La prisión preventiva en el caso del POBRE ¿JUSTICIA o SECUESTRO LEGAL? - El Debate
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0:00 Bienvenidos al debate... ¡Mañanero! Como ya es costumbre, el dÃa de ayer, en la misa, ¿verdad? Porque, Nagüero, ayúdame en esa parte. En la misa que se realiza ayer, en la Altagraciana, los arzobispos tienden a tomar una parte del discurso de...¿ Cómo se dice el discurso, Nagüero? De la homilÃa. De la homilÃa. para temas sociales. Siempre sea eso. Y ayer tocaron uno de los puntos que más preocupa al dominicano común, que es el tema de la prisión preventiva. En otros momentos, en otros casos, hemos dicho, o sea, dicho aquà en este panel, que la prisión preventiva es para los ricos, cuando caen ricos y corruptos, y supuestos corruptos, es una Prisión adelantada, una justicia adelantada.
1:02 Una condena adelantada. Pero vamos al caso del debaratado, que es al que se refiere el arzobispo, déjame tener el nombre aquÃ, Monseñor Castro Marte, que habló sobre la prisión preventiva en el caso del pobre. Hay gente que tiene años esperando que se vea su juicio, que se vea su caso y siguen presos.¿ Esto es justicia o un secuestro legal por parte del sistema carcelario dominicano? Me acuerdo que ha tocado ese tema y nosotros tenemos conocidos, nosotros que bregamos con comunitarios, tenemos padres y madres que nos dicen mi hijo tiene preso tanto tiempo y no sabemos qué va a pasar con él.
1:50 El sistema castiga al pobre. 90% por ser pobre y 10% por el peligro de fuga Para ponerte un ejemplo, hay un caso en Salcedo de un muchacho que parece que era un preso de confianza. O sea, se vio en un caso y vivÃa incluso cerca del destacamento. Ah, mira, déjeme ir a buscar una vaina. El tipo se desapareció. Y para tú encontrar una gente aquÃ, hay que buscar gente de fuera. Eso es lo que dice. Eso es lo primero. Pero lamentablemente, lamentablemente,¿ por qué el sistema castiga? Porque aquà el sistema no le da el chance a un pobre que se lo da a un rico. Y no tiene que ver nada más con el peligro de fuga. Aquà nosotros tenemos presos preventivos que aún por lo que se le acusa, si tuviesen la sentencia, hacen más tiempo preventivo que la misma sentencia. Aquà hay presos que se chupan un año porque no tienen un abogado que le haga una gestión para subirlo a entrada. Y le estoy hablando de delitos menores. Porque cuál es el problema de aquÃ? Que cuando tú presentas un buen abogado, ya de por sà tiene el 50% ganado. Segundo, la representación de la figura del dinero. La fianza, la garantÃa económica que un pobre no la tiene. Entonces, yo estoy totalmente de acuerdo con la crÃtica. Incluso hay que buscarle la vuelta porque es imposible que tengamos cárceles que cuando tú la buscas tenemos 100, 200 presos con delitos menores que si lo hubiesen
3:21 sentenciado. Por supuesto delitos, espérate. Por supuesto que todavÃa no están demostrados. Porque no están demostrados. Y hacen más cárcel que si hubiesen sido sentenciados. Porque eso que tú dices es tan cierto. Tú dejas preso a una gente 18 meses. SÃ. Y el tipo sale inocente.¿ Quién le devuelve los 18 meses a esa gente? DÃgame usted,¿ qué te opina, psicóloga, por favor? Yo entiendo que el sistema no está en contra de los pobres. Lo que sà yo puedo entender es que el dinero te facilita el proceso. Más nada que eso. El sistema no está en contra de nadie. Ahora, eso sÃ, depende de tus recursos. Donde quiera que te toquen, te abren, te escuchan. Y si a ley, si nos vamos como que, si todo fuese una fila, El que está en el número de 50 y tiene dinero puede pasar al número 1. Si le da su gana. El único indicador que ahora mismo te hace ser quien tú eres es el dinero.¿ Me entiendes?
4:14 Asà que yo entiendo que son las mismas reglas para todo el mundo. Lo único que el dinero, donde llega, hay que abrirle la puerta. Jimena,¿ qué tú opinas de la prisión preventiva, por ejemplo? Hay gente que entra por delito menor, dura tanto tiempo, que sale graduado de delincuente. Ãl entró por robarse un mango. Un mango, sÃ. Pero ahà adentro aprende a chipiar, porque termina siendo una universidad de delincuentes este tiempo preventivo. Totalmente. Mira, sumando ambos comentarios, hay algo que se le denomina conciencia de clase. La conciencia de clase es cuando un individuo o un grupo de personas toma conciencia del papel o la posición socioeconómica que tiene en la sociedad.
4:55 Cuando una policÃa apresa A una persona de una clase de menos, lo que hace es que lo trata como si fuera culpable de una vez, como si estuvieran cazando ratas. Pero cuando es una persona que pertenece a un B+, a un A, a un A+, ahà es cuando comienzan las prisiones preventivas, lo buscamos bien, le tocamos su puerta, por favor, le abro la puerta, pase, no sé qué. Entonces, en este mismo sentido, todo esto es por lo mismo, por conciencia de clase. El que más dinero tiene es el que mayores comodidades obtiene. Entonces, esto es lo que sucede con la policÃa y que lo haya hecho el clero, que lo haya hecho la iglesia, me parece una observación. Frente al gobierno lo hizo. Y frente al gobierno es un llamado de atención muy grande.
5:40 Correa,¿ se abusa en República Dominicana de la prisión preventiva o es necesaria? Porque, como mencionó Nagüero acertadamente, el peligro de fuga... Tú sueltas a un agente para investigación, pero el tipo se manda, termina siendo culpable y no lo agarran nunca. Aquà se ha relajado la prisión preventiva en la mayorÃa de los casos mediáticos. Los jueces en casos mediáticos se cubren y cantan una cárcel preventiva 18 meses en los casos. En el caso de los que menos tienen, lo hacen porque... No por lo mismo, sino porque no tienen forma de asegurar que ese delincuente, posible delincuente, vaya a los juicios. Desaparecen.
6:23 Aquà una gente desaparece un baile, dura cinco años dando vueltas y no hay forma de encontrarlo. Y se burlan de la vÃctima muchas veces. El caso de la señora de ayer, por ejemplo Ellos se cubren porque hay cuatro o cinco medidas de coerción. Hay presentación periódica, impedimento de salida. diferentes cosas. Pero ellos se cubren y van a lo seguro para ellos. Que es para que no le digan nada. Yo estoy de acuerdo con la prohibición preventiva en casos violentos.¿ En qué caso, por ejemplo? Caso violento, un certificado médico que yo llevo, mire, ese señor me atacó con un puñal. Entonces, esa persona que te atacó con un puñal y te dejó vivo, Tú lo sueltas y después cae atrás para terminar su trabajo.
7:12 Para casos violentos, pero para casos... De hecho es intento de homicidio ¿sabes? Ajá, entiendes. Pero para casos de robo con escalamiento, sin violencia, un atraco. Hay cosas que yo puedo manejarlo tranquilamente en la sociedad sin prisión preventiva, pero el problema es que aquà mucha gente no cumple y los jueces para cubrirse lo que hacen es que dicen 18 meses, cierran los ojos y siguen con su vida. Pero en ese caso serÃa como debatirlo a priori.¿ Cuáles son las prioridades? Porque la ley establece una sola cosa,¿ me entiendes? O sea, como que no es para estos casos es asÃ, para estos es asÃ. Se supone que deberÃa ser a priori. Analizar el caso y decir, mira, esto es... Y eso toma mucho tiempo. La realidad es que la justicia está viciada. Eso es una realidad, no nada más en la República Dominicana. Y como dices, mena, qué bueno que se están pronunciando de esta manera... figuras importantes e influyentes porque al final hace un llamamiento. Le dio un boche, fue, a la autoridad. Porque ahà estaba Faribel, estaba el jefe de la policÃa. Y qué bueno, porque ellos son los principales que tienen que dar el ejemplo.
8:14 Tú sabes que lo peor de eso. Termina tu opinión, Fernando. Que no se pueden mover de ahÃ, boludo. No se pueden mover. Eso es lo peor No pueden aplicar un preparo y me voy. A pesar de que la justicia está viciada, también está una realidad de las cárceles y la saturación. Entonces, yo entiendo que incluso hasta para facilitar resultados, es vamos a traer a la gente cuáles son los casos a priori y cuáles son los que en verdad necesitan la prisión preventiva. Yo entiendo que la prisión preventiva es un buen recurso.¿ Por qué? Porque la gente es muy desordenada. Entonces, al final, el rico puede salir porque tiene garantÃas económicas. Punto y final. El pobre no tiene cómo pagar un abogado. Entonces, ya son los que están en desventaja Entre 5 a 7% De cada 10 presos en República Dominicana no tienen sentencia. Tengo para decirte que estoy total y absolutamente de acuerdo con MarÃa Luisa con respecto a la cantidad de presos que tenemos.
9:06 No tenemos un sistema penitenciario que organizado. Que vaya a darle a ese preso una sentencia en el tiempo correcto. Yo estoy totalmente de acuerdo con la prisión preventiva en cualquier caso, porque la ley se hizo para respetarse. Ahora, cumplirla en el tiempo correcto. Yo apadrino a un muchacho que tiene dos años preso y todavÃa no está. Y todavÃa ni siquiera tiene una sentencia. Y uno manda papeles, manda papeles, manda papeles. La familia está ahÃ. Es cabeza de hogar. Y no tiene sentencia. El muchacho es inocente. Entonces, a lo que me refiero es que, bueno, aparentemente ya ha legado, ¿verdad? Porque aún no ha tenido su sentencia. Entonces, ese es un caso de muchos casos donde vemos que no hay flujo en la cárcel, BolÃvar. Y tampoco hay una integración. Porque tú no tienes una sentencia, pero va llegando más presos.
10:00 Y entre más presos, menos sentencias. Crees tú! Como dijo el obispo ayer. Que en República Dominicana se está abusando. Estamos hablando en casos de los desposeÃdos. Estamos hablando en la norma que hay en las cárceles dominicanas que se abusa de la prisión preventiva o es necesaria para que los delincuentes no se burlen de la vÃctima, no se escapen, no sigan, no reincidan.¿ Qué tú crees? Tú eres nuestro sexto hombre y es hora de que entres al juego. Llama y se parte del show. 809-333.¿ O tengo que decir el guión? No creo que tenga que decir el guión,¿ o sÃ?¿ O por qué le pusiste el guión? 809-333- No, suena raro. Le hace falta como un ritmo, ¿no? La mejor excusa, Pablo. Qué raro.
10:48 Es tu momento, Mañanero. Llama ahora. 809-333-1057. Llama ahora. Mañanero, buenos dÃas, hello. Oye, mira, te voy a explicar breve. El sistema de justicia de la República Dominicana es un sistema hecho simplemente para castigar al pobre. Me explico. Tú no has visto a ningún ladrón que se robe 30.000 pesos con una garantÃa económica. A ninguno, no se la dan. A todo el que se roba 3.000 millones, 5.000 millones, a su casa, garantÃa económica, el tipo sofre la presión, quien le da un mareo, entra a la calle, está más saludable, le va y se va y se mareó. Asà de sencillo. Por otro lado, Boli, nos hemos hecho el enojo con el caso de la niña de Llano de Pérez. Pero mira, si tú te pones, si investigas el caso, la policÃa maduró a esos dos viejitos palos y ahora dicen en investigación que esa niña pudo haber sido abrazada. Entonces,¿ quién devuelve los palos y las torturas que le han dado a esos infelices?
11:47 No solo eso,¿ y quién le devuelve como nosotros acabamos con ellos aquÃ? Porque cuando la policÃa lo publica a los tÃos como supuesto, la sociedad le entró. DurÃsimo. SÃ, pero Boli, no somos tan culpables. No, no, la policÃa lo publica. La policÃa le hizo dar una información que no era cierta Y nos declararon supuestamente. Mañanero, buen dÃa. Buen dÃa, Boli, mi hermano.¿ Cómo tú estás? Dale. Ãyeme, el paÃsito que tú tienes, Boli, al que tú eres diputado es tan fuerte, Boli. Ãyeme, que para bajarte a buscarte la sentencia o lo que sea, lo policÃa y hay un sistema de cobro que si tú no pagas los cuantos, a ti no te bajan porque esa guagua no aparece para bajarte. Y lo vivimos nosotros con una persona que conocÃamos ahÃ, que si no dábamos, creo que era como 3.000 o 4.000 pesos para bajar la sentencia, no se lo llevaba, boli. Es por donde quiera que hacÃa el impuesto.
12:45 Es asÃ. Y tú eres contribuyente y muchas de esas, o sea, tú pagas impuestos y muchas de las familias que están ahà pagan mucho impuesto indirectamente también y no están protegidas. Tú tienes toda la razón, mi hermanito. Toda la razón. Buen dÃa. Buenos dÃas, Boli. Buenos dÃas, Mañanero. Dale. Boli, yo creo que sucede con las sentencias. O sea, con los casos. Los jueces nada más piden los tres y nueve veces preventivo porque no hay garantÃa con los pobres. Pero es como dice el tipo. Mira con el de Senasa. Ahorita le dan una libertad para su casa porque está enfermo del corazón y esas cosas. Los ricos se enferman del corazón de que roban. Y le hacen caso. En la Victoria hay mucha gente ahà muriéndose, pudriéndose, porque son pobres.
13:34 Y no hay nadie que hable por ello, ¿vale? Se quiere o no, y creo que hay mucha gente que lo ha tocado, hay un populismo judicial. Se entiende que la justicia está trabajando en la medida que meten preso a la gente. Pero ni cárceles hay. ¿Entienden? O sea, están trabajando, los metieron presos. Y en el caso de los desposeÃdos no es asÃ, nada más. Hay mucha gente. Vayan a una cárcel para que ustedes oigan historias que meten miedo. Buen dÃa. Dale. Buen dÃa, Mayonero. Dale Mire, el proceso penal está creado para que el delincuente esté suelto.¿ Por qué? Está la medida de coerción. Está el proceso condenatorio, ¿verdad? Está el proceso de apelación. El de casación. el de constitucional, aparte está el aviasdado y está lo de la libertad condicional. Que en República Dominicana el sistema se inclina mucho a que la persona que delinque esté más en la calle que en una cárcel, independientemente de su economÃa. Ahora, a los riquitos están mejores que a los pobres. Por ejemplo, está el caso de Fumarol, que el muchacho está suelto, Y también los delincuentes, los que tienen mucho dinero. Porque, por ejemplo, los tÃgeres duros están ready en la cárcel. Te voy a poner un ejemplo. Si yo participé en el
15:06 robo de cinco chivos y lo hicimos entre cuatro y yo devuelvo mis chivos, no me mandan para mi casa. Porque yo me robé un chivo y me hacen coger dos años. En el caso de Calamar, hubo un individuo que devolvió 20 millones de pesos. Y está en su casa. Y está en su casa. Entonces, ese es el gran problema. Por eso es que uno se indigna a veces que tuve sentencia de 15 años por un salami, por unos molondrones. Y hay unos tipos que roban medio paÃs y hay que sentarse a negociar con ellos. Conciencia de clase. Aportando calidad al contenido.
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