por

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00:04:36.389 --> 00:04:39.750
qué colonizar Marte empieza con algo tan simple y brutal

77
00:04:40.189 --> 00:04:43.310
como tener que poner una gasolinera por ahí. Y sobre todo,

78
00:04:43.490 --> 00:04:46.300
nos recuerda que el espacio no es magia. Cada gramo,

79
00:04:46.389 --> 00:04:50.360
cada grado, cada decisión cuenta. Hablamos también de lo más humano,

80
00:04:50.379 --> 00:04:52.399
de las dudas que tiene una persona cuando le dicen

81
00:04:52.420 --> 00:04:54.319
que va a ser astronauta, del miedo a no estar

82
00:04:54.339 --> 00:04:56.699
a la altura, de la confianza absoluta en un equipo

83
00:04:56.779 --> 00:04:59.610
cuando sabes que cualquier fallo, por pequeño que sea, es

84
00:05:00.079 --> 00:05:03.769
mortal a 400 kilómetros de la Tierra. Y claro, también abordamos

85
00:05:03.949 --> 00:05:07.410
la gran pregunta,¿ hay vida ahí fuera? Me interesan esas preguntas.

86
00:05:07.829 --> 00:05:12.069
Su respuesta no se refugia en el misterio barato, sino

87
00:05:12.110 --> 00:05:14.790
en los métodos científicos, en los datos, en la paciencia,

88
00:05:14.810 --> 00:05:17.509
ya lo veréis. Lo paradójico es que cuando España por

89
00:05:17.569 --> 00:05:20.050
fin tuvo un ministro con un perfil científico como el suyo,

90
00:05:20.069 --> 00:05:22.689
su capacidad quedó atrapada en los engranajes de la política.

91
00:05:23.490 --> 00:05:26.759
Un astronauta que había visto el planeta desde fuera, con

92
00:05:26.800 --> 00:05:30.220
una visión que trasciende la inmediatez de una legislatura, y

93
00:05:30.259 --> 00:05:33.589
aún así no se aprovechó del todo. Yo lo pienso así.

94
00:05:33.930 --> 00:05:36.829
Y ahí está, parte del dilema de nuestra sociedad. La

95
00:05:36.870 --> 00:05:41.100
política mide... En votos, lo que la ciencia mide en siglos.

96
00:05:41.459 --> 00:05:44.819
Y esta sesión de entrevistas en Misión 2050, estas 12 entrevistas no

97
00:05:44.860 --> 00:05:49.339
buscan dar respuestas fáciles ni titulares grandilocuentes. Buscan abrir preguntas,

98
00:05:49.399 --> 00:05:52.060
derribar mitos sin matar la ilusión, mostrar la crudeza de

99
00:05:52.100 --> 00:05:54.399
los números de la disciplina de la renuncia y también

100
00:05:55.310 --> 00:05:58.709
dejarte con ganas de más. Porque si algo enseña la experiencia,

101
00:05:58.930 --> 00:06:00.649
en este caso, de la entrevista de hoy, de ir

102
00:06:00.670 --> 00:06:04.790
al espacio, es que lo imposible de hoy puede ser

103
00:06:04.829 --> 00:06:08.240
el procedimiento estándar de mañana quiero daros las gracias de

104
00:06:08.279 --> 00:06:11.480
corazón porque proyectos así no son fáciles de hacer requieren

105
00:06:11.540 --> 00:06:15.439
muchísimo tiempo investigación preparación y sinceramente yo no dispongo de

106
00:06:15.540 --> 00:06:18.209
tanto tiempo como me gustaría mi equipo está a tope

107
00:06:18.529 --> 00:06:20.670
yo estoy en mil cosas y aún así nos empeñamos

108
00:06:20.730 --> 00:06:25.529
en sacar adelante contenido independiente bien trabajado, que no se

109
00:06:25.589 --> 00:06:28.879
someta a presiones externas y que pueda defenderse en un

110
00:06:28.920 --> 00:06:32.379
entorno donde, si a veces nos atacan, desde más de

111
00:06:32.420 --> 00:06:35.079
un sitio podamos defendernos. Por eso es tan valioso tener

112
00:06:35.259 --> 00:06:37.660
el apoyo de plataformas como Podimo, que nos ayudan a

113
00:06:37.680 --> 00:06:40.939
mantener viva la investigación, a sostener ese trabajo, a seguir

114
00:06:40.980 --> 00:06:44.959
ofreciendo conversaciones que no vas a encontrar en cualquier parte

115
00:06:45.040 --> 00:06:48.240
o por lo menos no así. Yo intento que eso

116
00:06:48.279 --> 00:06:50.879
sea de ese modo y por eso vuestro apoyo es fundamental.

117
00:06:51.540 --> 00:06:54.660
A los suscriptores de este canal, por vuestra fidelidad. A

118
00:06:54.720 --> 00:06:58.670
los miembros, por vuestra lealtad y compromiso. Por tanto, os dejo,

119
00:06:58.730 --> 00:07:01.029
espero que os guste, el fragmento de la charla con

120
00:07:01.110 --> 00:07:03.910
Pedro Duque, que explica en gran medida de lo que

121
00:07:03.970 --> 00:07:07.649
hablamos en la entrevista completa. Si la queréis ver, esta

122
00:07:07.889 --> 00:07:11.069
y otras 11 que vendrán, tendréis la serie entera en exclusiva

123
00:07:11.129 --> 00:07:14.870
en Podimo. Y allí, además, encontraréis muchísimo más contenido de calidad.

124
00:07:15.269 --> 00:07:18.089
No solo el que hacemos nosotros. Nos vemos al final,

125
00:07:18.230 --> 00:07:22.360
que quiero deciros una cosita más.¿ Cómo te imaginabas tú

126
00:07:22.389 --> 00:07:24.800
el mundo en el año 2000 con respecto a ahora?¿ Tú

127
00:07:24.819 --> 00:07:25.100
creías

128
00:07:25.120 --> 00:07:27.980
firmemente hace 25 años que había gente en Marte? Tampoco era

129
00:07:28.019 --> 00:07:30.879
una cuestión así que nos planteáramos todos los días. Yo

130
00:07:30.920 --> 00:07:33.459
trabajaba en el centro de operaciones de la Agencia Europea

131
00:07:33.519 --> 00:07:36.769
del Espacio en esos momentos. Y en el 2000 estábamos donde

132
00:07:36.810 --> 00:07:39.550
estábamos en el 2025. Imagínate dónde vamos

133
00:07:39.610 --> 00:07:39.899
a estar

134
00:07:40.129 --> 00:07:43.509
¿no? Y las panzadas que nos dimos de revisar cientos

135
00:07:43.550 --> 00:07:46.480
de miles de líneas de código. para asegurarnos que no

136
00:07:46.540 --> 00:07:46.939
nos habíamos

137
00:07:47.120 --> 00:07:47.920
equivocado en lo del

138
00:07:47.980 --> 00:07:51.720
Efecto 2000.¿ Cuándo tú decidiste que querías ser astronauta? A los

139
00:07:51.800 --> 00:07:54.819
niños de ahora es difícil explicarles cómo era entonces también.

140
00:07:54.939 --> 00:07:57.160
No había más que un solo canal de televisión y

141
00:07:57.319 --> 00:08:00.879
todos estábamos viendo el mismo canal de televisión. Me dijeron

142
00:08:00.920 --> 00:08:03.290
que eso solo podían ser los americanos o los rusos.¿

143
00:08:03.949 --> 00:08:04.439
A dónde iba yo?

144
00:08:08.120 --> 00:08:11.199
Quería empezar como empezamos con todos los invitados, y es

145
00:08:11.240 --> 00:08:15.870
que esta nave se dirige al 2050, pero siempre tiene presente

146
00:08:16.129 --> 00:08:21.649
de dónde viene. Y como nos gustaría saber, a todos

147
00:08:21.709 --> 00:08:25.230
los que vemos este programa, es cómo te imaginabas tú

148
00:08:25.269 --> 00:08:27.839
el mundo en el año 2000 con respecto a ahora. Es decir,

149
00:08:28.199 --> 00:08:30.560
hace 25 años,¿ tú cómo te imaginabas que iba a ser

150
00:08:30.600 --> 00:08:33.100
el mundo? Muy distinto a cómo ha acabado siendo, algunas

151
00:08:33.179 --> 00:08:35.879
cosas que no se preveían han sucedido o al revés.

152
00:08:36.990 --> 00:08:38.679
Bueno, la verdad es que, por ejemplo, en la materia

153
00:08:38.779 --> 00:08:44.309
de la exploración espacial, si nos hubieran preguntado entonces, hubiéramos

154
00:08:44.389 --> 00:08:48.309
dicho que hubiéramos llegado a muchas más metas, hubiéramos alcanzado

155
00:08:48.389 --> 00:08:50.809
muchas más metas. Habría gente viviendo en la Luna o

156
00:08:52.190 --> 00:08:56.470
en Marte incluso. Bueno, en ese momento...¿ Tú creías firmemente

157
00:08:56.690 --> 00:08:59.610
hace 25 años que había gente en Marte? Tampoco era una

158
00:08:59.690 --> 00:09:02.789
cuestión así que nos planteáramos todos los días. Yo trabajaba

159
00:09:02.809 --> 00:09:05.090
en el centro de operaciones de la Agencia Europea del

160
00:09:05.169 --> 00:09:11.549
Espacio en esos momentos. Y no es que fuera una

161
00:09:11.570 --> 00:09:13.370
cosa que hablábamos todos los días, pero todo el mundo

162
00:09:13.450 --> 00:09:17.639
tenía presente que, oye, pues... Si en el 2000 estábamos donde estábamos,

163
00:09:18.220 --> 00:09:20.100
en el 2025 imagínate dónde vamos a

164
00:09:20.159 --> 00:09:20.480
estar,

165
00:09:20.539 --> 00:09:24.639
¿no? Y yo recuerdo, claro, que yo recuerdo justo de

166
00:09:24.679 --> 00:09:29.610
entonces era que yo trabajaba revisando todos los programas informáticos

167
00:09:29.629 --> 00:09:32.370
que determinaban las órbitas de los satélites y todo esto,

168
00:09:32.529 --> 00:09:35.929
y las panzadas que nos dimos de revisar cientos de

169
00:09:35.990 --> 00:09:39.480
miles de líneas de código para... asegurarnos que no nos

170
00:09:39.509 --> 00:09:39.820
habíamos

171
00:09:40.519 --> 00:09:41.320
equivocado en lo del

172
00:09:41.379 --> 00:09:46.899
efecto 2000. Ah, ostras, claro. Que en ningún sitio habíamos representado

173
00:09:47.360 --> 00:09:53.789
el año por dos cifras asumiendo Había que sumar 19 por

174
00:09:53.830 --> 00:09:54.250
delante

175
00:09:55.049 --> 00:09:56.000
No pasó nada al final.

176
00:09:56.120 --> 00:09:57.759
No pasó nada, pero también es cierto que hay mucha

177
00:09:57.820 --> 00:10:00.919
gente que curró mucho tiempo, incluido yo. Bueno,

178
00:10:01.000 --> 00:10:03.700
yo me imagino la noche del 39 de diciembre, en el

179
00:10:03.759 --> 00:10:07.590
momento del cambio, tuvo que haber mucha gente sufriendo. Dice,

180
00:10:07.610 --> 00:10:08.590
Dios mío, en cuanto cambie

181
00:10:08.629 --> 00:10:11.950
esto, se puede desmontar el mundo. Ahora hay muchas aerolíneas

182
00:10:12.009 --> 00:10:15.980
que incluso a día de hoy todavía utilizan sistemas informáticos.

183
00:10:17.659 --> 00:10:20.460
codificados hace mucho tiempo que poca gente se acuerda de

184
00:10:20.500 --> 00:10:23.090
cómo se hizo y las aerolíneas creo que fue una

185
00:10:23.120 --> 00:10:25.549
de las cosas que más y los sistemas de control

186
00:10:25.570 --> 00:10:27.970
de tráfico aéreo donde se puso mucho más efecto y

187
00:10:29.389 --> 00:10:31.909
por lo que detecto de lo que comentas te imaginabas

188
00:10:31.970 --> 00:10:34.429
que habrían pasado más cosas o que habríamos conquistado alguna

189
00:10:34.470 --> 00:10:36.620
cosa más¿ tú crees que se frenó o se ha

190
00:10:36.659 --> 00:10:39.500
frenado o no se ha apostado como se debería haber

191
00:10:39.519 --> 00:10:42.500
apostado por la conquista espacial o por algunas de las

192
00:10:42.559 --> 00:10:45.580
cosas sorprende que hayamos tardado tanto en plantearnos volver a

193
00:10:45.620 --> 00:10:46.440
la luna por ejemplo

194
00:10:46.700 --> 00:10:50.690
Eso fue realmente una carrera en la que se puso

195
00:10:50.750 --> 00:10:54.049
muchísimo empeño, se hizo muy bien desde el punto de

196
00:10:54.090 --> 00:10:58.769
vista de procurar el entusiasmo de la gente, de los

197
00:10:58.850 --> 00:11:04.750
ingenieros y técnicos. Se consiguió, en el caso de Estados Unidos,

198
00:11:04.769 --> 00:11:07.350
del Congreso de Estados Unidos, que se utilizara el 5%

199
00:11:08.340 --> 00:11:14.120
del presupuesto nacional en la carrera de la Luna. Había 400.000

200
00:11:13.259 --> 00:11:16.220
personas trabajando todos los días y cobrando su sueldo en

201
00:11:16.259 --> 00:11:16.679
el programa

202
00:11:16.710 --> 00:11:17.070
Apolo

203
00:00:00.000 --> 00:11:20.029
400.000. Por eso había que poner mucho dinero, claro, porque

204
00:11:20.090 --> 00:11:21.690
la gente tiene que cobrar.

205
00:11:22.830 --> 00:11:25.649
Hay una cosa que sé o que me han contado

206
00:11:25.850 --> 00:11:31.450
y es cuando tú decidiste que querías ser astronauta. O sea,

207
00:11:31.549 --> 00:11:35.190
ese día en el que ves la llegada a la Luna,

208
00:11:35.230 --> 00:11:37.570
estás con tu madre, le dices que quieres serlo.

209
00:11:37.850 --> 00:11:40.730
Esto fue así?¿ Es real? Todos queríamos ser astronautas, claro.

210
00:11:40.809 --> 00:11:46.360
El día este de julio de 1969, que yo tenía seis

211
00:11:46.440 --> 00:11:50.159
años y tres o cuatro meses. Y todos lo vimos.

212
00:11:50.259 --> 00:11:52.620
Es que, claro, es otra cosa que es difícil a

213
00:11:52.679 --> 00:11:55.919
los niños de ahora, es difícil explicarles cómo era entonces también.

214
00:11:56.279 --> 00:11:58.580
No había más que un solo canal de televisión. Cuesta

215
00:11:58.600 --> 00:12:02.460
explicarles eso, sí. Y todos estábamos viendo el mismo canal

216
00:12:02.500 --> 00:12:05.620
de televisión. Eso sí que era un share, como Dios manda.

217
00:12:06.200 --> 00:12:07.000
Eso sí que era viral.

218
00:12:07.179 --> 00:12:10.350
Eso sí, eso sí que tenía...¿ Cuánta gente de ayer? Todos.

219
00:12:10.370 --> 00:12:15.570
O sea, no había discusión.¿ Cómo va la audiencia? Brutal,

220
00:12:15.629 --> 00:12:15.990
tío

221
00:12:16.909 --> 00:12:19.090
Lo está viendo todo el mundo. Y a todos nos

222
00:12:19.129 --> 00:12:22.679
habían metido durante años que esto era una carrera, que

223
00:12:22.840 --> 00:12:25.580
estos eran los buenos y los otros eran los malos.

224
00:12:25.600 --> 00:12:26.700
Imagínate

225
00:12:26.720 --> 00:12:26.759
la...

226
00:12:28.179 --> 00:12:29.919
A ver, la España de Franco, pues eso es mucho

227
00:12:29.960 --> 00:12:35.519
más exacerbado todavía, porque unos eran los, digamos, que iban

228
00:12:35.620 --> 00:12:35.960
con

229
00:12:36.620 --> 00:12:38.059
la religión, y los otros

230
00:12:38.159 --> 00:12:42.309
eran los supervillanos que iban por el comunismo y todo eso.¿

231
00:12:42.330 --> 00:12:42.690
Pero

232
00:12:42.710 --> 00:12:42.889
tú ya

233
00:12:42.929 --> 00:12:44.610
te dijiste ahí que querías ser astronauta, y le dijiste

234
00:12:44.629 --> 00:12:46.250
a tu madre que querías ser astronauta, y te dijo

235
00:12:46.289 --> 00:12:46.669
dónde vas?

236
00:12:48.090 --> 00:12:48.389
A

237
00:12:48.450 --> 00:12:51.009
mí me dicen que sí, que dije que quería ser,

238
00:12:51.029 --> 00:12:53.669
y que me dijeron que eso solo podían ser los

239
00:12:53.750 --> 00:12:54.990
americanos o los rusos, que...

240
00:12:56.129 --> 00:12:58.049
Un español no podía serlo. Es que es normal. A

241
00:12:58.149 --> 00:13:00.750
ver, el año 69, claro, tú no te acordarás. No

242
00:13:00.820 --> 00:13:02.919
no me acuerdo. Porque no estabas.

243
00:13:03.000 --> 00:13:06.460
Pero claro, a ver. Estamos

244
00:13:06.500 --> 00:13:09.460
aquí confesando edades. Estás confesando edades. O

245
00:13:10.019 --> 00:13:11.529
sea, si tú ya estabas, pues

246
00:13:11.590 --> 00:13:11.970
está la

247
00:13:12.029 --> 00:13:17.399
Wikipedia. El salto que ha dado España, inmenso, que ha

248
00:13:17.419 --> 00:13:20.460
adelantado muchísimos puestos en el mundo con ese salto que

249
00:13:20.500 --> 00:13:26.360
ha dado desde los finales de los años 70 que empezó

250
00:13:26.419 --> 00:13:28.320
todo esto. Es que es una de esas cosas que

251
00:13:29.220 --> 00:13:33.850
es difícil retrotraerse y realmente creerse que hemos sido capaces

252
00:13:33.879 --> 00:13:34.379
de todo esto.

253
00:13:36.169 --> 00:13:41.120
Pero decía Eduard Punset que desde su punto de vista

254
00:13:41.129 --> 00:13:43.679
lo que faltaba en los consejos de ministros era ciencia,

255
00:13:44.259 --> 00:13:47.919
que faltaban científicos, que había demasiada política y poca ciencia

256
00:13:47.940 --> 00:13:50.899
y que seguramente cuando en un consejo de ministros hubiese

257
00:13:50.960 --> 00:13:55.210
más ciencia, el país iría mejor porque tendría una percepción

258
00:13:55.289 --> 00:13:59.269
distinta de la vida, de la economía, de las relaciones humanas,

259
00:13:59.289 --> 00:14:03.200
de la estrategia de país. Porque los políticos, o los

260
00:14:03.220 --> 00:14:05.659
que están en un consejo de ministros habitualmente, es gente

261
00:14:05.700 --> 00:14:09.059
que mira la táctica, la cosa más cercana, los sondeos,

262
00:14:09.139 --> 00:14:11.639
qué pasa, qué ocurre. Hay dinámicas que tienen que ver

263
00:14:11.679 --> 00:14:14.090
mucho con eso y que son cuatro años. Un científico

264
00:14:14.159 --> 00:14:18.730
nunca piensa en cuatro años, piensa en 30, en 50, en estrategias largas.¿

265
00:14:19.629 --> 00:14:19.970
Coincides en

266
00:14:20.009 --> 00:14:25.679
esa opinión? A ver, no es una... Un político puede tener...

267
00:14:27.080 --> 00:14:30.879
Un político bien centrado puede tener, por supuesto, estrategias a

268
00:14:30.919 --> 00:14:37.929
largo plazo. ¿Ya? Por supuesto. Tiene que haber... lógicamente una

269
00:14:38.029 --> 00:14:42.610
relación suficiente entre las estrategias a largo plazo y explicárselo

270
00:14:42.649 --> 00:14:44.690
a los votantes de que tenéis que votar menos cuantas

271
00:14:44.730 --> 00:14:47.529
veces para que podamos hacer esto entonces todo eso tiene

272
00:14:47.549 --> 00:14:52.139
que estar acompasado pero hay gente con muy buena muy

273
00:14:52.179 --> 00:14:55.759
buena voluntad de llevar al país a algo mejor

274
00:15:04.919 --> 00:15:07.629
Espero que os haya gustado y anime a ver la

275
00:15:07.669 --> 00:15:10.730
entrevista entera. Eso espero. Pero sea lo que sea, lo

276
00:15:10.750 --> 00:15:13.269
que decidáis, os invito a que os subáis conmigo a

277
00:15:13.309 --> 00:15:16.590
esa nave, aunque sea en los fragmentos resumidos que subiremos

278
00:15:16.649 --> 00:15:20.279
en abierto cada 15 días. Quiero de verdad daros las gracias.

279
00:15:20.860 --> 00:15:24.460
Hoy he estado en Extremadura y el afecto es a

280
00:15:24.500 --> 00:15:27.679
veces me sorprende por seguir apoyando, por compartir, por no

281
00:15:27.740 --> 00:15:29.990
dar por hecho que este tipo de trabajo es fácil

282
00:15:30.250 --> 00:15:32.690
o inmediato, que no lo es. pero que merece la

283
00:15:32.769 --> 00:15:37.029
pena y con vuestro respaldo aquí podemos seguir haciéndolo. Así que,

284
00:15:37.269 --> 00:15:40.950
de corazón, gracias, nos vemos en esa nave, Misión 2050, o aquí. Seguimos.