Jan. 6, 2026

Maria Luisa se enfrenta a Maria Teresa la defensora de Maduro

Maria Luisa se enfrenta a Maria Teresa la defensora de Maduro
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WEBVTT

1
00:00:04.000 --> 00:00:05.950
Estamos de regreso en el mañanero y vamos a recibir

2
00:00:05.969 --> 00:00:09.529
a María Teresa Cabrera, presidenta del Frente Amplio, quien en

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00:00:09.589 --> 00:00:13.869
sus redes sociales ha hecho unos reclamos y ha rechazado

4
00:00:14.410 --> 00:00:21.410
el ataque de Estados Unidos, la extracción de Maduro. Vamos

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00:00:21.449 --> 00:00:25.589
a escucharla. Buenos días, bienvenida. Bienvenida, María Teresa. Muy buenos

6
00:00:25.629 --> 00:00:30.609
días. De verdad, gracias por la invitación.

7
00:00:31.109 --> 00:00:35.799
Sí, tenemos que darle voz a todas las dos campanas.¿

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00:00:36.380 --> 00:00:40.369
Por qué usted considera un ataque y no una extracción?

9
00:00:40.390 --> 00:00:42.409
A ver. Vamos a ver.

10
00:00:43.289 --> 00:00:50.259
Hay que ubicar estos acontecimientos en el contexto, digamos, que

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00:00:50.340 --> 00:00:55.960
se genera el último año, digamos, el año que tiene

12
00:00:56.219 --> 00:01:03.070
el nuevo presidente de los Estados Unidos. Donald Trump comenzó

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00:01:03.130 --> 00:01:13.739
indicando que quiere a Groenlandia. Dice que Canadá debiera convertirse

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00:01:14.519 --> 00:01:24.079
en el Estado 51 de los Estados Unidos. Dice que Venezuela

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00:01:24.180 --> 00:01:26.519
les robó su petróleo, o sea que el petróleo de

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00:01:26.599 --> 00:01:30.359
Venezuela es de ellos. y que Venezuela es que se

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00:01:30.420 --> 00:01:35.579
los robó a los Estados Unidos. Y también en el

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00:01:35.700 --> 00:01:42.269
marco de su estrategia de seguridad nacional, que en esencia

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00:01:42.430 --> 00:01:50.870
reivindica la doctrina mongol, que se sintetiza en la frase

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00:01:51.090 --> 00:01:56.879
América para los americanos. Es decir, que el continente es

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00:01:56.920 --> 00:02:04.269
de ellos. y que por lo tanto ninguna otra potencia,

22
00:02:04.290 --> 00:02:10.789
ningún otro poder pudiera tener influencia. Y asocien eso con

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00:02:10.830 --> 00:02:18.460
lo que dijo la embajadora antes de llegar, cuando fue designada,

24
00:02:18.500 --> 00:02:21.710
que venía a ponerle freno, A la influencia

25
00:02:21.729 --> 00:02:24.240
china. Usted está haciendo un resumen del último año, ¿verdad?

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00:02:24.250 --> 00:02:24.849
De Donald Trump. Sí,

27
00:02:24.879 --> 00:02:26.419
para contextualizar

28
00:02:26.439 --> 00:02:27.699
lo que pasa en Venezuela. Pero usted podría poner en

29
00:02:27.719 --> 00:02:33.639
contexto también los últimos 25 años de dictadura en Venezuela. Usted

30
00:02:33.659 --> 00:02:34.740
lo condenaría igual.

31
00:02:35.259 --> 00:02:38.360
Sí, vamos a incluirlo, claro

32
00:02:38.400 --> 00:02:40.199
que sí. Sí, para poner las dos cosas en contexto.

33
00:02:40.219 --> 00:02:42.039
El último año y los últimos años que tiene el

34
00:02:42.080 --> 00:02:44.819
pueblo venezolano sufriendo. Sí, sí, pero yo voy a entrar

35
00:02:44.860 --> 00:02:46.340
a Venezuela. Adelante, adelante.

36
00:02:47.180 --> 00:02:51.740
Porque... Obviamente que tú tienes que partir de que en Venezuela,

37
00:02:52.639 --> 00:02:57.659
a partir del ascenso al poder de Hugo Chávez, se

38
00:02:57.719 --> 00:03:03.000
produce un cambio en la mirada de los procesos internos,

39
00:03:03.090 --> 00:03:06.650
del manejo de las riquezas de Venezuela, la influencia que

40
00:03:06.729 --> 00:03:15.030
tenían las empresas norteamericanas que explotaban el petróleo esencialmente, que

41
00:03:15.129 --> 00:03:20.599
es ahora... un elemento central... que yo digo que incluso...

42
00:03:20.689 --> 00:03:24.289
Tron se la pone difícil... a los que... a los

43
00:03:24.409 --> 00:03:30.289
y las que reivindican... o se colocan... por diversas razones...

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00:03:30.310 --> 00:03:37.330
algunos porque quieren... porque tienen esa postura... conscientemente otros y

45
00:03:38.210 --> 00:03:44.500
otras porque... de alguna manera han sido... han comprado el relato...

46
00:03:44.560 --> 00:03:49.099
la narrativa... que mediáticamente se ha impuesto, pero Trump se

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00:03:49.159 --> 00:03:54.219
la pone difícil porque él es tan claro. Si él

48
00:03:54.280 --> 00:03:59.169
dice las cosas, lo que él cree, de verdad. Distinto

49
00:03:59.389 --> 00:04:03.030
a lo que pasaba, por ejemplo, con otros gobiernos que

50
00:04:03.069 --> 00:04:06.389
hacen lo mismo, pero no lo dicen claro. Construyen una

51
00:04:06.509 --> 00:04:09.780
narrativa que la sostienen hasta el final. Por ejemplo, la

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00:04:10.000 --> 00:04:13.389
guerra en Irak. se dijo que la razón de esa

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00:04:13.430 --> 00:04:19.009
guerra era porque había armas de destrucción masiva. Sin embargo, 10

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00:04:19.110 --> 00:04:24.050
años después, mucha gente compró ese relato. Pero 10 años después,

55
00:04:24.089 --> 00:04:27.970
cuando se desclasificaron los documentos, se mostró que era mentira.

56
00:04:27.990 --> 00:04:30.860
Y en cada una de las intervenciones que ha hecho

57
00:04:30.920 --> 00:04:34.660
los Estados Unidos, construye un discurso. Pero Trump es claro.

58
00:04:35.980 --> 00:04:38.819
Y dice, no es que ese petróleo es de nosotros.

59
00:04:38.959 --> 00:04:43.790
Sabemos que Venezuela tiene las reservas más grande del mundo

60
00:04:43.930 --> 00:04:48.649
certificada de petróleo y no cualquier petróleo, un petróleo pesado.

61
00:04:48.810 --> 00:04:50.550
Entonces... Que es de menos calidad

62
00:04:50.569 --> 00:04:50.670
que

63
00:04:50.689 --> 00:04:51.379
el otro petróleo.

64
00:04:52.060 --> 00:04:56.019
No, da para hacer más cosas que necesitan los Estados Unidos.

65
00:04:56.060 --> 00:04:56.319
Pero

66
00:04:56.360 --> 00:04:57.980
para refinarlo hay que trabajarlo

67
00:04:58.060 --> 00:05:03.959
más. Sí, hay que invertir más dinero. Entonces,¿ qué ocurre

68
00:05:04.079 --> 00:05:06.910
con lo que pasó en Venezuela de los últimos...

69
00:05:09.990 --> 00:05:11.040
De la dictadura? 27 años.

70
00:05:11.100 --> 00:05:12.360
Usted

71
00:05:13.439 --> 00:05:14.240
no le llamaría

72
00:05:14.259 --> 00:05:16.980
dictadura. Sí, usted dice.

73
00:05:17.060 --> 00:05:21.300
Usted tiene derecho a valorarlo así.¿ Cómo usted le llamaría?

74
00:05:21.639 --> 00:05:21.740
Yo

75
00:05:21.860 --> 00:05:27.689
creo que en Venezuela se produjo un cambio en la mirada.

76
00:05:27.709 --> 00:05:33.649
Yo creo que hubo unos gobiernos que se sucedieron a

77
00:05:33.730 --> 00:05:39.279
partir de Chávez que consideraron que los recursos de Venezuela

78
00:05:39.339 --> 00:05:41.800
debían ser para los venezolanos. Una pregunta,

79
00:05:42.220 --> 00:05:49.740
María Teresa.¿ Había alguna forma de salir del dictador Maduro,

80
00:05:50.660 --> 00:05:52.699
tomando en cuenta que es un régimen que nació de

81
00:05:52.740 --> 00:05:57.250
un golpe? Hugo Chávez se hizo gente, como decimos aquí,

82
00:05:57.269 --> 00:05:59.829
luego de un intento de golpe, y llega hasta el

83
00:05:59.850 --> 00:06:03.730
presidente en el 98 por la flojera de Caldera, Y de

84
00:06:03.970 --> 00:06:04.709
Carlos Andrés Pérez,

85
00:06:04.750 --> 00:06:04.990
que no

86
00:06:05.009 --> 00:06:10.009
actuó como debía actuar contra un golpista, como actuó Maduro

87
00:06:11.939 --> 00:06:13.060
con Oscar Pérez.

88
00:06:13.199 --> 00:06:13.740
Oscar Pérez.

89
00:06:13.839 --> 00:06:15.639
Oscar Pérez hace unos años. Con un golpista no se

90
00:06:15.680 --> 00:06:18.500
puede tener mano tibia. Entonces, Carlos Andrés Pérez tuvo mano

91
00:06:18.740 --> 00:06:22.040
tibia con Hugo Chávez. Caldera fue flojo en indultarlo y

92
00:06:22.220 --> 00:06:25.199
dejarlo participar. Y luego de ahí hemos visto en qué

93
00:06:25.230 --> 00:06:30.560
se convirtió Venezuela en un exportador de revoluciones internacionales. Siendo

94
00:06:30.680 --> 00:06:34.939
chupado como una sanguijuela por Cuba. Por eso hay tantos

95
00:06:35.019 --> 00:06:38.079
cubanos muertos en su entorno. Entonces,¿ había alguna forma de

96
00:06:38.139 --> 00:06:40.639
salir por las buenas? Ya que en el 2013 no se pudo.

97
00:06:41.139 --> 00:06:44.519
En el 18 no se pudo. En el 24...¿ Había alguna forma

98
00:06:45.089 --> 00:06:48.910
de que por las buenas saliéramos del dictador heredero, del

99
00:06:48.990 --> 00:06:51.430
otro dictador golpista, Hugo Chávez? Mira, lo primero que yo

100
00:06:51.449 --> 00:06:59.089
creo que Chávez se hizo presidente de la República... por

101
00:06:59.149 --> 00:07:02.990
el voto de los venezolanos... o tampoco se reconoce... en

102
00:07:03.029 --> 00:07:04.750
primera instancia...

103
00:07:04.910 --> 00:07:06.449
cuando se hizo una primera...

104
00:07:06.540 --> 00:07:07.810
perdón, como era la pregunta mía...

105
00:07:08.000 --> 00:07:08.810
no

106
00:07:09.660 --> 00:07:12.079
no, perdón, es a ella... no es usted María Teresa, no...

107
00:07:12.500 --> 00:07:13.240
es a

108
00:07:13.259 --> 00:07:15.399
ella... sí, sí, déjenla responder... a fin de cuentas... es

109
00:07:15.420 --> 00:07:17.279
un tema que está... en la actualidad... y otros tienen

110
00:07:17.660 --> 00:07:17.779
otra...

111
00:07:17.839 --> 00:07:28.399
ustedes tienen una posición... y yo tengo una

112
00:07:28.459 --> 00:07:28.879
mirada

113
00:07:28.939 --> 00:07:33.360
distinta pero yo creo que es posible el diálogo estamos

114
00:07:33.819 --> 00:07:33.899
de

115
00:07:33.959 --> 00:07:41.579
acuerdo entonces yo digo que en primer lugar Chávez resultó

116
00:07:41.860 --> 00:07:51.870
de una elecciones primera cosa en esas elecciones la mayoría

117
00:07:51.889 --> 00:07:58.759
de Venezuela votaron por Chávez fue masivo Eso es así.

118
00:07:59.379 --> 00:08:05.139
Y cuando se organizaron sucesivos procesos, se produjo una mirada diferente.

119
00:08:05.160 --> 00:08:07.620
Y los que perdió los cambió. Perdóname.

120
00:08:07.689 --> 00:08:08.759
Y los que perdió los cambió.

121
00:08:09.000 --> 00:08:10.550
Perdóname. No, no, espérate.

122
00:08:10.610 --> 00:08:14.550
Él perdió en una constituyente y después la cambió. No, no, no,

123
00:08:14.589 --> 00:08:15.939
no era así. Vamos a hacerla de esta forma

124
00:08:16.089 --> 00:08:16.889
No, no, no. Hasta que

125
00:08:17.050 --> 00:08:17.370
pudo.

126
00:08:17.649 --> 00:08:21.889
No, por favor. El dato de la realidad es que

127
00:08:21.990 --> 00:08:27.370
cuando convocó a la constituyente, cuando hizo el referéndum y

128
00:08:27.430 --> 00:08:29.589
lo perdió, lo perdió

129
00:08:30.610 --> 00:08:34.110
Lo perdió y lo dijo público el Poder Electoral de

130
00:08:34.169 --> 00:08:38.169
Venezuela y dio los resultados. Y Chávez dijo, perdimos.

131
00:08:38.649 --> 00:08:39.830
Y a las siguientes elecciones,

132
00:08:39.850 --> 00:08:41.029
ellos ganaron de manera

133
00:08:41.110 --> 00:08:41.610
forzada.

134
00:08:41.710 --> 00:08:47.330
Exactamente. No, lo que ocurre es lo siguiente. Mira, que

135
00:08:47.690 --> 00:08:51.789
cuando se construye toda una narrativa, es difícil, porque si

136
00:08:51.809 --> 00:08:57.669
no resulta así, entonces hubo hubo fraude.¿ Me entiendes? Es

137
00:08:57.769 --> 00:09:02.529
muy complicado eso. Ahora, yo no parto de eso porque

138
00:09:02.610 --> 00:09:05.779
yo no puedo someterme a ese tipo de cosas si

139
00:09:05.820 --> 00:09:11.500
yo tengo que buscar datos. Como yo creo que cuando

140
00:09:11.860 --> 00:09:18.330
asciende Chávez al poder se produce una perspectiva distinta.¿ Una evolución?

141
00:09:19.049 --> 00:09:24.940
Las empresas... que explotaban el petróleo y los recursos naturales

142
00:09:24.960 --> 00:09:34.070
de Venezuela, cambia la lógica, ¿verdad? Y yo creo que

143
00:09:34.149 --> 00:09:36.710
no se puede, a mí me gustaría, por ejemplo, usted

144
00:09:36.750 --> 00:09:43.149
me diga,¿ es cierto que en Venezuela la gente de

145
00:09:43.169 --> 00:09:51.480
las casas de cartón, aquella canción que sintetizan, Ali Primera.

146
00:09:51.500 --> 00:09:59.740
La melodía de Ali que interpretaron los guaraguaos. Fueron incluidos.

147
00:10:00.899 --> 00:10:06.600
Es cierto que construyeron... Yo fui a Venezuela antes.¿ Hace cuánto?

148
00:10:07.080 --> 00:10:13.559
Yo fui antes del chavismo y fui en el medio

149
00:10:14.059 --> 00:10:21.570
cuando comenzó y más recientemente el año pasado. Entonces, yo

150
00:10:21.649 --> 00:10:28.309
no soy una persona que no me considero fundamentalista ni fanática.

151
00:10:29.409 --> 00:10:33.840
Yo parto de datos. Entonces, yo creo que en Venezuela

152
00:10:35.019 --> 00:10:42.080
hay una situación de posicionamiento, obviamente hay una oposición al chavismo,

153
00:10:42.220 --> 00:10:45.519
con razón, porque también yo te voy a decir una cosa,

154
00:10:46.519 --> 00:10:52.509
es decir, la gente que disfrutó que tenía su privilegio,

155
00:10:52.590 --> 00:10:56.889
que siente que va cambiándole la situación, que le afectan

156
00:10:56.909 --> 00:11:00.820
sus intereses, tiene el legítimo derecho a tener un

157
00:11:00.889 --> 00:11:02.419
posicionamiento. Es que no es

158
00:11:02.559 --> 00:11:02.759
a la

159
00:11:02.820 --> 00:11:05.960
oposición que le afecta, no es a una oposición que

160
00:11:06.139 --> 00:11:08.700
le afecta su legítimo derecho, es a un pueblo entero.

161
00:11:08.759 --> 00:11:11.539
Yo no sé si usted sabe, doña María Teresa, que

162
00:11:11.720 --> 00:11:15.759
a partir de los años entre 70 y 80 en Venezuela fue

163
00:11:15.779 --> 00:11:18.929
la mejor etapa a nivel de extracción y de manejo

164
00:11:18.970 --> 00:11:23.480
de petróleo de toda la historia de Venezuela, incluidos las empresas,

165
00:11:23.720 --> 00:11:28.549
administrado por empresas extranjeras, como la Schlumberger, y se aprovechaba

166
00:11:28.590 --> 00:11:31.389
de una manera increíble, cosa que hoy en día no

167
00:11:31.500 --> 00:11:35.500
se ve el resultado, la exposición económica hacia los venezolanos.

168
00:11:35.519 --> 00:11:37.019
Y es lo que yo quiero que usted lo vea,

169
00:11:37.179 --> 00:11:38.200
yo como venezolana,

170
00:11:38.620 --> 00:11:38.720
que

171
00:11:38.820 --> 00:11:43.500
he vivido muchas etapas del gobierno, que no conozco otro gobierno,

172
00:11:43.539 --> 00:11:46.340
y eso ya es decirlo, suena hasta grotesco. Yo tengo 36

173
00:11:46.440 --> 00:11:49.539
años y yo no conozco la elección de un gobierno

174
00:11:49.620 --> 00:11:52.279
distinto al chavismo.¿ Le parece a usted coherente que 27 años

175
00:11:52.299 --> 00:11:57.610
de mandato de un régimen sea lo indicado para manejar

176
00:11:57.799 --> 00:11:58.259
un país.

177
00:11:58.789 --> 00:12:00.970
Mira, lo primero que yo creo es que son los

178
00:12:01.009 --> 00:12:04.950
venezolanos que tienen que decidir quién gobierna. Pero los venezolanos

179
00:12:04.990 --> 00:12:07.629
lo hemos decidido durante muchas elecciones y no hemos sido

180
00:12:07.690 --> 00:12:10.960
reconocidos. La elección pasada se intentó decidir, doña María Teresa.

181
00:12:10.980 --> 00:12:15.480
Y fue impuesto. No, no, espéreme, perdóneme. Yo respeto eso,

182
00:12:15.539 --> 00:12:18.190
pero a mí nadie me ha presentado una evidencia de eso.¿

183
00:12:18.289 --> 00:12:20.700
De qué? De que fue la oposición.¿ Y dónde

184
00:12:20.720 --> 00:12:22.059
están las actas del año 2024? No,

185
00:12:22.320 --> 00:12:27.600
no, no, espérame. Un segundo. Claro.¿ Por qué? Porque primero

186
00:12:29.139 --> 00:12:33.049
se puso un relato con relación a ese proceso y

187
00:12:33.850 --> 00:12:38.490
la oposición dijo que había ganado con un 70%. De

188
00:12:38.590 --> 00:12:41.970
toda la gente, de todas las opiniones que se generaron

189
00:12:43.669 --> 00:12:50.259
con relación a ese discurso, exceptuando un periodista que ahora

190
00:12:50.320 --> 00:12:54.240
no recuerdo el nombre, que es un español... que escribió

191
00:12:54.320 --> 00:13:01.399
un artículo y lo fue documentando, mostrando fotografía de actas,

192
00:13:02.919 --> 00:13:08.980
resaltando los datos que explicaba en el artículo. Fue lo

193
00:13:09.039 --> 00:13:13.120
único que yo vi que desmontó la idea de que

194
00:13:13.179 --> 00:13:18.710
habían ganado. Entonces, cuando llama el tribunal, yo me quedé esperando.

195
00:13:20.279 --> 00:13:24.080
cuando llamó el tribunal a que todas las organizaciones y

196
00:13:24.139 --> 00:13:29.440
los candidatos que participaron llevaran las actas con las que

197
00:13:29.519 --> 00:13:35.240
decían mostrar que había una distorsión y que había ganado,

198
00:13:35.360 --> 00:13:40.000
que había habido un fraude. Cuando vi los nueve candidatos

199
00:13:40.070 --> 00:13:47.870
que participaron, exceptuando al señor Hernández González, me llamó la atención.

200
00:13:47.929 --> 00:13:50.710
Yo dije, pero mira, si soy yo, y tengo las

201
00:13:50.889 --> 00:13:56.590
actas que demuestran que hubo un fraude, yo aprovecharía ese escenario.

202
00:13:56.769 --> 00:13:57.370
Pero yo no sé si

203
00:13:57.389 --> 00:13:58.509
usted sabe que el

204
00:13:58.549 --> 00:13:59.600
manejo de las actas

205
00:13:59.620 --> 00:14:02.740
no las ha tenido la oposición en ningún momento. Ah,

206
00:14:02.779 --> 00:14:06.059
pero ellos dijeron que tenían las actas que demostraban que

207
00:14:06.080 --> 00:14:07.759
habían ganado 70%. Y nunca se les

208
00:14:07.820 --> 00:14:11.419
dio la oportunidad y siempre hubo una traba para hacer

209
00:14:11.559 --> 00:14:14.740
esa demostración. A mí me gustaría de verdad, y con

210
00:14:14.779 --> 00:14:16.620
todo el respeto que usted se merece por su edad

211
00:14:16.639 --> 00:14:19.649
y su trayectoria, que en vez de visitar de vez

212
00:14:19.690 --> 00:14:22.289
en cuando Venezuela, se quedara por lo menos unos cinco

213
00:14:22.350 --> 00:14:24.929
años en Venezuela para que usted entienda la carencia en

214
00:14:24.960 --> 00:14:26.250
la que los venezolanos viven.

215
00:14:26.860 --> 00:14:26.960
El

216
00:14:27.080 --> 00:14:32.480
miedo, la coacción, la violencia. Es muy triste y decepcionante

217
00:14:32.500 --> 00:14:36.299
que usted, estando acá en la República Dominicana, donde muchos venezolanos,

218
00:14:36.539 --> 00:14:41.279
tengo entendido 180 mil venezolanos, 115 mil venezolanos que estamos aquí, que

219
00:14:41.679 --> 00:14:45.559
no es casualidad que en estos años nosotros nos hayamos

220
00:14:45.600 --> 00:14:48.950
arraigado a su país. porque eso demuestra las carencias y

221
00:14:48.970 --> 00:14:51.990
las necesidades que hemos tenido en nuestro propio país, siendo

222
00:14:52.029 --> 00:14:55.059
un país rico infinitamente

223
00:14:57.710 --> 00:15:02.070
El día de ayer tuvimos unas entrevistas con muchos venezolanos

224
00:15:02.409 --> 00:15:03.830
que están directamente allá en Venezuela,

225
00:15:04.009 --> 00:15:05.090
hablándonos de lo que sucedía.

226
00:15:05.529 --> 00:15:08.620
Y algo llamó poderosamente mi atención. Uno de los periodistas

227
00:15:08.649 --> 00:15:12.960
nos hablaba del chavismo y del madurismo. En esa misma sinopsis,¿

228
00:15:13.159 --> 00:15:14.059
cuál es la diferencia?

229
00:15:17.279 --> 00:15:22.610
Primero, déjame responder la reflexión que ya he planteado. Yo

230
00:15:22.769 --> 00:15:28.629
creo que efectivamente en Venezuela se ha generado, primero, cuando

231
00:15:28.710 --> 00:15:35.330
tú dices que cuando las empresas extranjeras explotaban las norteamericanas,

232
00:15:35.350 --> 00:15:39.480
el petróleo estaba mejor. Sí, yo creo que sí, que

233
00:15:39.580 --> 00:15:46.460
puede ser que un segmento importante... de venezolanos vivieran mejor,

234
00:15:46.639 --> 00:15:50.039
pero los que estaban en los cerros marginados del acceso

235
00:15:50.059 --> 00:15:53.519
a la educación, a servicios de salud, a vivienda, esos

236
00:15:54.100 --> 00:15:56.730
no dirían eso, porque el tema es que hay que

237
00:15:56.789 --> 00:16:00.149
ponerlo todo en el análisis, en la balanza. El problema

238
00:16:00.169 --> 00:16:05.230
es que a veces partimos de que el mundo somos

239
00:16:05.289 --> 00:16:08.909
nosotros y hacemos el análisis. Yo digo que es un

240
00:16:08.970 --> 00:16:13.529
problema incluso en el movimiento de izquierda, yo digo, A veces,

241
00:16:13.970 --> 00:16:16.190
yo no puedo hablar a nombre del pueblo dominicano.¿ Y

242
00:16:16.230 --> 00:16:17.620
cómo está la salud ahora? Perdóname

243
00:16:17.909 --> 00:16:18.179
mi amor

244
00:16:18.509 --> 00:16:18.909
Es que hay que

245
00:16:18.929 --> 00:16:19.769
hacer la comparación en

246
00:16:19.809 --> 00:16:22.169
los años.¿ Cómo está la salud ahora? Yo te escuché,

247
00:16:22.210 --> 00:16:26.190
yo te escuché, porque así no podemos entender. Déjame concluir

248
00:16:26.250 --> 00:16:28.909
la idea. Fíjate que yo te escuché con toda la paciencia,

249
00:16:28.970 --> 00:16:29.429
porque eso es

250
00:16:29.470 --> 00:16:29.769
lo que yo

251
00:16:29.789 --> 00:16:31.100
estoy acostumbrada a hacer. Cuando uno se ve

252
00:16:31.120 --> 00:16:34.919
afectado de una manera, uno tiende a reaccionar ante injusticias

253
00:16:34.960 --> 00:16:36.080
como la que usted está haciendo

254
00:16:36.200 --> 00:16:36.840
en este momento.

255
00:16:37.600 --> 00:16:41.139
No lo están analizando coherentemente. Entonces no podemos, porque si

256
00:16:41.200 --> 00:16:43.840
yo tengo que partir de lo que tú crees...¿ De

257
00:16:43.899 --> 00:16:45.980
lo que es? Porque es que yo no vengo de

258
00:16:46.059 --> 00:16:48.580
familia rica. Yo no soy rica, yo no soy de apellido.

259
00:16:48.639 --> 00:16:50.320
Pero yo no te estoy diciendo eso. Lo que tú

260
00:16:50.379 --> 00:16:53.379
tienes que tener un poquito de paciencia y escucharme, que

261
00:16:53.419 --> 00:16:55.379
yo te escuché y no estoy de acuerdo con todo

262
00:16:55.470 --> 00:16:59.549
lo que tú dijiste.¿ Tú me entiendes? Porque es así

263
00:16:59.610 --> 00:17:05.289
que tiene que abordarse en términos civilizados cualquier mirada distinta. Adelante.

264
00:17:05.369 --> 00:17:13.490
Yo te digo... Ha habido problemas en Venezuela, sufrimientos, carencias,

265
00:17:13.589 --> 00:17:18.549
pero claro que lo ha habido. Muertes. Ahora,¿ por qué

266
00:17:18.609 --> 00:17:22.420
han habido esas carencias? Esa es otra pregunta, porque no

267
00:17:22.460 --> 00:17:27.809
te puedes quedar en una superficialmente. evidentemente que sí, porque

268
00:17:27.829 --> 00:17:32.309
a Venezuela les secuestraron dinero, les retuvieron, les expropiaron dinero

269
00:17:32.369 --> 00:17:35.299
que tenían el extranjero y todo aquello que ya sabemos,

270
00:17:35.319 --> 00:17:38.920
que tal vez no se puede ignorar. Ahora, hay un

271
00:17:39.019 --> 00:17:42.180
dato concreto de un hecho que se ha producido, que

272
00:17:42.759 --> 00:17:46.319
es el origen y la razón por la que me invitaron,

273
00:17:46.440 --> 00:17:56.799
pienso yo, que es la agresión, el ataque... de fuerzas

274
00:17:57.980 --> 00:18:04.769
militares del gobierno de los Estados Unidos que penetran a

275
00:18:04.829 --> 00:18:11.849
la medianoche en un país, matan a todo el que

276
00:18:11.890 --> 00:18:15.410
tienen que matar para llegar al objetivo que quieren y

277
00:18:15.490 --> 00:18:22.559
se llevan al presidente y a su esposa. Eso si

278
00:18:22.619 --> 00:18:29.039
se analiza desde las emociones puede ser una cosa ligera.

279
00:18:30.119 --> 00:18:38.099
Pero yo lo veo como un precedente gravísimo. No solo

280
00:18:38.200 --> 00:18:46.700
para América Latina, sino para el mundo, cualquier región. Porque

281
00:18:47.740 --> 00:18:51.930
el tema, eso no había ocurrido antes. Yo he escuchado

282
00:18:52.019 --> 00:18:54.299
muchos análisis que dicen, no, sí, fue lo mismo que

283
00:18:54.339 --> 00:18:54.759
se hizo...

284
00:18:56.380 --> 00:18:57.059
En Panamá, por ejemplo.

285
00:18:57.119 --> 00:18:58.819
En Panamá en el 89. Pero eso no es verdad. Porque

286
00:18:58.839 --> 00:19:10.859
en Panamá, primero, hubo una invasión. Entraron. Y segundo, Noruega

287
00:19:11.099 --> 00:19:15.809
no era un presidente en ejercicio. No lo era. Hay

288
00:19:15.869 --> 00:19:19.710
mucha gente que tiene esa confusión. Entonces,¿ por qué sienta

289
00:19:19.789 --> 00:19:25.130
un presidente... malísimo. Fíjate cómo Trump dice. Él dice, bueno,

290
00:19:25.710 --> 00:19:29.829
nosotros vamos a dirigir Venezuela. Vamos a tomar el control

291
00:19:29.869 --> 00:19:39.650
de Venezuela. Y la institucionalidad venezolana lo que dice es

292
00:19:40.349 --> 00:19:44.430
la institucionalidad son las normas, las leyes. La constitución dice

293
00:19:44.529 --> 00:19:55.079
que en ausencia temporal continúa, que es la vicepresidencia ejecutiva.

294
00:19:56.549 --> 00:20:02.230
Pero Trump dice, si no hace lo correcto, y lo correcto,

295
00:20:02.269 --> 00:20:06.390
por supuesto, es lo que interesa a los Estados Unidos.

296
00:20:06.410 --> 00:20:08.109
Y él lo dice claro. Dice, ya nos vamos a

297
00:20:08.150 --> 00:20:09.369
reunir con las empresas petroleras. Pero también lo que le

298
00:20:09.390 --> 00:20:11.230
interesa es al venezolano que vive ahí. No,

299
00:20:11.329 --> 00:20:12.730
Trump no tiene interés

300
00:20:12.750 --> 00:20:14.230
en los venezolanos. No, pero yo no estoy hablando de Trump.

301
00:20:14.450 --> 00:20:16.289
Yo le estoy hablando del venezolano. Sí, pero eso es distinto.

302
00:20:16.309 --> 00:20:20.509
Yo estoy hablando del discurso y la postura de Trump. Ahora,¿

303
00:20:21.119 --> 00:20:26.259
Qué es lo que pasa? Que ese hecho deja abierta

304
00:20:26.339 --> 00:20:32.769
la posibilidad de que eso ocurra en cualquier lugar. Que

305
00:20:32.900 --> 00:20:37.470
un gobierno de los Estados Unidos, la nación más poderosa

306
00:20:37.529 --> 00:20:43.329
del mundo, que siente que está perdiendo hegemonía, no quiere

307
00:20:43.390 --> 00:20:46.289
decir que no sea hegemónica, sino que está perdiendo, y

308
00:20:47.470 --> 00:20:52.619
que procura recuperarla, Hoy tú lo aplaudes porque no te

309
00:20:52.720 --> 00:20:56.259
gusta el madurismo, porque no te gusta el chavismo, porque

310
00:20:56.319 --> 00:21:00.640
tú tienes un posicionamiento. Pero mañana eso puede repetirse.

311
00:21:00.779 --> 00:21:04.559
Si se repiten las mismas condiciones, mi estimada, de un

312
00:21:04.880 --> 00:21:11.029
presidente ilegítimo, porque muchas naciones del mundo no lo reconocieron,

313
00:21:11.900 --> 00:00:00.000
que se quedó durante muchos años maltratando al pueblo. 120

314
00:21:17.549 --> 00:00:00.000
no la reconocieron. 120

315
00:21:19.880 --> 00:21:22.670
países no lo reconocieron.¿ Usted me va a decir que

316
00:21:22.730 --> 00:21:26.490
los 120 países compraron el relato que usted me está diciendo?

317
00:21:26.589 --> 00:21:30.529
No, por eso muchos de esos países se han pronunciado

318
00:21:30.750 --> 00:21:33.569
en contra de la acción de los Estados Unidos. Incluso

319
00:21:35.130 --> 00:21:42.700
actores importantes del territorio norteamericano, de los Estados Unidos, se

320
00:21:43.359 --> 00:21:47.000
han pronunciado en contra de esa acción. Porque tú sabes

321
00:21:47.019 --> 00:21:49.529
qué es lo que está pasando. que deja al mundo,

322
00:21:49.609 --> 00:21:54.960
que tira por la borda de manera definitiva una cosa

323
00:21:55.059 --> 00:22:00.539
que le llaman el derecho internacional. Es que hoy lo

324
00:22:00.619 --> 00:22:03.720
hizo en Venezuela, pero mañana lo puede hacer aquí. Vamos

325
00:22:03.819 --> 00:22:04.400
a imaginar...

326
00:22:04.420 --> 00:22:08.220
No, aquí no, porque aquí hay elecciones democráticas. Usted lo sabe.

327
00:22:08.359 --> 00:22:12.710
Aquí hay elecciones democráticas. Aquí no hay dictadura

328
00:22:13.240 --> 00:22:13.619
Por

329
00:22:13.720 --> 00:22:14.960
ejemplo, usted se refiere... Fue

330
00:22:14.980 --> 00:22:19.000
porque no había elecciones democráticas. No, por favor. Y en

331
00:22:19.019 --> 00:22:19.720
Venezuela se han

332
00:22:19.740 --> 00:22:20.119
violado

333
00:22:20.140 --> 00:22:22.359
derechos. Sí, pero no podemos irnos 60 años

334
00:22:22.380 --> 00:22:22.500
atrás.

335
00:22:22.539 --> 00:22:23.440
No podemos irnos 60

336
00:22:23.359 --> 00:22:26.779
años atrás. Y que en Venezuela se han lacerado. La

337
00:22:26.819 --> 00:22:29.900
historia es la historia. Si tú ignoras la historia, entonces...

338
00:22:30.000 --> 00:22:31.380
Estás destinado a arrepentir. Pero

339
00:22:31.400 --> 00:22:32.589
estemos claros, María Teresa.

340
00:22:32.700 --> 00:22:33.470
No, por favor. Las

341
00:22:33.569 --> 00:22:38.829
condiciones de la tranquilidad de República Dominicana. Yo dudo que

342
00:22:38.849 --> 00:22:42.589
aquí aparezca, como creyeron en Canto de Sirena los venezolanos

343
00:22:42.609 --> 00:22:48.549
en el 98... que se lo dijeron. Siete entre Irene Saez,

344
00:22:48.869 --> 00:22:54.019
Carlos Andrés Pérez, entre otras figuras de Venezuela. Le dijeron

345
00:22:54.059 --> 00:22:56.420
lo que venía para Venezuela si elegían a Chávez. Y

346
00:22:56.460 --> 00:22:59.460
además se lo hicieron. Por poner un ejemplo desde hace 60 años,

347
00:22:59.480 --> 00:23:01.279
yo creo que es un poquito fuera de marco. Mira,

348
00:23:01.299 --> 00:23:02.500
yo te voy a decir de una

349
00:23:02.519 --> 00:23:09.109
cosa. Yo voy más lejos de ahí.¿ Para dónde? Mucho

350
00:23:09.130 --> 00:23:09.920
más lejos

351
00:23:10.670 --> 00:23:14.799
Porque de dónde...¿ De qué año es la doctrina que

352
00:23:15.740 --> 00:23:18.339
se sintetiza en América para los americanos?

353
00:23:18.539 --> 00:00:00.000
La doctrina Morro? 46, 45,

354
00:23:23.430 --> 00:00:00.000
no fue? No. 1823.

355
00:23:25.059 --> 00:23:27.059
Uno se puso en segunda ejecución luego

356
00:23:27.200 --> 00:23:33.029
de la Segunda Guerra Mundial. Pero antes de eso. No, no, no, no, no, no, no. Señores,¿

357
00:23:34.710 --> 00:23:39.910
cuántos territorios se robó Estados Unidos de México? bueno el

358
00:23:39.950 --> 00:23:42.809
pedacito vamos a salir hasta española que mataron a Lucido

359
00:23:43.390 --> 00:23:46.390
pero también claro que si tú no puedes ignorar si

360
00:23:46.430 --> 00:23:50.089
no vamos a ir para atrás le voy a dar

361
00:23:50.150 --> 00:23:50.190
a

362
00:23:50.230 --> 00:23:50.650
mi hermano

363
00:23:50.890 --> 00:23:53.829
pero claro tú tienes que partir tú no puedes ignorar

364
00:23:53.849 --> 00:23:59.190
eso porque al final eso le da sustento a lo

365
00:23:59.210 --> 00:24:02.539
que está pasando hoy tú no puedes partir así nada

366
00:24:02.640 --> 00:24:05.220
más como que fue la madrugada todo empezó el sábado

367
00:24:05.259 --> 00:24:05.980
en la madrugada

368
00:24:06.710 --> 00:24:10.490
No, empezó en 92, en febrero de 93, con el golpe de

369
00:24:10.549 --> 00:24:10.829
Estado

370
00:24:10.869 --> 00:24:12.470
de Hugo Chávez a un gobierno

371
00:24:12.529 --> 00:24:15.039
realmente constituido en Venezuela, dirigido por Carlos Andrés Pérez.

372
00:24:16.160 --> 00:24:20.839
Exactamente, que generó bastante pobreza. María Teresa, las

373
00:24:20.940 --> 00:24:21.660
migraciones

374
00:24:21.799 --> 00:24:25.089
no mienten. Las migraciones no mienten.

375
00:24:26.589 --> 00:24:26.690
Un

376
00:24:26.710 --> 00:24:30.369
grupo pequeño que era beneficiario. Venezuela era

377
00:24:30.390 --> 00:24:33.779
receptor de migrantes. Después de ahí se convirtió en exportador

378
00:24:33.819 --> 00:24:36.700
de migrantes. Mire María Teresa, finalmente yo le quiero y

379
00:24:36.740 --> 00:24:42.059
que usted me responda honestamente.¿ Matar está mal? Por supuesto.

380
00:24:42.900 --> 00:24:47.849
Si aquí no se hubiera matado a Trujillo, si República

381
00:24:47.910 --> 00:24:49.750
Dominicana vuelve a una dictadura,

382
00:24:51.410 --> 00:24:53.809
No, yo estoy de acuerdo con la muerte, con el asesinato,

383
00:24:54.470 --> 00:24:57.579
el ajustizamiento a Trujillo, que lo hicieron

384
00:24:57.740 --> 00:24:59.160
dominicanos. Usted estuvo de acuerdo.

385
00:24:59.480 --> 00:25:02.079
Dominicanos. Ahora, no que vengan de fuera.

386
00:25:02.380 --> 00:25:05.019
Y si lo de adentro no podemos hacer. Ellos tienen 25

387
00:25:05.359 --> 00:25:07.440
años por sacarse de dictadura y no pudieron.

388
00:25:07.740 --> 00:25:10.470
Y usted sabe cuánta gente han matado durante ese proceso

389
00:25:10.490 --> 00:25:11.829
de 27 años. Usted sabe

390
00:25:11.910 --> 00:25:12.130
cuánta

391
00:25:12.250 --> 00:25:12.710
gente ha

392
00:25:12.750 --> 00:25:12.950
muerto

393
00:25:13.250 --> 00:25:14.960
La democracia no es una palabra

394
00:25:15.470 --> 00:25:18.930
Si nosotros entramos en una dictadura, usted va a pedir...

395
00:25:19.670 --> 00:25:22.329
No le hagan nada, vamos a respetar la democracia. Oye,

396
00:25:22.470 --> 00:25:23.029
pero te voy

397
00:25:23.069 --> 00:25:27.660
a decir. Yo, no ha habido un gobierno con el

398
00:25:27.680 --> 00:25:32.220
que yo tenga, digamos, militancia en la historia de la

399
00:25:32.299 --> 00:25:38.640
República Dominicana. No la tuve cuando Galaguer. No la tuve

400
00:25:38.680 --> 00:25:42.549
con el PRD. No la tengo con el PRM. No

401
00:25:42.630 --> 00:25:45.809
la tuve con el PLD, aunque tengo mucha gente amiga

402
00:25:45.869 --> 00:25:53.319
y querida ahí. Pero si en cualquiera de esos gobiernos

403
00:25:55.160 --> 00:26:02.220
una potencia, un país extranjero intenta decidir¿ Qué es lo

404
00:26:02.269 --> 00:26:04.650
que hay que hacer aquí? Yo estoy en desacuerdo. Porque

405
00:26:04.710 --> 00:26:07.230
yo soy consecuente en la defensa de la soberanía. Lo

406
00:26:07.250 --> 00:26:09.509
que pasa es que aquí hay unos patriotas. La soberanía

407
00:26:09.529 --> 00:26:10.289
del pueblo. La

408
00:26:10.369 --> 00:26:11.920
soberanía de Venezuela. No

409
00:26:12.329 --> 00:26:16.500
la soberanía de cualquier nación. Yo reivindico, incluyendo la nuestra.¿

410
00:26:16.519 --> 00:26:16.990
Cómo explicamos 32

411
00:26:16.849 --> 00:26:17.910
cubanos muertos en la

412
00:26:18.049 --> 00:26:18.289
Está

413
00:26:19.089 --> 00:26:19.549
bien, pero

414
00:26:19.670 --> 00:26:19.990
eso es

415
00:26:20.049 --> 00:26:20.730
un convenio. Ahí

416
00:26:20.769 --> 00:26:21.569
ya no hay soberanía.

417
00:26:21.690 --> 00:26:22.450
No, eso no es un

418
00:26:22.490 --> 00:26:23.069
tema de soberanía

419
00:26:23.299 --> 00:26:26.339
La soberanía del poder... No, no. Sí, pero usted me

420
00:26:26.359 --> 00:26:29.500
está hablando de la soberanía del poder... O la soberanía

421
00:26:29.559 --> 00:26:30.259
del pueblo. No, la

422
00:26:30.359 --> 00:26:31.569
soberanía del pueblo

423
00:26:31.720 --> 00:26:34.240
Ves que no se respetó cuando fueron a votar para sacarlo?

424
00:26:34.279 --> 00:26:34.400
Pero

425
00:26:34.480 --> 00:26:38.059
óyeme, pero dame una evidencia de eso. Pero que la hay.

426
00:26:38.319 --> 00:26:39.980
La hay. Pero dala. Lo que

427
00:26:40.079 --> 00:26:40.779
pasa es que son 27

428
00:26:40.720 --> 00:26:42.579
años de coacción. Tiene que mostrarla, mi

429
00:26:42.819 --> 00:26:45.460
amor. Es muy difícil ignorar los delitos de

430
00:26:45.500 --> 00:26:45.740
lesa

431
00:26:45.779 --> 00:26:48.799
humanidad que se han cometido en Venezuela. Yo, de verdad,

432
00:26:48.980 --> 00:26:51.500
a mí cuando hay ese tipo de opinión, me gustaría

433
00:26:51.660 --> 00:26:54.720
ver que las personas que van de visita a Venezuela,

434
00:26:54.759 --> 00:26:57.220
que la pasan súper bien, que además es más costoso

435
00:26:57.240 --> 00:26:59.460
ir a Venezuela que ir a Europa, ¿verdad? Que eso

436
00:26:59.480 --> 00:27:02.390
hay que destacarlo. Que se quedaran un par de años

437
00:27:02.849 --> 00:27:05.950
para que entiendan la desgracia en la que los venezolanos

438
00:27:06.150 --> 00:27:06.849
hemos estado

439
00:27:06.930 --> 00:27:07.930
viviendo. Que

440
00:27:07.990 --> 00:27:11.190
yo salí de mi hogar, que dejé en Caracas con

441
00:27:11.210 --> 00:27:14.019
mi hijo de un año. Porque yo no tenía dónde

442
00:27:14.079 --> 00:27:19.420
comprarle pañales ni leche. En la actualidad las cosas están peor.

443
00:27:19.779 --> 00:27:22.029
Lo que pasa es que se disimula aún más. Yo

444
00:27:22.069 --> 00:27:24.490
la invito a usted, de verdad, a que vaya unos

445
00:27:24.670 --> 00:27:26.869
años y se quede unos añitos en Venezuela para que

446
00:27:26.910 --> 00:27:29.490
pueda disfrutar de las mieles del régimen

447
00:27:29.549 --> 00:27:33.069
venezolano. No, yo no he dicho que hay mieles. No

448
00:27:33.130 --> 00:27:34.990
puede poner en mi voz...

449
00:27:35.269 --> 00:27:36.029
Pero que hay delitos

450
00:27:36.069 --> 00:27:38.529
de lesa humanidad que usted no quiere reconocer porque usted

451
00:27:38.569 --> 00:27:39.170
dice que no hay

452
00:27:39.230 --> 00:27:40.920
pruebas de las elecciones

453
00:27:41.119 --> 00:27:43.900
ganadas. Yo no tengo por qué asumir un discurso de

454
00:27:44.539 --> 00:27:48.029
lo que nadie me ha mostrado evidencia. No hay peor

455
00:27:48.180 --> 00:27:49.839
ciego que el que lo quiere ver

456
00:27:50.029 --> 00:27:51.450
Yo la invito a que usted salga hoy a la

457
00:27:51.509 --> 00:27:55.319
calle y diga...¿ Quiénes son venezolanos aquí? Y le pregunte

458
00:27:55.339 --> 00:27:57.440
a cada uno de los que están aquí. No, óyeme.

459
00:27:57.839 --> 00:27:59.759
Por quién sus familiares han votado? No, pero claro que

460
00:27:59.819 --> 00:28:03.059
los que salieron corriendo.¿ Y usted sabe cuántos venezolanos hay

461
00:28:03.099 --> 00:28:05.799
alrededor del mundo? Tiene que tener su opinión. Ahora, lo

462
00:28:05.859 --> 00:28:11.480
que es diferente es, yo reconozco que hay una polarización.

463
00:28:12.170 --> 00:28:18.210
Y que hay una población, un número importante. No, mayoría no,

464
00:28:18.309 --> 00:28:20.759
mi amor. Esto es un punto sentimental

465
00:28:21.049 --> 00:28:23.470
No es una mayoría, aunque tú lo digas. Es

466
00:28:23.519 --> 00:28:25.799
un punto sentimental para María Luisa que tuvo que salir

467
00:28:25.819 --> 00:28:26.700
huyendo de la dictadura.

468
00:28:27.380 --> 00:28:27.849
María Luisa

469
00:28:28.339 --> 00:28:31.380
te pido yo, que no soy cabeza del programa, que

470
00:28:31.460 --> 00:28:33.180
permitamos que ella termine su

471
00:28:33.200 --> 00:28:38.059
ponencia. Y tenemos que terminar. Mira, tiene que partir de

472
00:28:38.119 --> 00:28:47.430
los propios datos. si la oposición fuera mayoría en Venezuela,

473
00:28:49.210 --> 00:28:52.630
Trump no hubiera dicho lo que dijo. Porque él mismo,

474
00:28:52.869 --> 00:29:00.890
ellos mismos están reconociendo que no tienen la posibilidad de mantener,

475
00:29:00.970 --> 00:29:04.609
de garantizar, porque no tienen, reconoce que el chavismo es

476
00:29:04.650 --> 00:29:11.140
la mayoría. Entonces, eso es distinto. Yo reconozco el dolor,

477
00:29:11.160 --> 00:29:16.609
lo que ha pasado, las afecciones que han tenido. Lo

478
00:29:16.650 --> 00:29:18.930
que no me quedo es en las afecciones, sino que

479
00:29:19.150 --> 00:29:26.740
busco la causa de esas afecciones. El derecho a posicionarse

480
00:29:26.799 --> 00:29:31.200
de una manera determinada que tienen lo que aplauden la

481
00:29:31.259 --> 00:29:34.470
acción de los Estados Unidos. Pero yo no, yo no

482
00:29:34.490 --> 00:29:34.910
haría

483
00:29:34.990 --> 00:29:35.049
eso

484
00:29:35.069 --> 00:29:35.150
nunca

485
00:29:35.250 --> 00:29:35.569
Finalmente,

486
00:29:35.589 --> 00:29:36.190
Agüero, final.

487
00:29:36.589 --> 00:29:36.990
Nunca,

488
00:29:37.049 --> 00:29:37.329
nunca.

489
00:29:37.349 --> 00:29:41.230
Mire, dos cosas en una. Primero, usted plantea el hecho

490
00:29:41.289 --> 00:29:43.990
de lo que sucedió e hizo Estados Unidos en Irak

491
00:29:44.559 --> 00:29:49.680
sobre una suposición de arma de destrucción masiva, cosa que

492
00:29:49.720 --> 00:29:52.420
me parece extraño porque lo de Venezuela es palpable, lo

493
00:29:52.440 --> 00:29:56.000
de Venezuela no hubo que suponer ni hacer nada. Y

494
00:29:56.059 --> 00:29:59.380
quizás uno ve a Estados Unidos como el gran defensor

495
00:29:59.420 --> 00:30:03.400
de América y mucha gente... No quiere saber de la

496
00:30:03.460 --> 00:30:06.859
izquierda y cree que es sin fundamento. A mí me

497
00:30:06.900 --> 00:30:09.980
gustaría que usted en algún momento pase y busque la

498
00:30:10.039 --> 00:30:14.490
foto del famoso foro de Sao Paulo donde está nuestro

499
00:30:14.549 --> 00:30:17.490
presidente latino de izquierda y creo que hasta el día

500
00:30:17.509 --> 00:30:21.410
de hoy nada más Lula está suelto. Entonces, Si vemos

501
00:30:21.450 --> 00:30:22.920
el accionar de Estados Unidos es...¿

502
00:30:22.940 --> 00:30:24.630
Cómo es que Lula es el único que está

503
00:30:24.849 --> 00:30:27.359
Bueno, usted busca a los presidentes que formaron el foro

504
00:30:27.400 --> 00:30:30.519
de Sao Paulo y busca uno por uno la corriente

505
00:30:30.579 --> 00:30:32.779
política de la que son, qué ha pasado en su

506
00:30:32.859 --> 00:30:34.819
país y cuál es el estatus de ellos ahora. A

507
00:30:35.299 --> 00:30:37.759
veces vemos a Estados Unidos como el salvador de la patria,

508
00:30:37.799 --> 00:30:41.549
el salvador de América, pero es que lamentablemente América Latina

509
00:30:41.650 --> 00:30:44.509
trae una historia y una secuencia y para no irnos

510
00:30:44.549 --> 00:30:46.630
más lejos, solo hay que ver la realidad que está

511
00:30:46.650 --> 00:30:49.789
viviendo Colombia en estos momentos con Petro a la cabeza. Entonces,

512
00:30:50.119 --> 00:30:52.640
No es que nosotros queramos defender y apoyar todo lo

513
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que hace Estados Unidos, pero es que la historia de

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Latinoamérica está ahí.

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Mira, yo creo que la gente tiene, cada quien tiene

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derecho a tener una posición. El que quiera aplaudir

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a

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Estados Unidos, que lo aplauda

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Yo no puedo hacerlo y no lo haría nunca. Yo

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soy consecuente con lo que yo creo. Yo no creo

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que Estados Unidos anda queriendo salvar a ninguna nación donde

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se ha metido. Yo creo que Estados Unidos busca la

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defensa de sus intereses. En este momento le interesa, necesita

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los recursos naturales estratégicos de Venezuela. Le interesa el petróleo

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y eso está en los periódicos. No soy yo que

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lo estoy diciendo, son ellos mismos.

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María Teresa, mire...

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Pero el que se quiera poner una venda y creer

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que ellos andan así de buenos, que están preocupados por

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todo lo que está pasando en el pueblo venezolano, que

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lo crea y lo siga diciendo

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Mire, María Teresa, muchas gracias por venir, gracias por aceptar

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la invitación. Invitarla a usted es la mayor muestra de

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que estamos en democracia. Porque... Alguien que difiera como usted difiere,

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lo hubiera hecho en Venezuela, diferir del régimen y no

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lo estuviera contando.

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Pero yo veo mucha gente que vive en Venezuela que

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está en contra

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del régimen. O sea, usted es la mayor muestra de

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que vivimos en democracia porque no estamos de acuerdo con usted.

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00:32:27.539 --> 00:32:30.180
Sin embargo, sí le damos la oportunidad de que usted

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00:32:30.720 --> 00:32:34.589
diga lo que entienda. Claro, la rebatimos porque no estamos

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00:32:34.609 --> 00:32:39.250
de acuerdo. Porque eso no era posible en Venezuela. Eso

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que usted está

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00:32:40.470 --> 00:32:41.210
haciendo,

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00:32:41.450 --> 00:32:45.970
no lo hubieran dejado terminar. Estuvieran esperándola allá afuera. Mira,

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00:32:47.440 --> 00:32:48.319
yo en

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00:32:48.400 --> 00:32:50.759
primer lugar le agradezco la invitación.

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00:32:50.940 --> 00:32:52.200
Y nosotros que usted aceptara.

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00:32:53.710 --> 00:32:57.670
En segundo lugar, yo creo que es válido el debate

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00:32:57.869 --> 00:33:01.329
y la discusión. 100%. En todo caso, yo lo que

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00:33:01.450 --> 00:33:05.769
reivindico es la capacidad de escucha que tenemos que tener

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y que cada uno pueda aportar su reflexión a partir

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de los datos que posee. Entonces, yo digo eso simplemente.

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Yo no creo que Estados Unidos, si fuera así el país...

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que tiene la situación más trágica del continente Haití.¿ Qué

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ha hecho Estados Unidos? Que no fuera saquearlo cuando tuvo

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algo que saquearle

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Hoy no le interesa porque no tiene nada que buscar.

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Gracias María Teresa. Gracias a ustedes. Gracias por venir. Del

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Frente Amplio. Tengo un buen amigo ahí en el Frente Amplio. Dionisio.

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El

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Frente Amplio

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no. La Frente Amplio.

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Y ahora, un boletín de la gran cadena RCC Media.

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El coordinador del Sol de la Mañana, Julio Martínez Pozo,

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consideró que la designación de Jorge Suberoiza como...