Tu lugar, objeto y persona SEGURA - del APEGO a la DEPENDENCIA EMOCIONAL - Zoila Luna

0:00 que es toda una estrella y viene a guiarte con su luz a continuación psicología con zeta con soy la luna sin lugar a dudas que su presentación le queda corta partiendo de lo que ella es representa y sobre todo el impacto que causa desde que abre esa puerta en esta cabina y desde que llega a los oídos de ustedes nuestros radio oyentes incluso hasta en la aplicación tiene un efecto que se queda en el universo wow permanente. Soy la luna con usted. Efecto Luna se llama. Está bueno ese nombre, Efecto Luna. Muchas gracias, muchas gracias. Mira, sí, si tú supieras que no sería tan ambiciosa ni tan pretenciosa de decir que es Efecto Luna, pero conmigo en este tiempo que... de mi carrera de comunicadora, el estudio, la profesión de la psicología ha hecho un gran aporte porque me ha permitido combinar una cosa con la otra y me ha permitido ser una vía a través de la que mucha gente encuentra paz, encuentra tranquilidad y encuentra sosiego aún en medio de mucha turbulencia. Y es a través de un vehículo que yo no sabía que tenía el impacto que tenía mi voz. Así mismo.

1:30 Soy la que lo trajiste. Digo, hay una cosa, mi querida Soyla.¿ Y por qué estás lejos, negro? Mantente allá. Mejor. Mantente allá. Cuando yo veía algunos cortes del show del mismo día, de la época de oro del show del mismo día que estaban Don Jackie, tú y todo ese gran equipo de En el 10 Alejo, tu voz y tu forma de comunicar, ya tú tenías como un, empecé como de tono, se le puede decir un tono de comunicar, que ya como que tú te escuchabas y tú te quedabas como que, ay, qué lindo, esa muchachita. Acuérdate que yo fui, yo fui formada por el mejor comunicador que ha tenido la República Dominicana en toda su historia, Jackie Núñez del Risco. Y... Aprendí a hacer un uso muy regular de mi modulación y lo otro lo obtuve del teatro. Ah, el teatro Lo obtuve del teatro con el maestro Giovanni Cruz. Y entré a estudiar psicología cuando yo comencé a pensar dónde yo podía llevarme mi know-how Y cuál era uno de mis mayores activos. Y eso es un activo que me otorgó la audiencia, que es el activo de la credibilidad. Entonces, a propósito de lo que ustedes estaban conversando, aunque no era el tema de hoy, a propósito de lo que ustedes estaban conversando con relación al apego, mi voz genera

3:07 en mis pacientes y en quien sigue... tanto el podcast como solo para mujeres, mi voz genera una paz que da seguridad. Entonces, en el caso particular del espacio terapéutico, es un espacio en el que yo no permito que se permee nada, porque es un espacio totalmente blindado. Entonces, tiene que ser un espacio seguro para que el paciente pueda venir hasta él. Entonces... ustedes estaban hablando de lo que es seguridad, mira, genera tanta dificultad de prenderse. Yo tengo la almohada con la que dormía mi papá Y a mi papá lo asesinaron hace 53 años. Y yo tengo la almohada que era de mi papá. Y tengo un rosario de mi mamá. Cuando mi mamá O sea, cuando Cristal, mi hija, cumplió 15 años, y esto lo comparto desde el punto de vista del valor terapéutico que pueden tener esos elementos. Cuando Cristal cumplió 15 años, Irihuaba le hizo el traje a mi madre para esos 15 años. Y mi mamá, que era una mujer muy frugal, decía que con ese vestido a ella la iban a enterrar.

4:37 ¡Guau! Ese mismo vestido lo usó mi madre cuando se casó Ámbar. Y volvió a decir lo mismo, que con ese vestido la iban a enterrar. Pues con ese vestido enterraron a mi mamá. Y era un vestido de encaje. Un encaje que tenía como unas flores. Y le cortaron un pedazo de ese encaje y se lo dieron a mis hijas. Ámbar ya se había casado. Y la siguiente que se casó tenía un pedazo de eso en su ramo. La siguiente sobrina que se casó tenía un pedazo de una flor de ese encaje en su traje. Y Cristal, mi hija, tiene un pedazo que ella sostiene cuando ella siente la necesidad de un contacto físico con algo que fue de mi mamá. Nosotros a eso le llamamos objeto seguro.

5:40 Objeto seguro. Se llama objeto seguro. No es un amuleto, no es un fetiche, es un objeto seguro que cuando tú sientes, o sea, tú has visto, por ejemplo, que hay señales que hacen... Los peloteros, por ejemplo. Un beso al cielo, como que se lo dedican a sus muertos. Bueno, pues este objeto, cuando ella siente esa necesidad, ella sostiene ese objeto. Entonces nosotros, en consulta, recomendamos que tú busques lugar seguro, objeto seguro y persona segura Soyla,¿ existen apegos emocionales no saludables? Sí, claro. Por ejemplo, sítenme alguno, por favor.

6:35 Bueno, es que un apego no saludable no es un apego, es una dependencia. Ok, entonces,¿ cómo llegamos y podemos diferenciar del apego emocional a una dependencia? Mira, hay apegos. Lo que pasa es que nosotros entendemos o popularmente se entiende que apego no es vínculo. psicológicamente el apego es un vínculo y tú puedes tener un vínculo seguro o un vínculo inseguro. Tú puedes tener un apego ansioso, tú puedes tener un apego ambivalente, tú puedes tener un apego evitativo. Esto habla del tipo de vínculo que tú estableces con tu persona de referencia, que puede ser papá, mamá, pareja. Esto se instala, el apego se instala en los primeros dos años de vida. ¿Ok? Entonces, tú recurres a una persona, tú clamas por esa persona, tú lloras, tú llamas la atención de esta persona y esta persona puede responderte o no responderte. Sí, hay historias que dan cuenta de niños que dejan de llorar, pero no es que dejan de llorar porque se cansan, dejan de llorar porque no le responden. Entonces... Ya no importa lo que yo haga, nunca va a venir nadie a donde mí.¿ Y qué le genera eso al niño Desconfianza, inseguridad, falta de estima, poco merecimiento. O sea, no

8:10 importa lo que yo haga, no me van a hacer caso. Entonces, cuando nosotros hablamos de esta dependencia, no estamos hablando de un vínculo saludable. Ninguna dependencia es saludable. Entonces, cuando tú tienes dependencia de una persona, estamos hablando de que tienes un vínculo no saludable.¿ Se puede restaurar ese vínculo? Sí, se puede restaurar ese vínculo. Qué temas de infancia puede abrir la puerta a que seamos adultos dependientes? Es que no necesariamente está todo en la infancia. Puede estar en tu historia, pero no necesariamente en tu infancia.

8:51 Y me explico, yo tuve una vez una paciente que me hablaba de las dificultades que ella había tenido en la infancia y que ocurre que el cerebro a modo de protección bloquea determinadas escenas de tu vida. Y lo que tú encuentras rastreando en este paciente, que este paciente te dice, yo no me acuerdo, yo no tengo ningún recuerdo, entonces tú comienzas a reconstruir la historia y te vales de fotografías, buscas a una persona cercana que te cuente la historia y dependiendo de cómo te cuenten esos hechos de la historia, tú puedes reconectarte con esos hechos. Entonces, ah, pero espérate, yo tuve una infancia muy feliz. Mi dificultad está en la adolescencia. Porque yo te puedo decir, y hablo de mi caso particular, A mi padre lo asesinan cuando yo tengo nueve años. Y me marcó la vida.

9:53 Sin embargo, yo puedo decir que tuve una infancia muy feliz. Muy feliz. Independientemente de que mi papá, que era la figura más importante para mí, porque lo era. Independientemente de que yo no tuviera a mi papá, yo tuve una infancia muy feliz. de los primos, de los tíos, de mis amigos. Yo fui muy feliz. Entonces,¿ dónde pude haber tenido dificultad? Probablemente en la adolescencia, pero no necesariamente yo tuve una infancia traumática. Entonces, hay traumas que pueden instalarse no necesariamente en la infancia, se pueden instalar en otra etapa de la vida. Y lo que tú como terapeuta haces es buscar un recorrido hacia esa historia que te permita establecer dónde se produjo el trauma, sanarlo y tú continuar. Pero esto significa que tú vas a borrar lo que ocurrió. No, tú no vas a borrar lo que ocurrió. Vamos a buscar que cuentes una narrativa diferente, con lo que ocurrió.

11:02 Tú tuviste alguna noviecita más picoteada? O sea, que tú sabías, esto no va más para adelante, entonces un corito sano y... Sin apego. Sí, la pego y le doy banda más para adelante. No. No. No, yo he sido una mujer, aunque no lo consideren así, yo he sido una mujer de relaciones largas y muy estables. Ok, o sea, tú no... No, pues,¿ quién lo duda?¿ Quién lo duda? Cualquier cantidad de gente. Jimena. Cualquier cantidad de gente, pero que era lo que íbamos a hablar. O sea, esa es mi vida. Y... en estos días recibo una llamada de una persona que me dice, tú deberías hablar con fulana y preguntarle qué es lo que quiere hacer con su vida. Y le digo, más o menos porque yo tengo que preguntarle a fulana. Sobre todo, una mujer de más de 30 años.¿ Qué hago yo preguntándole? Porque el tiempo le está pasando.¿ Para qué le está pasando el tiempo? Debe tener familia.¿ Es importante para ella tener familia? No es importante para ella tener familia. Entonces,¿ por qué razón usted quiere dirigirme la vida si usted no está dispuesta a vivir las consecuencias de mis decisiones? Totalmente. Soyla,¿ cómo puedo identificar entonces un objeto al que le tengo dependencia a un objeto al que quizás le tengo un apego?¿ Qué te genera no tener el objeto? Quizás ansiedad de que puedo perderlo.

12:29 Ahí está. Si te genera incomodidad, no es seguro. Entonces, puedes tener dependencia. Pero eso es sano. Porque, por ejemplo, yo conozco casos de niños que se convierten en adultos que utilizan, vamos a llamarlo un objeto sano, como tú lo dijiste. Objeto seguro. Objeto seguro. Un peluchito o una manta. Y ya son hombres y mujeres grandes y no conciben el sueño sin eso.¿ Eso es verdaderamente sano o ahí hay un tornillito flojo Vamos a ver qué le pasó. Por qué no puede desprenderse de esto? Porque yo puedo tener un objeto de transición. ¿Ok? Hechoparme el dedo. Es un peluche.

13:12 Es una mantita. Es una camisa de mamá. Es una camisa de papá. Y si yo no tengo eso, yo no me duermo. Bien.¿ Hasta cuándo vas a estar usando este objeto? Si tú creciste y todavía sigues dependiendo de ese objeto para conciliar el sueño, nosotros tenemos que averiguar qué hace que no lo puedas conciliar. Mira, a mí me pasó en un momento, por ejemplo, esto que yo tengo en la mano significa mucho para mí. O sea, tiene un valor sentimental muy profundo para mí. Es de oro. Un brazalete para el que está en radio. Sí, también tiene... Sí obvio, es de oro. Una inversión. Entonces, ya. Entonces qué pasa? Esto en algún momento, pues si te das cuenta, tiene dos cuentitas que ya yo no los agarro porque lo tenía cuando tenía el brazo más gordito. Tiene muchos años conmigo.¿ Qué pasa? Siempre me dicen... que por qué yo no lo llevo al joyero para que le quiten dos cuentitas.

14:05 Y cada vez que me dicen eso, yo dije,¿ cómo yo voy a quitarle algo de esto que significa tanto para mí? Y en una ocasión se me perdió, yo siempre lo tengo puesto, y en una ocasión se me perdió, y yo sentía una tristeza tan grande por lo que eso significaba para mí que se me haya perdido, y culpa por haberse perdido. Entonces, en esa instancia,¿ qué sería esta pulserita para mí? Tú dices que es muy importante para ti Es la materialización de un hecho importante. Exacto. Entonces, la importancia no es el objeto. La importancia es el hecho. Y tú relacionas ese hecho trascendental con esta pulserita que tú tienes.

14:51 Entonces que tú le deberías quitar dos cuentitas... A mí no me molesta como está. Entonces, si a mí no me molesta,¿ por qué tú quieres ir a la gente? No me molesta, déjamelo así. Betiches. Finalmente. Yo desde la grada, como yo le digo a una persona que yo estoy viendo que tiene una dependencia, decirle, mira, tiene que manejar esto sin que me diga, hermano, no se métete en mi vida. Ajá,¿ qué pasa? Tú no puedes evitar que te diga, hermano, no se métete en mi vida. Y si te dice, hermano, no te meta, esa es mi vida, es porque te estás metiendo. Entonces cuál es el derecho que tienes tú para opinar en la vida del otro? Que eso es algo que nosotros no queremos aprender.¿ Cuál es el derecho que tiene usted de opinar en la vida ajena?¿ Qué te preocupa? Bien, pero si a mí no me preocupa, vamos a ver, vamos a ponerlo en el plano de la psicoterapia. Vamos a ponerlo en el plano de la psicoterapia. Si tú no tienes una necesidad, yo no puedo verte. O sea, puede venir un paciente... y traerte una demanda desorganizada. Yo he dicho que nosotros hacemos estudios de casos en Continuum, que es mi centro. Nosotros hacemos estudios de casos. Los estudios de casos son lo similar, es algo similar a las juntas médicas. Entonces tú traes, tú presentas un caso entre un grupo de colegas que tienen el mismo grado que tú y que es supervisado por la que tiene el doctorado,

16:23 que es la doctora Vanessa Payá. Entonces, cuando tú traes este caso, la primera pregunta que te hacen es,¿ cuál es la demanda? Si no tiene demanda, tú tienes que achicarlo hasta que encuentres una demanda. Porque si no hay una demanda, yo no te sirvo, no te puedo hacer nada. Entonces, si a mí no me molesta el zapato Con ese sonido,¿ por qué te tiene que molestar a ti? A mí me molesta que tu zapato suene porque se le quitó una tapita A mí no me molesta. A mí no me molesta, mi hermano. Entonces, sí, pero es que yo te estoy dando un consejo. Yo no te pedí consejo. Yo no te pedí consejo. Entonces, si de entrada tú sabes que el otro te va a reaccionar diciéndote Viejo, mira, te lo agradezco, pero no te metas, que eso es un asunto mío. Y si tú tienes tu duda de, diablo,¿ se lo digo o no se lo digo? Óyeme, yo digo de manera muy personal y particular, ante la duda, no actúe.

17:40 anótalo, por favor. Soy la donde la gente se comunica contigo. Parece que te dio duro. Sí, era con la esposa. Te lo agradezco, pero no. No, lo que pasa es que si es con tu pareja, si es con tu pareja y hay un punto que nos toca a ambos, entonces eso sí lo podemos revisar. Pero si es un tema mío que no te toca a ti, mire, mi hermano, si es un tema, los cabellos, los cabellos.¿ Por qué tú no te dejas crecer los cabellos? Porque no me gustan. Pero tú deberías dejarte crecer los cabellos para complacer a tu marido. No me tengo que dejar crecer los cabellos para complacer al marido.

18:21 No me gusta. No me gusta el cabello largo. Dónde la gente se comunica contigo? 849-385-3628 El próximo jueves te tengo un tema sorpresa. Qué novedad Cada día aparecen más programas matutinos.