Nov. 27, 2025

Hay muchos narcos en el PRM - Dominguez Brito habla del tema con la cárcel Las Parras

Hay muchos narcos en el PRM - Dominguez Brito habla del tema con la cárcel Las Parras

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00:00:02.229 --> 00:00:04.790
Continuando con la mejor combinación de humor y educación de

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las radios matutinas, más invitados especiales. Bueno, la cabina hoy

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se llena de prestigio. Elegancia. Pero que no sea yo.

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Que sea Enrique Cuelli quien presente al invitado que viene

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a continuación.

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Un grande. Me gusta verlo a él siempre afable, caballeroso,

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un hombre que es del pueblo. Y nunca se ha

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creído ese ego de alguna manera. políticos que entienden que

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cuando están en un ministerio o están en un puesto público, dicen,

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se convierten en dioses. Él no. Él nunca cambió. Se

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mantuvo cerca de su gente. Un gran dirigente del partido.

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de la Liberación Dominicana, un ex procurador, un gran amigo,

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un ex candidato a la presidencia por su partido del PLD.

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Con ustedes, nuestro querido Francisco Domínguez Benito, miembro del Comité

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Político del Partido de la Liberación Dominicana. Gracias, gracias, de verdad. Bienvenido.

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Buenos días, buenos días. Y

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es de verdad

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00:01:03.280 --> 00:01:03.320
lo

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que dije. Y hablando de eso

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00:01:05.980 --> 00:01:09.500
yo quiero contarle una historia. Yo entré a la fiscalía

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00:01:10.120 --> 00:01:13.879
Yo tenía 31 años. Sustituyo a alguien que también tenía un prestigio.

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Y se generó una opinión pública muy compleja. Le pusieron

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un apodo. Sí, porque yo era un niño. Le decían

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00:01:19.620 --> 00:01:25.129
el fiscalito. Y cuando yo llegaba a las 7 y media,

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00:01:25.329 --> 00:01:28.469
en la primera semana a mí me esperaban todos los camarógrafos,

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todos los periodistas. Y llegó un momento como a los 7 días.

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que yo me comencé a creer importante entre la importancia

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00:01:39.400 --> 00:01:41.780
y también el miedo.¿ Por qué no? Yo creo que

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se combinaban las dos cosas. Yo no soy una gente

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que habla mucho de revelaciones de Dios. Soy muy creyente,

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pero como que no soy. Pero si yo pudiera describir

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una revelación de Dios y que me ha ayudado mucho,

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00:01:55.099 --> 00:01:57.780
es que, y voy a decir una mala palabra y

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00:01:57.840 --> 00:02:01.109
perdonen también, Es que cuando en una de esas mañanas

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00:02:01.170 --> 00:02:04.650
yo voy subiendo, vienen los periodistas y yo acelero el

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paso muy, muy rápido. En esa misma actitud de...¿

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Qué

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00:02:09.550 --> 00:02:12.789
es lo que yo voy a hablar? Y por mitad

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00:02:12.830 --> 00:02:15.960
yo siento como que Dios me dice, mira buen mojón,

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00:02:16.180 --> 00:02:17.039
perdóneme la palabra.

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00:02:17.080 --> 00:02:17.780
Todo tranquilo.

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00:02:17.860 --> 00:02:20.240
Mire buen mojón,¿ qué es lo que usted se está creyendo?

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00:02:21.919 --> 00:02:25.840
Y de verdad que lo sentí, me detuve. Y ese ejemplo,

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00:02:25.900 --> 00:02:30.110
esa sensación... Me ayudó mucho, a tal extremo que yo

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00:02:30.189 --> 00:02:34.310
recuerdo que 15 días después la fiscalía no tenía vehículos. Y

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00:02:34.409 --> 00:02:37.009
yo le pido a Miguel Coco, en ese momento director

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00:02:37.030 --> 00:02:40.310
de aduanas, un vehículo. Y me dice, mira Francisco, lo

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00:02:40.409 --> 00:02:42.270
único que hay es el Mercedes Benz del año, en

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00:02:42.310 --> 00:02:46.699
aquella época, de dos puertas. Yo con 31 años. Y yo

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00:02:46.740 --> 00:02:50.520
me acordé, mira buen mojón. Y le dije, no, no

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don Miguel, cuando haya un vehículo utilitario que yo pueda andar,

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00:02:54.060 --> 00:03:01.199
entonces yo también lo usaré. Y hago esta historia para

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que muchos de nosotros aquí o los que nos escuchan,

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que en la vida sí es lo que tú dices.

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00:03:06.930 --> 00:03:12.090
A veces uno cree, siente que está por encima de

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los demás y no es así. Todos tenemos defectos, virtudes.

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Nadie tiene que estar acusando a nadie, pero tampoco tú

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00:03:19.930 --> 00:03:22.469
tienes que estar también en ese proceso. Uno hacer lo

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00:03:22.530 --> 00:03:27.289
correcto dentro de nuestras posibilidades, levantarse cuando uno se cae,

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00:03:27.800 --> 00:03:30.159
Echar hacia adelante, que la vida es un desafío. Y

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00:03:30.780 --> 00:03:33.419
como dice un letrero que tenía mi madre siempre en

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00:03:33.460 --> 00:03:35.340
el baño, el mundo es de Dios y se lo

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00:03:35.379 --> 00:03:37.090
alquila a los valientes. Así es que echar

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00:03:37.110 --> 00:03:40.710
hacia adelante. Estimado,¿ qué tiempo usted tiene en la vida política?

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00:03:41.750 --> 00:03:48.169
Yo sí, desde los 18, 42. Toda una vida en la política.

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00:03:48.270 --> 00:03:54.229
Toda una vida, permanentemente. Mucha inversión de tiempo, muchas satisfacciones.

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00:03:57.729 --> 00:03:59.370
Se ve feo lo que voy a decir, pero qué

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00:03:59.449 --> 00:03:59.569
bárbaro

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00:04:00.729 --> 00:04:04.750
Yo ayer estaba en Samaná y cuando voy a saludar

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00:04:04.770 --> 00:04:08.560
a alguien, un funcionario judicial, en ese momento se está

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00:04:08.590 --> 00:04:16.620
despidiendo un inversionista que tenía hoteles en Samaná. Y cuando

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00:04:16.680 --> 00:04:19.879
él me ve, se para, me dice que se enoja,

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00:04:20.220 --> 00:04:23.000
le da un abrazo y me dice, mire, yo me

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00:04:23.019 --> 00:04:26.870
estoy despidiendo. Y yo quiero decirle a usted lo que

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00:04:26.889 --> 00:04:30.300
yo le dije al presidente Abinader hace tres semanas. Me

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00:04:30.360 --> 00:04:32.689
voy desencantado de la República Dominicana

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00:04:33.680 --> 00:04:39.930
Me voy con poca satisfacción. Porque el único funcionario, y

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00:04:40.430 --> 00:04:42.930
así se lo dijo Abinader, el único funcionario que a

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00:04:42.970 --> 00:04:47.009
mí no me pidió dinero para un permiso fue usted

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00:04:47.410 --> 00:04:52.259
cuando fue ministro. Voy de nuevo. Yo creo que esa

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00:04:52.279 --> 00:04:54.620
es la mayor satisfacción que uno puede tener. No es

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00:04:54.639 --> 00:04:57.459
que yo ande aquí con vehículos de lujo, que no ando.

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00:04:57.560 --> 00:05:00.459
No es que uno ande con otras cosas. La mayor satisfacción,

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00:05:00.980 --> 00:05:04.019
ese hombre me alegró la vida. Me permitió decirle a

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00:05:04.060 --> 00:05:07.170
mis hijos, miren lo importante que es eso. Me permitió

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00:05:07.230 --> 00:05:11.629
decirle a otros, qué bonito que yo caminando, alguien no

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00:05:11.709 --> 00:05:14.009
diga por atrás, mira, a ese le di yo

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00:05:14.189 --> 00:05:14.509
tanto

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00:05:14.589 --> 00:05:14.949
dinero.

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00:05:14.970 --> 00:05:15.730
Hay muchos así.

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00:05:15.990 --> 00:05:18.730
O como yo le dije a alguien, mira, qué duro

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00:05:18.810 --> 00:05:21.170
es que tus hijos se junten con los hijos de

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00:05:21.310 --> 00:05:25.459
otros y el papá de ese otro le diga a

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00:05:25.500 --> 00:05:27.879
ese amiguito de tu hijo, el papá de ese era

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00:05:27.920 --> 00:05:32.319
un ladrón. Entonces,¿ qué es lo que importa en la vida?

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00:05:32.339 --> 00:05:34.480
Yo creo que lo que vale es lo que va dentro,

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00:05:34.519 --> 00:05:36.879
lo que va dentro. Así es que ayer yo me

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00:05:36.939 --> 00:05:39.420
fui como el hombre más feliz de la vida. No

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00:05:39.459 --> 00:05:43.730
me llevé 10 millones de pesos, ni 100, pero logré la mayor

100
00:05:43.790 --> 00:05:48.050
satisfacción de que alguien dijera eso sobre mi persona.

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00:05:49.870 --> 00:05:52.959
Yo creo que usted es la persona más idónea Para mí,

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00:05:53.060 --> 00:05:55.750
para los oyentes, para los muchachos que están aquí, porque

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00:05:55.810 --> 00:05:58.689
tenemos dos temas ahora mismo en la palestra pública que

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00:05:59.149 --> 00:06:02.970
son inevitables y que, bueno, ambos han traído muchos dimes

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00:06:03.009 --> 00:06:07.089
y directos y muchas controversias, que es la sentencia que regula.

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00:06:07.790 --> 00:06:10.569
la forma en la policía y las fuerzas armadas sobre

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00:06:10.629 --> 00:06:13.819
algunas cosas que ellos por convicción y por reglamento no

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00:06:13.899 --> 00:06:17.420
permiten y también el hecho de la apertura de la

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00:06:17.480 --> 00:06:19.680
cárcel de las parras que es todo un tema¿ por

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00:06:19.759 --> 00:06:20.680
cuándo te

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00:06:20.699 --> 00:06:25.079
quieres comenzar? y el tema del narcotráfico es más complejo

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00:06:25.269 --> 00:06:25.980
por cuándo te quieres

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00:06:26.019 --> 00:06:27.040
comenzar

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00:06:28.439 --> 00:06:33.620
el tema de homosexuales y la policía nacional primer punto

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00:06:34.990 --> 00:06:38.660
existe lo que se llama el código procesal penal que

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00:06:39.199 --> 00:06:42.459
no de manera expresa, pero sí tácita, porque fue solo

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00:06:43.759 --> 00:06:46.720
una frase que decía que derogaba todo lo que era contrario,

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00:06:47.060 --> 00:06:51.459
a mi entender, no a entender del Tribunal Constitucional, derogó

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00:06:51.540 --> 00:06:58.519
la ley que establecía el sistema de penalización mediante prisión

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00:06:58.540 --> 00:07:01.050
de las Fuerzas Armadas y de la Policía Nacional. Ley

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00:07:01.079 --> 00:07:06.990
o reglamento. Era una ley. Esa ley establecía para mí

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00:07:07.019 --> 00:07:12.850
ya derogada, hacía mucho tiempo, pero establecía o establece de conformidad,

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00:07:12.889 --> 00:07:17.439
como dice el Tribunal Constitucional, que un militar que sea

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00:07:17.680 --> 00:07:24.560
homosexual es condenado a dos años de prisión. Yo dije

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00:07:24.600 --> 00:07:28.600
en un video, en una nota de prensa, que independientemente

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00:07:28.660 --> 00:07:33.189
de derogado o no, eso es absurdo, eso es primitivo,

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00:07:33.290 --> 00:07:37.529
eso es Eso es irracional, eso es inhumano. O sea,

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00:07:37.930 --> 00:07:41.829
una condición, una preferencia, un acto incluso de libertad de

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00:07:41.889 --> 00:07:45.199
un ser humano que toma esa decisión, yo esté de acuerdo,

130
00:07:45.300 --> 00:07:48.139
no esté de acuerdo, nadie tiene derecho a decirle que

131
00:07:48.180 --> 00:07:50.899
usted va a ir preso.¿ Por qué? Porque si es

132
00:07:50.939 --> 00:07:54.839
en función de su profesión, entonces vamos a legislar para

133
00:07:54.920 --> 00:07:59.089
que un pediatra, por ejemplo, no pueda ser homosexual y

134
00:07:59.129 --> 00:08:02.509
lo vamos a meter preso. o hay otras profesiones que

135
00:08:02.589 --> 00:08:08.240
tienen todavía una vinculación, si es a un moralismo,¿ qué vamos? Entonces,

136
00:08:08.420 --> 00:08:12.600
a mí no me llama la atención tanto el hecho

137
00:08:12.680 --> 00:08:20.310
de esa decisión, algunos dicen populistas, algunos dicen inapropiada, a

138
00:08:20.350 --> 00:08:22.189
mí lo que me llama la atención es cómo la

139
00:08:22.329 --> 00:08:27.329
sociedad o algunos medios han reaccionado. Fíjense que eso es

140
00:08:27.370 --> 00:08:29.509
lo más delicado de todo esto, hay medios que han

141
00:08:29.569 --> 00:08:34.899
reaccionado Tal vez porque no entendieron jurídicamente, porque también es complejo.

142
00:08:35.159 --> 00:08:37.840
Yo creo que eso es complejo. Hay mucha gente que

143
00:08:37.879 --> 00:08:41.820
cree que un militar puede tener una relación lésbica o

144
00:08:41.840 --> 00:08:47.370
una relación homosexual con una bayoneta o con un rifle

145
00:08:47.450 --> 00:08:50.809
dentro del destacamento militar. Eso no es lo que está diciendo.

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00:08:51.710 --> 00:08:54.669
Y ahí alguien dice, bueno, pero tampoco en un hospital

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00:08:55.509 --> 00:08:57.669
o en una escuela. Eso no es lo que se

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00:08:57.690 --> 00:09:02.200
está diciendo. Pero hubo personas que reaccionaron diciendo que sí,

149
00:09:04.659 --> 00:09:07.870
que por usted ser homosexual, usted va dos años preso.

150
00:09:08.769 --> 00:09:10.570
Y a mí me parece entonces que eso es más

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00:09:10.610 --> 00:09:14.330
grave que todo lo demás.¿ Por qué? Porque todavía entonces

152
00:09:14.409 --> 00:09:17.389
estamos en una etapa de intolerancia.

153
00:09:20.169 --> 00:09:21.029
Ignorancia también.

154
00:09:21.090 --> 00:09:21.970
Ignorancia.

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00:09:22.009 --> 00:09:23.600
Se siente todavía la intolerancia, sí

156
00:09:24.029 --> 00:09:28.029
Y, por Dios, cualquiera de nosotros puede tener un hijo, etc.

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00:09:28.590 --> 00:09:32.429
que tomó esa decisión, cualquiera de nosotros. Y la vida

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00:09:32.490 --> 00:09:35.470
no es para estar juzgando tanto así. No creo que

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00:09:35.490 --> 00:09:37.929
es humano. Y si vamos a hablar de iglesia, yo

160
00:09:37.970 --> 00:09:40.730
creo que el Papa Francisco y el Papa León XIV

161
00:09:40.769 --> 00:09:44.210
fueron muy claros sobre la posición de la iglesia en

162
00:09:44.230 --> 00:09:48.289
esos casos y ni remotamente habla de respaldar que haya

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00:09:48.340 --> 00:09:51.259
una prisión. Realmente eso me parece como propio de la

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00:09:51.279 --> 00:09:54.039
Inquisición de los años 1400, 1500, ¿verdad? Del siglo XV y siglo

165
00:09:54.059 --> 00:10:00.960
XIV. Yo siempre he dicho algo.¿ Es el asunto de

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00:10:01.000 --> 00:10:07.700
la homosexualidad o es el amaneramiento?¿ Es o es...? O sea,

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00:10:08.100 --> 00:10:10.519
no sé si me doy la razón. Puede

168
00:10:10.559 --> 00:10:12.750
ser una figura de justicia. Pero la ley habla de

169
00:10:12.830 --> 00:10:19.269
homosexualidad con otros términos. Acto de sodomía. O sea, tipifica

170
00:10:19.330 --> 00:10:22.710
la sodomía como una relación sexual tal vez entre dos hombres.

171
00:10:22.730 --> 00:10:25.490
En ese momento no se hablaba también de dos mujeres

172
00:10:25.570 --> 00:10:29.600
porque yo creo que son temas... reales de una sociedad

173
00:10:29.620 --> 00:10:32.960
que nosotros no podemos evadir, ni que el legislador ni

174
00:10:33.139 --> 00:10:36.039
el tribunal puede evadir. Lo que sí la sociedad tiene

175
00:10:36.059 --> 00:10:38.899
que manejarlo con la suficiente madurez. Aquí no se está

176
00:10:38.940 --> 00:10:41.980
hablando de que un militar vaya vestido de transvestida a

177
00:10:42.039 --> 00:10:43.960
una función pública. Eso no es lo que estamos diciendo.

178
00:10:44.419 --> 00:10:47.860
Estamos diciendo que condenar a dos años a una cárcel

179
00:10:48.960 --> 00:10:52.440
a una persona porque se fue a Bávaro un fin

180
00:10:52.480 --> 00:10:55.970
de semana y otro policía lo vio en una relación

181
00:10:56.110 --> 00:10:58.990
de amor con alguien de su mismo sexo, mandarlo dos

182
00:10:59.049 --> 00:11:03.850
años a prisión y apoyar eso, que eso debe mantenerse,

183
00:11:03.929 --> 00:11:05.879
me parece realmente bastante primitivo.

184
00:11:06.950 --> 00:11:09.500
Cuál cree usted, don Francisco, que vendrían siendo entonces las

185
00:11:09.559 --> 00:11:15.470
consecuencias sociales de esta decisión? Si bien es cierto, la

186
00:11:15.509 --> 00:11:17.909
policía es una figura de envergadura y de respeto ante

187
00:11:17.970 --> 00:11:21.629
la sociedad. Las personas que son homosexuales tienden a ser,

188
00:11:23.289 --> 00:11:25.879
en muchos sentidos, de manera amanerados, lo que acaba de

189
00:11:25.899 --> 00:11:29.240
explicar Enrique.¿ Cuál cree usted que vendría siendo la apreciación

190
00:11:29.659 --> 00:11:35.019
de la sociedad cuando un policía, con alguna conducta amanerada,

191
00:11:35.139 --> 00:11:40.230
pueda llamar su atención y la reacción del ciudadano sea distinta?

192
00:11:40.590 --> 00:11:45.100
Realmente he trabajado mucho con militares y policías y todo

193
00:11:45.120 --> 00:11:49.679
el mundo sabe que también hay homosexualidad y a veces

194
00:11:49.740 --> 00:11:53.220
se da mucho dentro de los cuerpos castrense, muchísima. Y

195
00:11:54.139 --> 00:11:56.039
se hacen de la vista gorda y eso nunca ha

196
00:11:56.090 --> 00:11:58.809
sido un problema. Ese tema salió ahora a raíz de

197
00:11:58.850 --> 00:12:01.909
la sentencia, pero eso nunca fue un problema dentro de

198
00:12:01.950 --> 00:12:06.149
los cuerpos. Se toleran, se relajan, se burlan, hay bullying.

199
00:12:07.269 --> 00:12:10.309
en algunos casos, pero eso no pasa de ahí, pero

200
00:12:10.350 --> 00:12:11.350
yo creo que es conocido en la

201
00:12:11.409 --> 00:12:13.220
policía.¿ Pudiese ser penado?

202
00:12:13.539 --> 00:12:16.600
De ninguna manera, primero te reitero, eso fue derogado y

203
00:12:16.620 --> 00:12:19.980
segundo el Tribunal Constitucional también fijó una posición muy clara

204
00:12:20.000 --> 00:12:24.190
y además eso nunca sucedió, nunca, nunca, eso fue un

205
00:12:24.269 --> 00:12:29.049
caso que es aislado, que hubo algún tipo de reacción,

206
00:12:29.070 --> 00:12:33.769
no sé por cuáles motivos, Y a partir de esa casuística,

207
00:12:33.789 --> 00:12:36.610
al parecer salió esta sentencia. Pero desde el punto de

208
00:12:36.649 --> 00:12:43.519
vista real y práctico, no hay caso. Mi preocupación, te reitero,

209
00:12:43.600 --> 00:12:47.120
no es la sentencia, no es la decisión, es la reacción.

210
00:12:47.460 --> 00:12:51.179
La reacción de mucha gente que eso sí me preocupó,

211
00:12:51.279 --> 00:12:55.610
como la sociedad dominicana. En algunos sectores reaccionaron de una

212
00:12:55.690 --> 00:13:00.460
manera que... que realmente me preocupa respecto a los niveles

213
00:13:00.500 --> 00:13:03.879
de tolerancia que deberíamos tener. Licenciado, pasando

214
00:13:04.120 --> 00:13:08.639
al tema de la cárcel, algunos le llaman la nueva victoria,

215
00:13:08.980 --> 00:13:13.840
pero el nombre es Las Parras. Duramos cinco años dándoles

216
00:13:13.899 --> 00:13:18.450
vueltas sin usarla. Ya la estamos usando.¿ Qué hay que

217
00:13:18.509 --> 00:13:21.929
hacer para que dejemos hablar del tema de Las Parras

218
00:13:21.950 --> 00:13:24.929
y dejemos atrás el tema de la victoria, tomando en

219
00:13:24.990 --> 00:13:30.000
cuenta que Muchos directores de prisiones, muchos directores de las

220
00:13:30.039 --> 00:13:34.840
diferentes prisiones. Director de prisiones, el organismo. Y director de prisiones,

221
00:13:35.360 --> 00:13:40.529
los alcaides. Salieron millonarios por situaciones que todos conocemos.¿ Qué

222
00:13:40.590 --> 00:13:42.509
hay que hacer para que las cárceles en verdad sean

223
00:13:42.590 --> 00:13:45.049
cárceles y no negocios para quienes las manejan?

224
00:13:45.370 --> 00:13:48.389
Nosotros nos concentramos mucho en la infraestructura. Fíjate que toda

225
00:13:48.450 --> 00:13:54.200
la discusión está en la construcción. Si hubo corrupción, si

226
00:13:54.320 --> 00:13:58.120
no hubo corrupción. si realmente fue bien diseñada, si no.

227
00:13:58.940 --> 00:14:03.419
Siempre he dicho que un modelo penitenciario no descansa básicamente

228
00:14:03.440 --> 00:14:07.320
en la infraestructura, descansa en el personal, en los agentes penitenciarios,

229
00:14:07.720 --> 00:14:10.559
en su integridad, en su formación, en la capacidad que

230
00:14:10.860 --> 00:14:16.110
tenga de influir en los internos para que puedan reinsertarse

231
00:14:16.139 --> 00:14:18.990
en la sociedad. En la medida de que nosotros llevamos

232
00:14:19.049 --> 00:14:24.519
las universidades a los centros penitenciarios hay experiencias lindísimas Bueno,

233
00:14:24.539 --> 00:14:29.139
doña Peggy creo que fue una mujer que incentivó mucho.

234
00:14:29.830 --> 00:14:32.509
Y hay muchas carreras y personas que se hacen abogados,

235
00:14:32.529 --> 00:14:36.110
psicólogos dentro de los centros y personas que se reinsertan.

236
00:14:36.610 --> 00:14:40.870
Y en la medida de que ese personal pueda jugar

237
00:14:40.929 --> 00:14:43.610
su rol con honestidad, yo creo que las cosas van

238
00:14:43.649 --> 00:14:45.220
a salir bien. Por eso cuando vi que van a

239
00:14:45.269 --> 00:14:50.220
poner impedimentos para que hablen por teléfono, yo me río.

240
00:14:50.240 --> 00:14:53.149
Si el personal no sirve, va a dañar. todo lo

241
00:14:53.190 --> 00:14:55.909
que hay ahí va a coger dinero. Yo vivo mucha experiencia.

242
00:14:55.990 --> 00:14:59.679
Nosotros con Morrison hicimos una experiencia en el 15 de Azoa

243
00:15:00.320 --> 00:15:05.759
donde pusimos un mecanismo para que no haya conversaciones por teléfono.

244
00:15:06.259 --> 00:15:08.600
Pues a los dos días no funcionó y cuando vamos

245
00:15:08.659 --> 00:15:12.149
a ver, vemos que la batería la dañaron y volvemos

246
00:15:12.230 --> 00:15:14.879
otra vez, lo arreglamos y a los 15 días tampoco funciona.¿

247
00:15:15.340 --> 00:15:18.129
Quiénes la dañaban? Los mismos policías que estaban ahí. Entonces

248
00:15:18.269 --> 00:15:22.159
eso no va a funcionar si el personal no No

249
00:15:22.279 --> 00:15:24.980
tiene una integridad. Por eso yo abogo a que la

250
00:15:25.039 --> 00:15:29.100
discusión se lleve, que los agentes penitenciarios, ya de por

251
00:15:29.220 --> 00:15:32.340
sí en este gobierno hubo un deterioro. Muchos de ellos

252
00:15:32.379 --> 00:15:34.440
fueron para los Estados Unidos, renunciaron.

253
00:15:34.539 --> 00:15:35.200
Decepcionados.

254
00:15:35.480 --> 00:15:40.350
Decepcionados de cómo se ha manejado. Y ojalá que podamos retomar.

255
00:15:40.450 --> 00:15:43.929
Roberto Santana es una persona extraordinaria que sabe lo que

256
00:15:43.970 --> 00:15:46.269
hay que hacer. Pero son los recursos humanos lo básico.

257
00:15:46.289 --> 00:15:51.679
Una cárcel nueva en... Una infraestructura nueva en 15 días se

258
00:15:51.759 --> 00:15:54.919
convierte en vieja, llena de letreros, llena de sucio, los

259
00:15:55.059 --> 00:15:58.899
inodoros tapados, todo en un minuto si no hay verdaderamente

260
00:15:58.940 --> 00:15:59.299
un orden.

261
00:15:59.820 --> 00:16:03.720
Entonces, según su opinión, en vez de una solución estructural,

262
00:16:04.679 --> 00:16:06.720
mejor estamos viendo un parche más caro.

263
00:16:07.500 --> 00:16:09.179
No, lo que estoy diciendo es que si bien es

264
00:16:09.220 --> 00:16:13.200
cierto las infraestructuras son necesarias, la discusión hay que llevarla

265
00:16:13.419 --> 00:16:19.090
ahora al personal, a los planes. porque esa infraestructura que

266
00:16:19.190 --> 00:16:25.289
tú ves de por sí muy concentrada, son muchos los

267
00:16:25.350 --> 00:16:29.210
internos que estarían ahí, esa infraestructura, si no hay un personal,

268
00:16:29.309 --> 00:16:31.149
si no hay un orden, si no hay una disciplina,

269
00:16:31.210 --> 00:16:34.000
si no hay una higiene, a los 15 días estará igual

270
00:16:34.029 --> 00:16:37.740
que la victoria anterior o que cualquiera de las cárceles

271
00:16:38.740 --> 00:16:39.320
del viejo modelo.

272
00:16:39.759 --> 00:16:43.220
Recuerdo en una entrevista pasada que tuvimos con usted, que

273
00:16:43.240 --> 00:16:47.370
usted hablaba muy, sobre incluso hasta los montos que se

274
00:16:47.409 --> 00:16:52.309
mueven en las cárceles. Le pregunto,¿ por qué ni el PRD,

275
00:16:52.970 --> 00:16:56.330
ni su partido, ni ningún otro partido nunca le ha

276
00:16:56.370 --> 00:16:59.620
hecho frente a este gran negocio? Porque si los de

277
00:16:59.679 --> 00:17:03.460
dentro se ganan un dinero para pasar y que se

278
00:17:03.500 --> 00:17:07.119
produzca todo ese dinero, hay todo un entramado.¿ Por qué

279
00:17:07.279 --> 00:17:08.940
nunca se ha combatido directamente?

280
00:17:09.220 --> 00:17:14.829
Te puedo poner un ejemplo. Siendo procurador, nosotros llevamos a 12

281
00:17:14.470 --> 00:17:18.710
centros penitenciarios sin haber construido uno solo nuevo al nuevo modelo,

282
00:17:19.309 --> 00:17:22.450
en base a higiene y orden. La misma infraestructura vieja

283
00:17:22.509 --> 00:17:26.269
la pintábamos, la arreglábamos, arreglábamos los inodoros, el sistema de

284
00:17:26.430 --> 00:17:30.990
agua y funcionó perfectamente. Y cuando tú dices por qué no,

285
00:17:31.599 --> 00:17:33.740
uno de los grandes retos en aquel momento era la

286
00:17:33.779 --> 00:17:36.559
cárcel de Rafén, que lo manejaba la policía, que era

287
00:17:36.579 --> 00:17:41.109
un gran negocio, que era extorsión. Igual, sin invertir dinero,

288
00:17:41.470 --> 00:17:45.509
recuerdo que hubo hasta riesgo de seguridad para los que

289
00:17:45.549 --> 00:17:50.099
entramos ahí. Nosotros desmontamos por las malas toda la estructura policial,

290
00:17:50.190 --> 00:17:54.039
cogimos el control y lo implementamos con nuevos modelos. O sea,

291
00:17:54.579 --> 00:17:56.920
al menos sí te puedo decir que en lo que

292
00:17:56.980 --> 00:17:58.640
a mí respecta, yo sí lo hice. Hablemos de

293
00:17:58.660 --> 00:18:00.000
filtros.

294
00:18:00.039 --> 00:18:01.920
Ay, sí, porque tú querías hablar y no, cada vez

295
00:18:01.940 --> 00:18:03.279
que tú levantabas la mano. Hablemos de filtros y

296
00:18:03.299 --> 00:18:08.700
de consecuencias. Estábamos hablando hace un momento de la educación

297
00:18:08.720 --> 00:18:12.559
hacia quien cuida o vigila al preso.¿ Cuál es el

298
00:18:12.720 --> 00:18:15.839
filtro adecuado para él, la educación para él y la

299
00:18:15.960 --> 00:18:21.279
consecuencia en este momento cuando comete algún error dentro del centro?

300
00:18:21.660 --> 00:18:24.720
Mira, cuando hay error o crimen dentro del centro, hay

301
00:18:24.980 --> 00:18:29.269
expedientes nuevos y sanciones nuevas. Cuando es más o menos disciplinario,

302
00:18:29.349 --> 00:18:32.089
también se le ponen restricciones a las visitas y otros

303
00:18:32.170 --> 00:18:36.390
mecanismos más. Lo importante de un centro es que primero

304
00:18:36.890 --> 00:18:40.269
la gente sienta que tuvo que haber consecuencias por el

305
00:18:40.309 --> 00:18:43.230
hecho criminal que se realizó porque si no, no tiene sentido.

306
00:18:44.289 --> 00:18:49.150
Que sea disuasivo para nuevos actos criminales. República Dominicana hoy

307
00:18:49.210 --> 00:18:54.220
vive violencia, vive criminalidad y realmente se debe primero a

308
00:18:54.299 --> 00:18:57.960
la impunidad y segundo a que con esa impunidad la

309
00:18:58.119 --> 00:19:03.319
gente siente que no hay consecuencias. Por eso yo trabajaría

310
00:19:04.460 --> 00:19:07.119
ahora que estoy de nuevo en este proceso de aspiración presidencial,

311
00:19:07.859 --> 00:19:10.460
a trabajar mucho el tema de la impunidad, que no

312
00:19:10.519 --> 00:19:14.369
haya impunidad, que el criminal sepa que va a la cárcel. Ahora,

313
00:19:15.190 --> 00:19:17.970
mi meta no es que vaya solo a la cárcel,

314
00:19:18.390 --> 00:19:22.130
sino es que cuando salga no delinca nuevamente, no vaya

315
00:19:22.150 --> 00:19:25.380
a cometer nuevos errores, que tenga una esperanza, que sienta

316
00:19:25.430 --> 00:19:28.500
que él puede reinventarse. Y entonces ese es el rol

317
00:19:28.539 --> 00:19:30.880
que tiene jugar el personal que tú has hecho referencia.

318
00:19:31.200 --> 00:19:36.410
Pero nuestras cárceles están capacitadas para, en este momento, en

319
00:19:36.450 --> 00:19:38.869
base a quien educa o a quien cuida al preso

320
00:19:39.250 --> 00:19:40.890
para que él salga reivindicado.

321
00:19:40.930 --> 00:19:45.329
Algunas sí, algunas no. Por ejemplo, Najayo pienso que sí,

322
00:19:45.410 --> 00:19:51.660
Najayo Mujeres pienso que sí, Rafei también. Hay varios centros

323
00:19:51.720 --> 00:19:54.740
como el de Salcedo que también, Anamuya. Yo creo que

324
00:19:54.759 --> 00:19:59.190
hay varios centros que hay un programa interesante, positivo, que

325
00:19:59.269 --> 00:20:05.390
por momentos se deteriora, por momentos intenta nuevamente reinventarse, pero sí,

326
00:20:05.470 --> 00:20:09.039
hay otras que no. Por ejemplo, La Victoria es muy difícil.

327
00:20:11.859 --> 00:20:17.180
San Juan, Baní, son centros bastante complejos. Y sí, hay

328
00:20:17.259 --> 00:20:19.880
unas que sí, hay unas que no. No hay duda

329
00:20:19.960 --> 00:20:26.140
de que no recuerdo en mi memoria... que el tema

330
00:20:26.200 --> 00:20:30.730
del narcotráfico haya tomado un tope tan alto, tanto dentro

331
00:20:30.789 --> 00:20:31.309
como fuera.

332
00:20:32.349 --> 00:20:33.150
Aquí

333
00:20:33.230 --> 00:20:39.750
tenemos un ataque de Estados Unidos salvaguardando su región. Ha

334
00:20:39.769 --> 00:20:45.309
atacado el Caribe, pero también tenemos un problema interno. Me

335
00:20:45.349 --> 00:20:48.190
gustaría que usted me analice ambos, hacia afuera

336
00:20:48.410 --> 00:20:51.250
y hacia adentro. A mí lo que me preocupa es

337
00:20:51.269 --> 00:20:53.750
que van a usar las pistas de aquí.¿ Usted está

338
00:20:53.789 --> 00:20:55.549
en contra de eso? No, lo que me preocupa es

339
00:20:55.569 --> 00:20:59.210
que un avión que salga de aquí buscando narcotraficantes va

340
00:20:59.230 --> 00:21:00.670
y tira una bomba en el Palacio o en el

341
00:21:00.710 --> 00:21:03.559
Congreso de la República Dominicana.

342
00:21:03.690 --> 00:21:03.859
Pero

343
00:21:03.890 --> 00:21:04.220
nosotros

344
00:21:04.240 --> 00:21:07.240
somos aliados. Pero yo entiendo que eso no es posible actualmente.

345
00:21:07.259 --> 00:21:09.480
Las relaciones políticamente hablando están muy bien. Es

346
00:21:09.500 --> 00:21:15.720
que hay muchos narcotraficantes en el gobierno, en el PRM,

347
00:21:15.759 --> 00:21:17.099
hay muchos en el Congreso

348
00:21:17.549 --> 00:21:19.230
en algunos ayuntamientos

349
00:21:19.930 --> 00:21:25.200
Entonces, de un solo partido le pregunto pero en el

350
00:21:25.259 --> 00:21:26.079
palacio usted

351
00:21:26.220 --> 00:21:30.220
mencionó el palacio

352
00:21:30.519 --> 00:21:34.839
pero claro, cuantos asesores presidenciales cuantos de esos que están

353
00:21:34.900 --> 00:21:38.039
extraditados iban a cada rato al palacio cuantos de los

354
00:21:38.079 --> 00:21:41.720
que están en Estados Unidos que participaron, uno relaja pero

355
00:21:41.759 --> 00:21:43.119
no debe ser broma yo creo que

356
00:21:44.789 --> 00:21:46.789
uno relaja pero es una acusación muy severa

357
00:21:46.829 --> 00:21:50.490
pero no debería ser broma Y porque es serio, yo

358
00:21:50.549 --> 00:21:52.130
cuando vi eso yo digo, bueno, no vaya a ser

359
00:21:52.190 --> 00:21:54.710
cosa que esta gente vaya y bombardeen a los mismos

360
00:21:54.779 --> 00:22:00.039
funcionarios del PRM. Yo le dije al ministro Paliza, que

361
00:22:00.119 --> 00:22:04.890
en términos personales lo aprecio, él anunció que vendrán nuevos casos,

362
00:22:05.190 --> 00:22:10.049
nuevos casos. Y es serio, es que cada semana tenemos

363
00:22:10.130 --> 00:22:13.539
un escándalo de gente del PRM ligado al narcotráfico. Es

364
00:22:13.579 --> 00:22:17.339
que lo que hemos visto, que hubo una financiación no

365
00:22:17.420 --> 00:22:20.420
solo al más alto nivel de mucho dinero, sino que

366
00:22:20.440 --> 00:22:24.619
hubo y hay todavía una estructura en los barrios de

367
00:22:24.680 --> 00:22:29.759
los grandes microtraficantes que manejan la estructura política del PRM.

368
00:22:30.220 --> 00:22:32.529
Y lo estamos viendo, yo no me lo estoy inventando.

369
00:22:32.549 --> 00:22:36.430
Y un delito es un delito, es serio, es complicado.

370
00:22:36.980 --> 00:22:41.200
Pero un narcopartido es un atentado a la democracia. Yo

371
00:22:41.240 --> 00:22:43.779
no digo que el PRM sea un narcopartido, pero tienen

372
00:22:43.819 --> 00:22:49.039
que cuidarse, tienen que tomar decisiones, tienen que limpiarse. Ellos

373
00:22:49.079 --> 00:22:51.869
son el partido de gobierno. Eso le hace mucho daño

374
00:22:51.900 --> 00:22:55.369
a la democracia. Lo que nosotros hoy estamos viendo en

375
00:22:55.390 --> 00:22:59.009
la República Dominicana es crítico toda la estructura o gran

376
00:22:59.329 --> 00:23:03.789
parte de la estructura del PRM ligado al microtráfico y

377
00:23:03.829 --> 00:23:07.640
al narcotráfico. Y hoy cada día vemos procesos de extradición.

378
00:23:08.140 --> 00:23:11.880
El ministro Paliza tiene que decir quiénes son los que vendrán.

379
00:23:12.700 --> 00:23:15.700
Quiénes son los que vendrán del PRM. Tiene que decirlo.

380
00:23:16.940 --> 00:23:18.720
Y aunque era un chistecito, ojalá que no se le

381
00:23:18.769 --> 00:23:22.950
ocurra a los americanos bombardear aquí mismo a los dirigentes

382
00:23:22.990 --> 00:23:24.670
del PRM, porque eso sí sería un escándalo

383
00:23:24.910 --> 00:23:28.230
En el plano internacional, principalmente los que vivimos con Venezuela,¿

384
00:23:28.269 --> 00:23:28.849
qué les parece?

385
00:23:30.150 --> 00:23:33.609
Yo creo que la lucha contra el narcotráfico tiene que

386
00:23:33.650 --> 00:23:36.660
ser firme. Y ojalá que Estados Unidos lo haga de

387
00:23:36.700 --> 00:23:42.819
manera firme. No solo impidiendo que lleguen allá barcos o

388
00:23:42.960 --> 00:23:48.569
lanchas rápidas, sino también trabajando el consumo interno. Segundo, el

389
00:23:48.619 --> 00:23:53.269
tema del fentanilo es crítico. Muchos jóvenes muriendo. Eso básicamente

390
00:23:53.329 --> 00:23:55.109
es con México. Eso no se va a resolver con

391
00:23:55.170 --> 00:24:01.210
lanchas rápidas ni con estas políticas en el Caribe. Tercero,

392
00:24:01.250 --> 00:24:03.289
el tema de las drogas es un tema también de salud.

393
00:24:04.190 --> 00:24:08.869
Si no trabajamos la prevención, nosotros nunca vamos a erradicar

394
00:24:09.730 --> 00:24:13.500
este tema porque mientras haya demanda habrá oferta. Y si

395
00:24:13.559 --> 00:24:18.359
no es cocaína, será metanfetamina, serán drogas sintéticas, el éxtasis

396
00:24:18.700 --> 00:24:22.269
o el fentanilo, que es una mezcla de cuestiones naturales

397
00:24:22.329 --> 00:24:25.509
y sintéticos y precursores que vienen de la China. Es

398
00:24:25.569 --> 00:24:31.299
decir que lamentablemente este tema hay que manejarlo no desde

399
00:24:31.339 --> 00:24:34.420
el punto de militar solamente, sino que tiene que manejarse

400
00:24:34.940 --> 00:24:38.579
con los jóvenes. Igual todos tenemos hijos, cualquiera de nuestros

401
00:24:38.619 --> 00:24:42.119
hijos puede caer, es una enfermedad, es una enfermedad como

402
00:24:42.180 --> 00:24:46.859
el alcoholismo y hay que trabajar con nuestros jóvenes orientándolos,

403
00:24:47.480 --> 00:24:53.019
diciéndoles el daño que causa, hay que contratar personal, psiquiatras, psicólogos,

404
00:24:53.359 --> 00:24:56.789
hay que prestar salud mental, Yo recuerdo que con doña

405
00:24:56.890 --> 00:25:00.349
Tatis nosotros trabajamos mucho para que la atención primaria cubra

406
00:25:00.369 --> 00:25:03.170
psicólogos en los barrios de la capital a los fines

407
00:25:03.210 --> 00:25:06.559
de que los padres puedan tener a quien recurrir que

408
00:25:06.640 --> 00:25:10.559
oriente a nuestros hijos. Yo siento que por ahí aquí

409
00:25:10.579 --> 00:25:14.759
hay temas más primitivos todavía, discusiones más miserables. Todavía los

410
00:25:14.819 --> 00:25:19.859
puntos de drogas en República Dominicana son baqueados, controlados, orientados

411
00:25:19.980 --> 00:25:23.599
por policías o por agentes de la DNCD. Todavía la

412
00:25:23.660 --> 00:25:26.420
mayoría de los puntos de drogas aquí reciben o dan

413
00:25:26.519 --> 00:25:30.549
peajes a precisamente los agentes de la DNCD y de

414
00:25:30.589 --> 00:25:34.069
la Policía Nacional. O sea, me parece un contrasentido que

415
00:25:34.549 --> 00:25:38.710
nosotros estemos hablando de combatir el gran narcotráfico con pistas

416
00:25:38.829 --> 00:25:42.589
aéreas en la República Dominicana cuando son los mismos agentes

417
00:25:42.730 --> 00:25:50.079
públicos los que son superintendencia de drogas narcóticas, es decir,

418
00:25:50.140 --> 00:25:54.279
las regulan, regulan el mercado público. Deciden quién tiene un

419
00:25:54.380 --> 00:25:57.240
punto y quién no. Peor, yo he visto hace dos

420
00:25:57.319 --> 00:26:01.180
o tres, lo he visto muchas veces, donde policías matan

421
00:26:01.240 --> 00:26:04.980
microtraficantes no porque sea un microtraficante, sino porque le hace

422
00:26:05.039 --> 00:26:08.660
competencia a otro microtraficante y se convierte en un sicario.

423
00:26:08.680 --> 00:26:11.950
República Dominicana tiene que cambiar, República Dominicana tiene que abordar

424
00:26:11.990 --> 00:26:16.170
los temas de raíz, serio, concreto, si tiene que tomar decisiones.

425
00:26:16.619 --> 00:26:19.869
Nosotros no podemos combatir la delincuencia y la criminalidad con

426
00:26:19.930 --> 00:26:23.490
esta hipocresía, mirando hacia un lado sin enfrentar el problema.

427
00:26:23.849 --> 00:26:25.710
Si no hay una policía seria, si no hay una

428
00:26:25.750 --> 00:26:30.710
DNCD seria y honesta, si siguen manejando, supervisando y recibiendo

429
00:26:30.789 --> 00:26:34.200
dinero del microtráfico, nosotros no vamos a ningún lado. Nuestros

430
00:26:34.240 --> 00:26:38.079
jóvenes van a seguir muriendo. Hoy, por ejemplo, con el VAP,

431
00:26:38.160 --> 00:26:41.099
con muchísimas cosas, la marihuana se está convirtiendo en algo

432
00:26:41.609 --> 00:26:44.490
Muy normal, eso me preocupa. Esto no era así. Yo

433
00:26:44.549 --> 00:26:47.170
siempre decía que la República Dominicana tenía el consumo más

434
00:26:47.250 --> 00:26:51.250
bajo de marihuana o de cualquier otra droga. Hoy, por ejemplo,

435
00:26:51.650 --> 00:26:54.799
un gramo de cocaína,¿ cuánto vale? 500, 600 pesos. El año

436
00:26:54.859 --> 00:26:58.960
pasado también aquí todavía la cocaína tiene, aunque mucho más

437
00:26:59.079 --> 00:27:02.119
cara que la marihuana, pero todavía tiene accesibilidad a cualquiera

438
00:27:02.160 --> 00:27:05.519
de la clase media. Realmente las drogas nos están golpeando

439
00:27:05.539 --> 00:27:08.690
en nuestros barrios y no lo queremos ver. a nuestros

440
00:27:08.750 --> 00:27:11.829
adolescentes en las escuelas se está dando este fenómeno y

441
00:27:12.150 --> 00:27:14.730
no lo queremos ver. La lucha contra el crimen tiene

442
00:27:14.779 --> 00:27:19.779
que comenzar con nosotros mismos, siendo más honestos, más serios

443
00:27:19.799 --> 00:27:20.660
en lo que estamos haciendo.

444
00:27:21.119 --> 00:27:23.900
Domingo Brito, de verdad que cada visita suya aquí es

445
00:27:23.980 --> 00:27:28.099
una cátedra y además... Cada 15 días. Sí, creo, creo. Sí,

446
00:27:28.420 --> 00:27:30.559
porque a mí me gusta porque con usted tocamos todos

447
00:27:30.579 --> 00:27:32.440
los temas y usted es una gente que entra en chelta.

448
00:27:33.269 --> 00:27:35.490
Queremos que para la próxima visita hablemos de los problemas

449
00:27:35.549 --> 00:27:38.690
internos de su partido. Para que nos fumamos dos o tres.

450
00:27:38.710 --> 00:27:39.109
Pero sin

451
00:27:39.190 --> 00:27:39.789
marihuana

452
00:27:39.829 --> 00:27:43.200
y sin cocaína. Nada de eso. Así que

453
00:27:43.259 --> 00:27:44.680
tenemos que agendarlo. Ahí

454
00:27:44.720 --> 00:27:44.779
los

455
00:27:44.859 --> 00:27:45.740
problemas son

456
00:27:45.839 --> 00:27:46.380
otros.

457
00:27:46.700 --> 00:27:48.200
Que

458
00:27:49.019 --> 00:27:52.900
vengan par de compañeros del partido y nosotros dejamos la

459
00:27:52.920 --> 00:27:54.240
cartera allá abajo.

460
00:27:54.529 --> 00:27:55.130
Eso es verdad.