MATERNIDAD Y REPATRIACIÓN

0:00 Si te gusta lo que hacemos y te deja pensando, llegó la hora de sumarte a nuestra membresía. Encontrás toda la información en el link de nuestra view de Instagram si tú unís. Vas a poder intercambiar información de valor con otras mujeres, muchas de ellas madres que están en la misma repensando su maternidad y vas a encontrar un montón de lecturas, newsletters y obviamente vas a poder entrar al conversatorio que hacemos. Mensualmente. Donde tocamos diferentes temas que nos atraviesan. Venite eso también fue algo que me empujó a tomar la decisión porque quería que entendieran Argentina desde un lugar más real y que se curtieran un poco, que vieran lo que es vivir en Latinoamérica. Esto es comadre, un podcast a favor y en contra de la maternidad, de la maternidad.

0:56 En este episodio hablamos de maternidad y repatriación de maternidad y repatriación. ¿Hola, qué tal cómo están? Soy Andrea, psicóloga Argentina especializada en la clínica Infanto juvenil y trabajo aquí en Bélgica. En el ámbito privado como psicóloga dentro de un centro de salud. Y también coordino el servicio de psicología en womanmau, que es una organización una s bell, que acompaña a mujeres y familias migrantes y refugiados, o bien con solicitud de asilo aquí en Bruselas. Bueno, soy Argentina y llevo ya más de 20 años.

1:39 O un poquitito más y de recorrido entre la expatriación y la migración que hace 8 años, más o menos llegué a aquí a Bruselas con mi familia bicultural, en ese momento mis hijos eran pequeños y estaban empezando la etapa preescolar y escolar, así que viví muy de cerca lo que significa acompañar una infancia en movimiento como especialista en psicología migratoria y que trabajo con población migrante. Me gusta diferenciar algunos términos en que muchas veces se usan como sinónimos, pero no lo son. Por ejemplo, migrar implica trasladarse de manera permanente o prolongada en el tiempo a otro país o a otra cultura, generalmente buscando una nuevo proyecto de vida.

2:25 En cambio, la expatriación suele ser un desplazamiento temporal, muchas veces por motivos laborales o académicos, donde existe la idea de regresar. La repatriación, que justamente ustedes me preguntaban, es precisamente si ese regreso es volver al país de origen después de haber vivido un tiempo fuera, sea como cual sea, no como migrante o como expatriado. Pero ese volver también tiene su complejidad, porque no, no se vuelve igual, el lugar tampoco va a ser el mismo, así que los 2 cambian el lugar y nosotros. Respecto a cómo puede afectar un cambio de país o de cultura en la infancia, la respuesta va a depender mucho de la edad del niño o de la niña, y también de los motivos que no este impulsan la migración y de las circunstancias con que lo rodean.

3:23 No es lo mismo mudarse en un contexto elegido y acompañado que hacerlo en una situación forzada, por ejemplo. En general, todo cambio y este gran cambio. Que es la mudanza moviliza. Aparecen emociones, las emociones más frecuentes es el miedo, la frustración, la tristeza y muchas expectativas. Y también duelos a realizar. Hay muchas pérdidas que tienen que transitar, pero también puede ser para la infancia y para nosotros como padres. Este que acompañamos una gran oportunidad para desarrollar flexibilidad, apertura, resiliencia.

4:05 Si el entorno ofrece sostén y seguridad desde el lugar de mamá y de papá, o bien como cuidador, hay algo que siempre recomiendo que es la anticipación, hablar del cambio, hablar de un nuevo país donde van a a estar, nombrar lo que va a pasar, mostrar imágenes de ese nuevo lugar. De la de la escuela, de la casa que donde van a a vivir, validar lo que sienten los los niños, que en muchos casos a veces no coinciden con las expectativas que como papás tenemos, no pueden presentar justamente estas emociones intensas de miedo o de tristeza, entonces permitirles también.

4:52 Uno de los rituales es este, permitirle despedirse de de sus amigos, despedirse de los lugares de los espacios y llevar objetos significativos que les permitan justamente la continuidad y trasladarse, no dando esa continuidad del nuevo hacia el nuevo lugar, no del viejo al nuevo lugar. Todo eso ayuda a que el traslado no se viva como algo abrupto, sino como un proceso que verdaderamente es lo que es, no la mudanza. Y, sobre todo, recordar que acompañar una migración es acompañar una transformación.

5:36 Cada traslado nos invita a reinventarnos y en ese movimiento el acompañamiento, ya sea familiar o comunitario. Hace toda la diferencia. Otra de las recomendaciones que a veces les les indico en esta anticipación es que si El Niño o la niña realizan deportes o realizan alguna actividad recreativa que puedan hacerla en el nuevo lugar, no si realizaban algún deporte particular o iban a un club. ¿De poder buscar un club similar o realizar las mismas actividades, es decir, que haya también una continuidad dentro de sus rutinas, no? Las rutinas ayudan mucho a conservar, no y a disminuir el estrés y ayuda a a que ese proceso sea mucho mejor. Estamos al aire en comadre.

6:55 Estamos en radio, en casa, qué lujo estar acá. Ay, sí, sí, es como que entras a un mundo paralelo cuando venís a lo de John. Sí, John, te lo dicen, no es como. Qué lugar bueno estamos acá para hablar de repatriación, pero primero nos presentamos. Nos presentamos y hacemos unos anuncios. Bueno, yo soy maki me encuentran en Instagram como Arroba Maki Alvarez T. Yo soy victoria viola me encuentran en Instagram como V de viola y encuentran a Comadre Podcast como arroba Comadre podcast. Y avisos parroquiales varios. Uno es que nuestra membresía está abierta y encuentran toda la información en el link de nuestra bio. Y que vamos a estar en el teatro Picadero nuevamente el 3 de diciembre a las 20:00 solo nosotras 2 sin invitada. Para despedir el año les recontra recomiendo que vengan, no se arrepentirán de vernos.

7:46 Es es como la única vez que hicimos un show solo nosotras, o sea, que va a ser distinto de todo lo que hicimos en el picadero. Bueno, hicimos, se viene, pero se viene a Uruguay. Y también eso adentas oyentes uruguayas o personas que estén de vacaciones en Montevideo. Ese fin de semana vamos a estar. Para el 22 de noviembre con un taller en casa sur. Sí. Donde vamos a hablar de maternidad, coyuntura carga mental, como que toda la temática Monteviriana va a ser alrededor de fin de año y. El 23 de noviembre, que es domingo, vamos a estar en la sociedad urbana Villa dolores, también en Montevideo, haciendo un show para hablar de lo que implica el fin de año para las madres quedan todas invitadas.

8:30 Muy bien dicho eso, hoy vamos a hablar de un episodio que nos debíamos hace mucho porque habíamos hecho un episodio de expatriación, o sea irse del país, pero queríamos hacer uno de repatriación que es volver a tu país, que es lo que ha hecho maki, así que vamos a hablar de eso con maki, que es la protagonista de la repatriación. Sí, hace bastante que tenía ganas de hablar de esto, pero también quería esperar a que pasara tiempo para entender el impacto. De lo que significa volver a tu país después de muchos años viviendo afuera y ya no siendo una, sino siendo cuatro, porque yo volví después de 11 años en UKY de 4 años en España, con marido y 2 hijos británicos. Claro que no es pequeño detalle porque hay gente que vuelve, pero vuelve sola.

9:17 No es lo mismo volver con una familia completamente extranjera. Sí, de hecho yo volví sola después de España estuve en Buenos Aires un año, que fue hermoso, y después me volví a ir. Inocentí todo lo que siento ahora es completamente otra peli. O K igual fue duro esa vuelta y decidiste irte. Sí. ¿Ahora le estás, le estás sumando belleza, pero fue, te fuiste de nuevo? Me volví a ir, mi vida es eso. Vamos a tener que aceptarlo. Es procesos migratorios constantemente ir y volver, ir y volver, pero bueno, acá estoy hace un año y 3 meses y parece un montón, pero también soy consciente de que es poco tiempo. Pero creo que es suficiente como para evaluar un poco la situación. Que todavía no ha llegado a una conclusión. Sí, spoiler alert.

10:02 Todavía no llega a una conclusión. Es que no sé si la gente que vuelve con familia a vivir a su país de origen. Bueno, sí, hay gente que sí lo decide por completo, como que yo siempre voy a tener la duda. Sí, no sé con familia. Yo he hablado mucho con amigas que no tienen familia y me decían Pili muro, que siempre nos escuchaba. Por ejemplo, me decía, yo pensé que volvía a casa y no volvía a casa. Volví a otro lugar que es distinto que casa. La gente no es la misma que dejé. ¿El país no es el mismo que dejé, repito, ella no está emparejada con un extranjero y no tiene hijos, pero ella me dijo, Yo ya sé que es acá donde yo quiero apoyar mis huesos, como quiero estar acá con mi gente, comer mi comida, hablar mi idioma, siempre voy a extrañar, siempre mi corazón va a estar en 2 lugares, pero yo ya la encontré con un después de un proceso re arduo, arduo, EH? No, es que yo y dijo Eh, Viva como fue intenso y con terapia y acompañamiento, pero ella es como que dijo es acá como y ahora vuelve por trabajo.

11:00 Una o 2 veces al año y cuando vuelve dice, es acá quiero este sol, quiero esta carne, quiero esta vida, pero sí siempre dice que le va a quedar su corazón. ¿Como partido en medio? Sí. Bueno, sí. Me gustó eso de apoyar los huesos, porque yo creo que mí, mis ganas de volver están relacionadas con la crisis de los 40. Yo cumplí 40 el año pasado. Y migré a esa edad y siento que está relacionado al bueno. Queda un poco fuerte decirlo así, pero no al final de la vida, sino a la segunda etapa de la vida. Y empecé a pensar en eso, en yo me quedo acá para siempre. Me voy a morir en este país que adoro. O sea, no tengo nada en contra del Reino Unido, pero también eso me empezó a pegar la edad de mis padres.

11:42 Que todavía son jóvenes, tienen 65 y 67. Pero claro, verlos envejecer desde afuera no es lo mismo, no de de lejos que cerca. Y me empezó a dar culpa eso empezaron a a venirse muchas preguntas a mi mente, entre ellas la crianza de mis hijos. Los 2 nacieron en UKY, no hablaban el idioma. Bueno, ya lo sabes. Entonces eso empezó a pesarme, porque cada viaje que hacíamos para ellos era imposible comunicarse en español. Y yo empecé a sentir vergüenza. Intenté en casa que el idioma español empezara a tomar más fuerza, pero no se me dio muy bien. Hago el mea culpa ni que siempre me lo reprocha, pero no me salía.

12:24 También es difícil las que viven en países de otra lengua. Y tienen hijas. Me entenderán que a veces se complica porque es la lengua que tus hijos mejor manejan, porque estás todo el tiempo rodeada de gente que habla otro idioma. Entonces era muy frustrante porque no sabían ni rolar la RY sentí que Argentina era un lugar muy lejano para ellos y que era injusto porque somos una familia multicultural. Y la mitad de su sangre es británica y la otra mitad es Argentina y la británica. La tenían muy arraigada esa identidad y la Argentina no. O sea, para ellos era Messi y venir en verano alguna vez y meterse en la pileta de sus abuelos y punto pelota. Entonces eso también fue algo que me empujó a tomar la decisión porque quería que entendieran Argentina desde un lugar más real y que se curtieran. Un poco que vieran lo que es vivir en Latinoamérica. Ellos viven en una zona rural en Gales, no. Entonces me pareció importante inculcarles la cultura Argentina, viviéndolo en carne propia más que haciendo visitas, así que no todo el mundo lo puede hacer. Es un movimiento muy caro, la verdad. Nos costó mucho dinero hacerlo, lo voy a decir, pero tenía esa convicción.

13:37 Yo todavía no sé si me voy a quedar acá, pero sí quería que mis hijos percibieran el país a través de sus propios ojos, de su propia piel. Y ahora con el diario lunes veo que por lo menos en en en en lo que se refiere al idioma, la decisión fue correcta porque los 2 ahora hablan español. ¿Ya hablan? Sí, vinicio habla como argentino, pero vino con 5 años. Entonces era más fácil y él es muy sociable. No te conté que el otro día lo escuché que le decía un amigo, en fútbol no te coles che. Sí, me parece muy buena. ¿Que una mamá me hablaba y yo le dije, para qué proceso? Esto no, no puede ser y sí está muy argentinizado. Y atticus, que vino con 8 años y ya tenía su grupito de amigos armado en UK, puso más resistencia. Entonces para mí el no hablar el español era como una protesta, una señal de protesta y le costó más y se integró más tarde que Ben.

14:29 Y bueno, el idioma no es, o sea, no maneja el idioma de la misma manera, pero ya habla fluido con mucho acento. Más o menos acento que Nick. Menos no más, porque Nick es mi marido británico. Habla muy bien español, pero con mucho acento, pero no áticos más sí. Bueno, es cuestión de seguir practicando ahora en tu casa. ¿Cómo hablan? ¿Les hablas en castellano o en inglés? En castellano sí siento que yo me adapto al lugar en donde vivo como bueno, ahora no me sale hablarles en inglés tanto. Igual ellos a mí me asocian con el inglés, por ejemplo. Ayer lo fui a buscar a benna lo de un amigo y apenas llegué. ¿Me dice luego what do you doing? Me empezó a hablar en inglés y yo le respondo en español y me entiende y antes no. Entonces con eso siento que gané.

15:10 No lo sueltes, aunque vuelvas y ahora que te vas a ir de vacaciones o aunque decías volver, seguí hablándoles en español. Sí, sí, sí. Hay un método que se llama el método Opel, que es one parent One Language, que es el que más sugieren los psicólogos me parece. Como para que absorban los idiomas de los que tienen padres de que hablan diferentes lenguas, no desde muy chiquitos, y asocian a un padre con una lengua y a una a la madre con. La bueno, eso contaban varias en la tribu de comadre. Sí, hay una que contó que viven en Alemania y son ecuatorianos. El padre le habla solo en inglés. Ella le habla solo en castellano. Y después la Chiquita aprende alemán en el las chiquitos aprenden alemán en el colegio. Yo conozco varias personas que hacen eso.

15:51 Después tengo nada que son argentino, italiano viviendo en Estados Unidos. El padre le habla en italiano y la las hermanas de Anto, la hermana de anto, la mamá le habla en castellano y después en en el colegio aprenden en inglés. 3 lenguas de trilingües desde El Niño, qué placer sí. No tienes que estudiar y aprendés 3 idiomas fluidos, es tipo oro. Sí, yo siempre le digo a ati que era el que más le costaba. ¿Que es un superpoder? Mal, yo no quiero aprender un tercer idioma y es como todos los años lo pateo sí y me va a costar un huevo tipo para llegar a italiano nivel 2, voy a estar 3 años, boluda. Sí, pero yo estando allá que en Inglaterra y en Gales la gente no hablaba mucho español, la verdad, sentía que tenía un superpoder. ¿Y qué fue lo que te llevo a no hablarles ni cuando anticus era bebé solo con él a no hablarles en castellano? Yo creo que pasar tiempo con mi familia política influyó porque no hablan una palabra de español. Yo sentía que por ahí era un poco irrespetuoso hablarles en otro idioma delante de ellos, aunque no tendría que ser así. Y después también vamos a decirlo. La sensación de outsider como estar en la plaza con todos niños británicos y niñas británicas y empezar a hablar en español llama la atención y como que una en algún momento trata de encajar.

17:08 ¿Y si empiezas a hablar otro idioma igualmente? Es obvio, es obvio que no soy británica porque tengo acento cuando hablo en inglés, pero sentía que quedaba muy en evidencia. ¿De hecho, una amiga mía, British lis, una vez que yo me saqué porque cuando me enojaba, si hablaban en español, viste que pasa eso? ¿Una vez le dije a a los chicos, basta, basta y lis, mi amiga me agarró y me dijo, Sabes qué parece que les estás gritando basta a tus hijos? ¿Y yo? Ah, muchísimas gracias por por apuntarme esto, porque claro, me salía naturalmente y la gente miraba. Pero sí, era eso, un poco querer encajar y también sentir que a mis hijos por ahí les molestaba que yo no fuera como todas las mamás. ¿De hecho me lo dijo, a TI no es por qué vos SOS diferente? Refiriéndose al idioma y bueno.

17:58 Eso toca una fibra, inconscientemente, en una claro bueno me salió así. Bueno, fue así. ¿Y cómo fue la conversación de cuándo empezaste a poner afuera la idea de venirte y cómo lo cómo lo recibió Nick? La idea de venirme apareció esto con los 40 y al principio pensé que era una locura y que no estaba dispuesta a enfrentar la logística que significaba desarmar una casa y cuatro vidas en UK, pero me empezó a tirar. Muy fuerte eso de de sí. El fue el desarraigo me parece no como volver a enraizar en mi país y también tenía ganas de de vivir la vida adulta en Buenos Aires, porque yo me fui muy chica bueno y nunca fui madre en Argentina. Entonces lo quería experimentar, quería estar cerca de mi familia, quería estar también cerca de comadre, quería estar cerca de mis amigas, se lo planteé. Y él me dijo que le parecía fear in uff, por ser, como dije antes, una familia multicultural y que los chicos nacieron y se criaron ahí hasta los 5 y 8 años. Me dijo, sí, definitivamente es algo que tenés que probar. Yo no me sentiría cómodo siendo el que dice, no, no quiero ser el que impide este deseo en vos porque somos una familia y tuvimos un año de planeamiento porque sabíamos que iba a llevar tiempo.

19:17 Miramos un montón de colegios. Desde allá vinimos a Argentina, hicimos visitas a colegios y empezamos a mirar zonas en las que nos gustaría vivir. Y el tema laboral, que no es menor, fue complicado, pero decidimos lanzarnos al abismo porque vendimos nuestra casa, que la teníamos hipotecada. Pero bueno, la vendimos y nos vinimos para Argentina con ahorros. Él dejó su trabajo corpo y yo ya había renunciado a mi trabajo formal. Y nos vinimos con ese colchón y por suerte él después consiguió 2 clientes y ahora trabaja freelance y está muy contento con ese estilo de vida por el cual puede estar más presente como padre y llevar y buscar a los chicos para el colegio y eso le le encanta. Y yo tuve la suerte de tener proyecto freelance en UK trabajando desde acá, cosa que me vino muy bien y obviamente comadre y todo lo que pasó desde que vine, así que bueno, nos empezamos a armar como pudimos.

20:17 Pero sin un trabajo fijo que eso creo que es algo que para las que están escuchando y pensando en volver, que son muchas, porque si hay algo que tira para mí es convertirte en madre, como por ahí una persona migrante ni se plantea volver porque tiene una vida más cómoda ya, pero al reproducirte empezás a sentir una especie de vacío de que se están perdiendo mis hijos este. ¿Es es complejo ver que ellos están creciendo en una cultura totalmente diferente y creo que el tema del trabajo es importante tenerlo más o menos resuelto porque puede llegar a ser muy desafiante, no? ¿Cómo hicieron con el tema de de las finanzas para tratar de entender?

21:08 ¿Cuánto costaban las cosas acá? ¿A qué? ¿A quiénes se refirieron? ¿A a familiares, amigos, a grupos? ¿Cómo fue proyectar? Sobre todo digo, viniendo acá no, porque una cosa es repatriarte siendo alemán y otra cosa Repatriarte siendo Argentina, que siempre es un quilombo, ahora es particularmente un quilombo, pero siempre lo es. Sí, buena pregunta, obviamente busqué referencias en mis amigas en voz, en otras amigas que tienen hijos e hijas de la edad de mis hijos. Obviamente había no un ego shables, como por ejemplo que mis hijos tenían que ir a un colegio bilingüe porque no no entendían una palabra en español. Y además yo quiero que tenga la currícula británica por si quieren estudiar en la facultad allá, y eso tiene un costo. Entonces había que buscar colegios bilingües en una zona en la que yo quería vivir.

21:58 Y bueno, eso fue buscar referencias en amistades, en familia. Y entender que Argentina es un quilombo y que en ningún momento es bueno para venirse comparándolo con Europa. O sea, está bien, hay crisis a nivel mundial, pero nunca es del nivel de lo que se vive en Argentina. Entonces creo que para eso nadie está preparado porque llegas y no entendés nada. Yo al principio miraba el dinero y me aparecía un billete de monopoly. No entendían lo que valía. Ahora ya me acostumbré. ¿Todos los días me llega un mensaje de WhatsApp de una persona que me dice, cuánto está el dólar? Pero sí, hay que tener cintura, digámoslo. Me pareció y me sigue pareciendo muy complejo el tema de la economía.

22:40 Claro, una naturaleza porque vive acá, vive acá o en cualquier lugar de Latinoamérica, por supuesto. Y lugares más estables. Supongo que Uruguay debe ser más estable, Chile debe ser más estable. Yo lo hablaba con pau, que es de la tribu, que se volvió Ecuador de Alemania y aparentemente. Con un plan, sino después me Irás Pau, con un plan de quedarse en Ecuador y supongo que eso también desde cero, como tremenda repatriación, Alemania, Ecuador, porque Ecuador está medio palo y palo. Ahora están sumergidos en un caos social tremendo. Sí, es el desafío de de volverte de un lugar desarrollado a un lugar subdesarrollado que aparte, siempre lo va a hacer el sur global. Va a ser siempre el sur.

23:22 Ahora ya no se habla más de países desarrollados y subdesarrollados. Se habla del sur global y el norte global. Sur global sería todo el hemisferio sur y México y partes de Asia, y no incluyen a Australia y a Nueva Zelanda y el sur global. Siempre va a ser así, tiene todo lo bello de lo que hablamos constantemente, pero bueno, tiene eso que sí, como la proyección económicas. Es. Desquiciada. Es desquiciada y yo vengo con un marido británico por ahí si venís con un argentino. Bueno, está vacunado, obviamente ya sabe a lo que viene. ¿Entonces es más difícil como adaptarse a la economía Argentina? De todos modos, vamos a decirlo, bueno, hay un montón de cosas que agradezco estar viviendo, como poder ir a lo de mi hermano un domingo a tomar mate, cosa que allá no me pasaba porque no tenía familia allá, o sea, tenía la familia de él que amo. Pero no es lo mismo poder ir al teatro que allá no me pasaba porque yo.

24:20 Viví primero en Londres y ahí sí lo hacía, pero después me fui a vivir a una zona rural en Gales, donde la oferta cultural era más reducida. Iba al teatro porque estaba cerca de una ciudad, pero no tanto como acá. Eso es hermoso y hay algo también del calor de la sociedad Argentina. ¿Qué onda? El clima ponele. Yo siento que es una de las. Pues sí, no un ego. Yo cada vez que pienso en Europa hay ciudades que me fascinan tipo Londres, Berlín. Y es como no me puedo ir a vivir ahí porque yo no puedo imaginarme la vida sin sol. Eso es algo que notaste. ¿Te dio igual? A ver, sí. Obviamente que no es el mismo clima, pero no es tan lluvioso y nublado como se vende, digamos llueve obvio, pero no es lluvia torrencial todos los días y hay sol de hecho en el verano.

25:08 Como cambian los relojes, hay luz hasta las 10:00 de la noche y es hermoso. Por ahí no tenés 30°, pero ahora con el. Caliente no es el problema que tienen, por ejemplo, yo veo en en Alemania que son 6 meses de invierno. ¿No pasa eso? No, no, no, 6 meses, no, no, obviamente a partir de octubre, los días hora a fin de octubre cambian los relojes y a las 4:00 de la tarde de noche. Y a mí, por ejemplo, me pasaba que cuando mi mamá venía a visitarme en invierno me decía, Me quiero cortar la vena con un alfajor. Eso. ¿Es lo que te digo, pero vos? No, pero a mí no me pasaba. Sí, yo también soy muy de estar adentro. Me gusta mucho la mantita, el librito, la chocolatada caliente, un vinito y como que entré. En esa. Claro, no fue algo que te te chocó.

25:50 Me chocó y me me acostumbré. Te acostumbras y lo y lo adopté. Claro, porque yo, por ejemplo, esta amiga que te digo que volvió y se quedó y me dice, Ay, ahora estuve. En Londres por trabajo un mes. Y sí, empecé a ver que se cerraba el cielo y fue como Ay, Dios mío, menos mal que vuelvo tipo al sol como más. No sé la latinaje, pero bueno, son personalidades. O sea, yo siento que o a mí las mías que viven en Alemania me hablan de tener que tomar vitaminas porque les bajo la energía y se deprimieron. Ah, no, bueno, pero bueno, eso es otro tipo de vitamina, pero a los niños allá les recetan vitamina D en UK por la falta de sol. Bueno, pero te adoptaste. Hay gente que se adapta, hay gente que le gusta. ¿Yo hay una piba que ha sido en Instagram, que es venezolana, que? Vive en Finlandia y yo digo, cómo hace esta piva caribeña y está feliz hace 3 años.

26:36 Son personalidades también, no cosas que vas descubriendo que podés. ¿Qué más? ¿Bueno, en relación a la adaptación de los chicos, el llegar sí, el andamiaje para que se adapten en términos de idioma, alguna terapeuta, qué onda, cuál es? ¿Fue tu experiencia? ¿Qué herramientas usaste cuando se picó? Si se picó, yo quiero aclarar una cosa, estoy fingiendo demencia de que no sé nada para que porque estimo que ustedes no lo saben. Yo esas cosas que le pregunto la sé. Sí, está bien, pero para enmarcar la charla para personas que pueden llegar a estar pasando por mis hijos. Bueno, nosotros hacíamos terapia con Nick, que no era con un foco en las infancias, pero obviamente que consultábamos sobre lo que podía llegar a pasarles a ellos con un movimiento tan movilizado. Terapia de parejas y vos terapia sola. También bien, o sea, no es que ellos estaban haciendo terapia, pero bueno, siempre pusimos todo en palabras. Ellos se sienten cómodos a la hora de comunicar lo que sienten, cosa que a veces digo.

27:39 ¿Por qué tan cómodos? Porque a TI me llegó a decir cuando le anunciamos que nos mudábamos, yo le estaba arruinando la vida y ahí me clavo una estaca en el corazón y no sé cómo seguir funcionando medio en piloto automático. Pero a la misma vez tenés que mostrar firmeza como madre, porque no dejamos de ser los adultos los que tomamos las decisiones familiares y también a ellos les sirve ver que hay seguridad y. Bueno, es que si el capitán del barco no sabe ni para dónde está la brújula, imagínate, los marineros se tiran para bordo. Exactamente así que trabajamos bastante eso de con seguridad decirles esta es la decisión que creemos que es la mejor para nuestra familia. Mucha gente me preguntaba en este momento Argentina, pero. Sí, te tiraron bastante mala onda, me acuerdo.

28:20 ¿Sí, mucha gente que no sé si era bueno, no? Obviamente no era conscientemente, pero por la situación del contexto, digamos sociopolítico que yo lo entiendo, pero a la misma vez yo sentía que era el momento. Para que mi familia hiciera ese movimiento, no el mejor momento del país claramente, pero mis hijos en ese momento eran muy chiquitos y si yo lo hago con hijos grandes. Con adolescentes te matan. No sé si claro. No, y también a ver, perdón, yo sé que me paso del Sudaca, me lo dirás vos. El contexto y la coyuntura socioeconómica del Reino Unido es sólida. Pero Europa está pasando por una situa medio tremebundas en relación a la inmigración y la deportación y todas esas tipo.

29:03 Tampoco es que no sé qué lugar del. O sea, sí es verdad que Argentina es particularmente complejo, pero siento que el mundo está siendo un lugar poco suave, que una tiene que priorizar su propio núcleo familiar y lo que su familia necesita. ¿Hey, frenamos 1 segundo para contarte algo importante, sabías que comadre se sostiene gracias a su Comunidad si te gusta lo que escuchas? Podés sumarte a nuestra membresía. Incluye conversatorios, talleres, lecturas y ese abrazo virtual que siempre hace falta. Y si no tenés tiempo, también podés colaborar con un plan mensual más accesible que ayuda a que esta plataforma gestionada por mujeres siga existiendo. Toda la INFO está en el link.

29:44 Envío de nuestro Instagram Arroba Comadre Podcast ya que estás dale a seguir al podcast en Spotify. Seguimos con el episodio. Yo sentía que mi familia necesitaba eso. Es verdad que en new K las cosas se empezaron a poner más picantes. De hecho, ahora sé que hay un movimiento antimigratorio cada vez más fuerte. Una amiga mía que vive en el norte de Inglaterra, estaba en un tren hace poco con su mamá hablando en español y se le acercó a una persona y le dijo, Che, yo si soy voz, mejor. No hablo en español porque hay una marcha ahora anti inmigración en o sea en 2 días y me parece que. No va a ser bien recibido escuchar a alguien que habla en español. Me quedé un poco helada, oh, con con eso a mí nunca me pasó de sentirme discriminada por ser latina, pero sí es verdad que está dando un giro hacia la derecha extrema todo el mundo y es aterrorizante. Pero bueno, volviendo a mis hijos. Les comunicamos eso, benicio no entendía nada el último día en la Casa en Gales.

30:46 No, no, no entendía que la estábamos dejando. Ah, que no volvemos y no está vacía, todas las cajas, las valijas. Fue, fue muy fuerte, la verdad. Después, cuando llegamos a Argentina, le empezó un TIC, entonces ahí yo creo que empezó a entender y el cuerpo empezó a manifestarse y a TI, por suerte, expresaba todo y era todo muy negativo, pero poquito a poco. Con mucho apoyo del Colegio tuvimos suerte que elegimos una institución que lo acompañó muy bien. Empezó a sentirse más integrado, le tocó un buen grupo en su clase y si bien tardó mucho tiempo en ser invitado a una casa a jugar, yo lo veo muchísimo mejor habiendo pasado un año. Pero sí que escuchen las madres y los padres que estén pensando en desmigrar o repatriar la desregulación es.

31:33 Inevitable. Empiezan a pelearse más y son más de uno. Empiezan a quejarse por cosas que por ahí son mínimas de una manera exagerada, como que de alguna manera expresan toda esa incomodidad que sienten emocional. Y bueno, y también a las personas que están escuchando si tienen a alguien en su colegio que acaba de migrar, ya sea desmigrar o migrar, como la importancia de incorporar a las personas. No me acuerdo cuando fue la primera vez que una mamá te escribió. Sí, te re emocionó porque es como que una está en su tren. Todos estamos y todas estamos en nuestra locura. Yo lo siempre lo pienso porque mi mamá fue a 13 colegios. Claro, y la teníamos que haber invitado. Fue a un colegio por año en su vida. Porque mi abuelo era marino y viajaban por todo el mundo y por dentro del país.

32:20 ¿Mi mamá llegó un momento que ni se presentaba en su curso, era como para qué me voy a hacer amigos si en 11 meses me voy? ¿Bueno, imaginémonos la personalidad de mi madre, verdad? Y ella me inculcó desde muy Chiquita el valor de que a la gente nueva hay que saludarla. Hay que preguntarle, hay que incorporarla porque ella fue la persona nueva, 13 años. ¿Ay, entendés? Bueno, gracias por traer esto porque es muy importante. De hecho, yo viviendo en UK me acuerdo que entró al Colegio un niño polaco y yo quería acercarme a la madre polaca, pero no hablaba inglés. Entonces yo le traducía con el Google, pero no, no llegué nunca, no pude y me me me daba mucha pena y acá en Argentina lo viví.

33:01 Obviamente estoy volviendo a mi país, pero mis hijos son migrantes. Era muy desesperante ver que no los invitaban a jugar o que no los incluían, que nadie lo hacía. De mala leche, simplemente como decís vos, estaban cada uno en su tren. Yo empecé el colegio en septiembre del año pasado, quedaban 2 meses ya a fin de año, pero sí me acuerdo de ese mensaje de la mamá de un amiguito de Ben que en ese momento estaba en preescolar, que me dijo, Chelo, se quieren venir a jugar y vos te quedás también y tomamos un café y me largué a llorar de la emoción y es importantísimo y yo trato de incluirlo también de incluir a los niños que veo que hay en el colegio que. Que son migrantes, que por suerte hay cada. Vez más y bueno, vos también tenés mucha capacidad para sociabilizar, pero también hay que tender ese puente. Me acuerdo que nosotras tuvimos esa charla sobre hacerse amiga, hacerse amigas grandes y yo te contaba que yo me hice un grupo de mamás del Cole, Florentino está en segundo grado y me hice grupos de mamás de primero.

33:54 ¿No son migrantes ni tan repatriadas, solo vinieron de un colegio nuevo, pero bueno, como me acuerdo? Con una que yo soy a mí hace como 4 años con mechi que me dijo Che Pirula me parece re Copada, le dije Sabes que a mí también y le escribí a pirula, dije Che Pirula, Meche y yo te queremos invitar a una cita, quieres que vayamos al club y llevás vos a tus pibes, nosotros a los nuestros y machearon y machamos que hacemos mucho antidomingo entender y después con otra que por una cosa la otra y este yo enseguida ya armó grupito y si una pregunta, entonces yo sé que vos tenés esa facilidad, yo sé que el idioma es una barrera, vamos a decirlo todo, a mí me pasó que la primera vez que nos juntamos con con vos y con Nick. Nick, vos soy fran charlábamos, pero florentino me decía, mamá, no entiendo mamá, me mamá, me traducís mamá, no sé qué porque al final los chicos se pusieron a juego en la tablet y se desarmó y la verdad es que yo hago el mea culpa como comadre de que hay que volver a insistir. Bueno, después ya tiré de ir a Tierra. A sabe la Tierra que ya sé que no. No te ocupas mucho este plan, pero como que hay que tirar puente y sobre todo.

34:52 Porque es propicio también para los chicos que conozcan como fuera del cole la cultura castellana y lo que se da acá viste que es re distinto de lo que se da allá. Sí, sí, sí, sí, es verdad de eso. Por suerte, allá lo teníamos de encontrarnos con los con las madres y los padres por ahí, por fuera del Cole y acá nos costó más. Pero también yo entiendo que yo puedo promover este tipo de encuentros y no me sale y me quedo por ahí más en el núcleo familiar y en los cuatro disfrutar de Buenos Aires, que también es hermoso. Pero nos falta por ahí dar una vuelta más al rulo y empezar a socializar más con familias que tienen hijos o hijas de la edad de los. Míos, más ahora que los chicos ya hay como una barrera idiomática que se rompió.

35:34 Se arma más yo lo que encuentro es que con la gente del colegio los chicos entran enseguida en mode juego porque tienen como codillitos cosas. Sí, entonces se arma más rápido capaz que con hijos de amigas que no cursan con él. Por ejemplo, en el caso de Florentino me pasa eso cuando yo llego a lo de Florentino y hay una familia con hijos, generalmente un rato lo tengo al lado mío o pidiéndome que lo acompañe, mientras que cuando me junto con las familias del colegio nos vimos ni bien entro ya el está en la prensa. Sí, entonces bueno, no está mal intentarlo. Igual entiendo que una cosa a la vez son 1000 cosas que fueron atajando. Sí. Y en relación a a la integración, sentiste algo de fascinación o bullying o exotización o con los chicos y la escolaridad o la verdad que en ese sentido no.

36:19 No, la verdad que no. ¿Qué? Bueno, sí. Una vez le pregunté a una de las maestras le dije, vamos a hablar con todas las palabras sobre la mesa, quiero saber si le hicieron bullying a mi hijo y me dijo, No te respondo que no. Pero tuvimos suerte, no sé, yo creo que por ahí, en algún otro ámbito escolar podría haber llegado a pasar. O capaz con otra nacionalidad porque siento que igual, o sea, la británica, sigue siendo como en un colegio donde el idioma se habla. No sé qué pasará, por ejemplo, con alguien que viene que es no sé ruso, que en en en el cole de Florentino hay un par de rusos. Acá también. Y me mata, porque las las infancias enseguida empiezan a hablar castellano y los padres no hablan una palabra, que hay uno.

37:00 ¿Que lo veo siempre en las reuniones? ¿Qué digo, qué hace? ¿Bueno, qué bien que va, por qué no? Habla. ¿Pero va claro de entender mucho, pero esa persona? Se persona. Mi amor. Yo no sé si estará grabando y después subtitula en casa no sé porque no entienden nada, pero se se apersona. Sí, no, por suerte, bullying no. De hecho, mucha inclusión, ya te digo, tardó a ti en ser invitado, pero veo que en el Cole. Lo lo sí lo tratan bien. Él nunca jamás dijo que se sintió excluido o buliado. Hay que y una de las madres que con la que estuve el otro día me dijo que empezó a escuchar el nombre de Ati mucho más en el relato de el hijo. Entonces dijo, ya está si aparece en las cosas buenas y en las cosas malas, porque el otro día lo llevaron a dirección a los era un grupito de 5 y a ti vino todo cabizbajo a contarme. Yo por adentro sentía como felicidad claro. Es un kilomito en grupo, es una buena señal de integración. Bueno, eso es importante también dentro del privilegio y la posibilidad.

38:00 El hecho de de no sé, una amiga mía, que está casada con un italiano, los manda a un colegio italiano. Entonces los pibes, el papá de Masha, les habla italiano, de maga, que la tiene atada. Después cuando se van a Italia, que se van un mes por año, por ejemplo, ya. Como que los pies entran y salen porque es multicultural también el espacio donde se crían, pero bueno, estamos hablando de un privilegio enorme. Eso también lo quería decir. Hay gente que se repatria sin un sope sin red. No puede elegir colegio, pero bueno, ese será bueno. Tenemos el episodio maternidades refugiadas es una maternidad migrante que es bueno, distinto. Sí, yo estoy hablando de una experiencia migratoria privilegiada, no soy ni una refugiada ni luisana lopilato en Canadá, o sea.

38:44 Una persona con un trabajo formal que por suerte pude tener en UK, que en Argentina tengo red y que tengo también herramientas. Bueno, es tu historia, qué sé yo. Tampoco podemos vivir con culpa de clase. Es importante hacer el paréntesis de que en comadre hay un episodio para maternidad, para movimientos migratorios dentro del mundo que no son con este nivel de sostén. Vamos a decirlo. ¿Bueno, y qué onda la culpa? ¿Cómo venís llevando eso y no me terminaste de contestar sobre el andamiaje, sobre si hay terapia, si los chicos fueron algún espacio que para vos fue importante o solo el cole? Bueno, eso sí es verdad. Nosotros le les damos a ellos la posibilidad de expresarse todo el tiempo. Obviamente les preguntamos cómo se sienten y el colegio tiene un un grupo de psicopedagogas que es muy bueno y que los apoyan mucho y nos llaman a nosotros a reunirnos para contarnos los avances y tal.

39:38 Benicio, vimos que a pesar de los tics, pudo integrarse muy bien. Le invitan todo el tiempo a la casa de sus amigos. Juega al fútbol con todos, como es bastante popular él, su esencia también lo era. En UKY vemos que fluyó bastante bien con nati, que le cuesta más. Decidimos que empezara un proceso terapéutico. Y vemos que está funcionando y también hace actividades extracurriculares que me parece importante para seguir sociabilizando. No, no solo el Colegio como un espacio de socialización, también hace karate y tiene una profesora de español que lo ayuda con la tarea, con todo lo que tiene que hacer para el cole, porque está en cuarto grado, que no es lo mismo que primero. ¿Claro, y qué onda cuando se fueron y volvieron, que ellos estuvieron un tiempito allá, cuando volvieron volvieron recargados, volvieron diciendo, vámonos de acá, cómo fue? Se fueron en abril con el padre y yo pensé que iba a ser contraproducente y estaba preparada para la debacle. Y cuando llegaron volvieron hablando más español, revitalizados y como con ganas de estar en Argentina que flash misterios del bueno.

40:45 Ahora se van los cuatro, vamos a ver qué onda eso. ¿Vamos a ver, me pasas? Sí, vos no estabas también, entonces había una claridad de tenemos que volver porque mamá no está. Sí, exacto. Creo que va a estar bueno irnos de vacaciones y también yo quiero saber qué me pasa porque yo no volví. Lo que sí les decimos a ellos es que nosotros no sabemos si es si acá nos vamos a quedar toda la vida, no sé si es bueno o no, pero a la misma vez es nuestra verdad. A lo mejor es mejor decirles hasta acá, o sea, es esto, pero yo no puedo mentirles y yo no sé si Argentina va a ser el lugar en el que yo apoyé mis huesos. Quería probar la experiencia, eso me parece importante. Si yo no lo hubiera hecho, me hubiera quedado con la duda toda la vida. ¿Qué hubiera pasado si y si no funciona?

41:26 O decidimos que por una cuestión económica es mejor para la familia estar allá, por lo menos ellos tienen en su mochila de experiencia 2 años en Argentina, haber adquirido el idioma y haber conocido un montón de gente acá. No y estar cerca de sus abuelos, su familia materna. Exacto. Qué onda eso como para ir entrando como para ir cerrando un poco. Sí, después quiero pedirte unos tips. Y consejos, pero eso lo hacemos para cerrar. ¿Qué onda es el reencuentro con la familia materna? Hermoso, hermoso. Tengo una familia muy grande que estaban muy ávidos de tenernos a nosotros en Argentina, cosa que ayuda un montón. Bueno, empezaron a construir una relación, porque antes la relación era virtual. No deja de ser una relación, pero bueno, es distinto.

42:08 Y mi mamá, por ejemplo, una vez por semana los busca para almorzar y después los devuelve y a la tarde los busca por el colegio y los trae a casa y tomamos la merienda juntas. Eso a ella. Bueno, es el plan de su semana. Le parece muy hermoso. A mí también vamos bastante a la casa que tienen ellos para el fin de semana y pasamos tiempo en familia mis hermanos. ¿Están todos acá ahora? Mis hermanos acá uno de ellos tuvo un hijo, entonces tienen un primito que aman y dicen que es lo mejor que les dio Argentina Gringo, así que si eso de ver cómo se empiezan a fortalecer los lazos familiares es muy emocionante, porque allá la familia de Nick tiene son solo 2, entonces hay un tío nada más.

42:49 Aunque tiene un primo que tiene 2 hijitos de la edad de ellos y que son muy muy cercanos, que los re extrañan y acá no tenemos eso en la familia, solo un bebé, pero sí que se fortaleció el el vínculo entre ellos y es muy muy bonito poder compartirlo. Ayer anteayer mi mamá bailó, hizo un show de danza y mis hijos la fueron a ver y estaban re orgullosos de ver a la abuela. En el escaneo. ¿No, y la red no, porque también lo que tiene Argentina que no está, o sea siempre tiene esa dualidad, no? Que es que los trabajos de cuidado son accesibles mientras que en UK no. Entonces de golpe pues puedes llamar a una niñera para salir con Nick, que algo es algo que ya entiendo que hacías atípicamente para cosas puntuales. En Londres lo hacía más.

43:33 ¿Y en Gales no tanto por una situación de geográfica? No, no había tanta gente dispuesta a visitar, a visitar en una zona rural como Gales, pero tenía a mi, a mi suegra. De todos modos, sí siento que acá hay más red, pero algo que quiero decir es que para las madres que están criando en otros países es muy difícil no tener contacto diario con tu propia madre, si es que la tenés en este plano, o con hermanas o hermanos. Y eso es muy rico. Si yo no me llego a quedar, por lo menos me quedo con esos 2 años en los que hubo contacto semanal. No, no, no diario, pero eso es hermoso y es algo. Es una una de las cosas que más extrañaba estando allá.

44:15 Claro, como la familia en la cotidianidad. Exacto. Bueno y para bueno, igual ya dijiste escuelas de apoyo, grupos de repatriados. Sí, eso es importante empezar a conectar con gente que vivió una situación similar. ¿Y para Nick, que que que tiene su grupo de de británicos o no se hizo amigos extranjeros? Él entró a un grupo de Facebook, creo que era, y de ahí un Grupo de WhatsApp y de ahí a un fútbol. Empezó a jugar al fútbol y dice que eso lo salvó, digamos. Ahí empezó a tejer red y se hizo amigos británicos y de otros países y argentinos y conectó mucho con ellos. Y hace el esfuerzo de salir. Bueno, el esfuerzo de salir.

44:58 De de de construir ese vínculo sale con ellos. Ahora estuvo de viaje con un grupo. La verdad que es importante eso y yo lo reestimulo para que eso suceda, porque sino la soledad de un inmigrante es enorme y yo lo viví estando allá. Entonces por eso también lo incentivo a que lo haga. Es hermoso también ver como una se puede reinventar que la persona que repatria fue inmigrante entonces. Como que no dejas de Sorprenderte y de ver cuántas capas tiene una individualidad, porque uno cuando migra entra un mundo desconocido.

45:39 Abrís una puerta que no sabes lo que te espera del otro lado. Si bien hay mucha soledad, también hay mucha belleza en sentirte perdida, en no entender. Empiezas a redescubrirte, ajá. Y volviendo también creo que hasta es más difícil volver que emigrar en mi caso. Pero empezás a a Autoconocerte y creo que que eso para quien está pensando en volver también es algo que creo que suma. Es que yo no, no lo no puedo ni ni comparar la experiencia, porque solo viví un año en Nueva Zelanda y me acuerdo que fue duro volver, como que me chocó mucho volver y me fui a boludear y o sea, incomparable. Pero me acuerdo mucho de esto, que me decía mi amiga Pili, que que que resueno y que me subtituló mucho lo que te pasaba a vos porque yo solo lo escuchaba de tu boca. O bueno, tengo amigas viviendo fuera, pero que están expatriadas, no repatriadas.

46:28 Y es que supongo que cuando te vas todo es nuevo y todo es una aventura, y cuando vuelves vuelves con una vara de todo lo que conoces, de todo lo que esperas que pase de todos los afectos, de cómo pretendes que los afectos te reciban. Y ella me decía eso, por lo menos que ella lo que le pasó es que se fue con una foto. De lo que era Argentina y cuando volvió esa foto no estaba. ¿Cuántos años pasaron? Como 8. Claro, y también depende la edad, si vos te vas y aún. Tiene nuestra edad, ella se fue a los 30 y volvió a los 40. Claro, debe tener muchas amigas madres que están en una, no es la misma dinámica. No lo mismo en la familia, o sea en la economía, los los lugares que cerraron, no sé, y ella dice que ese es el gran desafío, me decía de repatriarse. Que es entender que es una nueva aventura en un lugar que no conocés.

47:20 ¿Y vos pensás que sí lo conoces? Claro, ya no lo conoces. Sí, exacto, yo me siento re extranjera. No sé qué sentirá pili, pero por supuesto que soy argentinísima, pero siento que mi identidad es extranjera y con eso no puedo luchar. Ya está. Lo acepté desde los 22 años que vivo en el extranjero. Volví con 40 y tengo como otra mirada de las cosas. Estoy siempre comparando con. La vida que yo tenía allá como una doble visión. No sé cómo explicarlo, pero a la misma vez pienso que todo eso hizo que yo pudiera como reajustar mi historia. Si yo me hubiera quedado acá hubiera sido, me imagino una historia bastante lineal, que no tengo nada en contra de eso, pero rompí con tantas cosas.

48:01 Claro que siento que eso me constituye y a la misma vez me me saca de la Convención. Me ubica en otro lugar, no sé en un borde y lo reagradezco. Y también me lo agradezco a mí misma, a mí que me cuesta ser suave conmigo misma, de haberme animado porque lo hice. Está bien por motivos externos, digamos a Madrid me fui porque a mi papá le habían ofrecido un trabajo y después, estando en Madrid, me fui a UKY, lo conocí a Nico, o sea, por trabajo o por amor. Se suele ir la gente a vivir a otro país y bueno, pero no dejé. ¿Le di rienda suelta a a eso y siendo algo muy desconocido, no? Y bastante sola, pero me animé YY no me arrepiento de eso, YY también me pasa que integro esas 2 realidades o esas 2 culturas por ahí no me puedo afianzar en una cosa que me pone nerviosa de mí, pero la misma vez digo, bueno, tengo un pie acá y otro allá y soy esto bueno. Lo que pasa no hay que afianzarse en ninguno, ni es que estar en esa dualidad.

49:04 No, no sé si hay que sí. Bueno, en un punto tenés que decidir dónde vas a hacer más o menos 1 mediano plazo para no enloquecer esto, aceptar este como el tercer cuerpo por maternidad. Bueno, este es el cuerpo, no va a volver a ser el que era antes de parir. Y para mí, volviendo a la maternidad, la maternidad es un país extranjero y por eso yo encuentro muchos puntos de conexión. ¿Y ya una vez que pisas ese país no vuelves a ser la misma, no? Entonces, bueno, me quedo con eso, con esas versiones mías que que se desplegaron en otros países, en España y en Reino Unido. Y con eso volví a Argentina. Y este tercer cuerpo que soy todavía está tratando de descifrar.

49:44 No capaz, en un año estoy re. A raíz de Buenos Aires, capaz, no capaz en un año digo, no me parece que realmente acá es donde yo quiero construir mi futuro. No lo sé, me di la oportunidad de probarlo. Está bien, mejor que la duda siempre es. Sí, no sé qué me querías preguntar tú nada. No, ya está. Ah, pensé que había unos. ¿Tips, no, los tips eran estos que dijiste repatriados y qué sé yo? Perfecto. Bueno, amiga, gracias por haber compartido este proceso. ¿Gracias a vos y bueno, está buenísimo poder hablar de estas cosas en comadre, ya que hay un montón de madres que nos escuchan en diferentes países del mundo y seguramente esta pregunta les haya acosado la cabeza alguna vez esto de volver quilombo? Bueno, se puede.

50:28 Pero es un. ¿Quilombo? Bueno, ahora vamos a pasar a la sección donde maqui. Va a recomendar libros, películas, series, cosas para ver en relación a el proceso de repatriación, pero es una sección exclusiva de nuestra membresía. Si quieres escucharla, asociate el link que está en nuestra bio de Instagram Arroba Comadre Podcast. Y para cerrar, las dejamos con un audio de pau espinosa, miembra de nuestra Comunidad, quien acaba de tomar la decisión de repatriar. Gracias a todos por escucharnos. Hola, yo soy Paola Espinoza, soy la mamá de la Luna que tiene 5 años y la lava que tiene 2 años, soy wateriana, mi esposo también es ecuatoriano, vivimos en Alemania desde hace 8 años y fuera del Ecuador desde hace 10 años.

51:16 Ahora hemos tomado la decisión como familia de regresar al Ecuador, para nosotros esto viene cargado de muchos sentimientos encontrados desde la emoción. Hasta los nervios y todo en el medio. Creemos que después de 10 años afuera ha llegado nuestro momento de regresar y hay varias razones por las cuales decidimos hacer esta repatriación, la primera por las niñas, porque creemos que las niñas se van a beneficiar muchísimo de estar en contacto más directo con su país. O bueno, con nuestro país, nuestra cultura, nuestras familias, que entiendan de mejor manera lo que significa ser ecuatoriano. Lo que significa ser una mujer latinoamericana en el mundo. Y queremos que puedan entender eso y vivirlo de una mejor manera que verlo desde lejos como un lugar de vacaciones. Por otro lado, está que creemos que se van a beneficiar muchísimo de poder manejar vínculos más cercanos con otros adultos de referencia, como sus abuelos o sus tíos. Y no tanto aquí que somos una familia reducida de cuatro. Pero pensar en volver al Ecuador y permitirles extender esos lazos familiares a una familia más grande, con más miembros, con distintas opiniones del mundo y permitir que ellas puedan crecer en familias más parecidas a las que nosotros crecimos.

52:37 Familias grandes, de ruidosas, de mucho calor, de de mucha sensación de hogar, que sin ser mejor o peor, es muy diferente a la situación familiar europea, donde la familia nuclear. Viene a ser mucho más importante frente a lo que yo por ejemplo, creo. Es la realidad de muchas familias en el Ecuador, donde la familia extendida es la única familia en la que se piensa. No se piensa en la familia nuclear como algo aislado, pero la familia extendida con otros adultos que también participan activamente en la crianza. Y eso es algo que nos nos emociona muchísimo. Es de cierta forma pensar en lanzar un cable a Tierra al lugar. Del que somos.

53:22 Y de ahí está también las razones por las cuales nosotros, los adultos, queremos regresar y esto es un poco más complicado. Tiene muchas capas. Por un lado hay el tema de la estabilidad laboral y económica, el tema de la seguridad en un país como Alemania, que son los que no necesariamente van a estar accesibles a todo momento en Ecuador, pero también sentimos que en Ecuador aún hay mucho por hacer. Tenemos que en Ecuador son un poco más libres de poder querer cambiar las cosas y tener un impacto más profundo en nuestras comunidades, tanto en nuestra comunidad instantánea o muy cercana, que sería nuestra familia, como en nuestros barrios, con nuestros amigos y en nuestros trabajos.

54:07 Tenemos que vamos a poder tener un poco más de relevancia en ese momento. No creo que hay un momento preciso para regresar, pero queremos hacerlo también ahora que ellas son pequeñas, aún porque queremos que ellas puedan encontrar su grupo de amigos y puedan crecer ahí y criarse ahí, y también porque nosotros no queremos regresar al Ecuador como cuando nos jubilemos, sino queremos ir allá y poder crear una vida. Y de y de nuevo, buscar este impacto y tratar de ser relevantes de nuestros propios sueños. ¿Desde ahora le recomendaría a otra madre padre que esté pensando en volver a envolverse?

54:51 Sí, claro, creo que también ahí está la parte de de la tribu. No siempre decimos como que Ay, sí, se necesita una tribu para criar un niño y es y es muy cierto, y en nuestro caso esa es una de las principales cosas que nos que nos marcó y que nos movió para volver es pensar en esa. En esa tribu que necesitamos y que a pesar de tener una gran un gran grupo de amigos de aquí en Alemania, no hemos podido encontrar una tribu, sobre todo involucrar en la crianza de nuestras hijas. Diría que si eso es lo que les está moviendo a otras madres y padres de regresar, tener un sistema de apoyo más robusto. Definitivamente vale la pena pensarlo. Y también el hecho de que la vida de emigrante a un emigrante hiper privilegiado, como diría yo, que fue mi caso, no estás en Casa, eres y serás.

55:39 Por siempre emigrante, sobre todo en el caso en el que las 2 personas de la pareja, como en mi caso, ninguno de los 2 es del lugar donde estamos. Y también hay algo pesado, doloroso y nostálgico sobre ser migrante por una década que no se va a pesar de que te acostumbras, a pesar de que encuentras tu grupo de amigos a pesar de que aprendes un poco el idioma, hay algo sobre ser migrante que nunca se va y esa sensación de saber que estás en casa. Que estás en el lugar donde te sientes más cómodo y donde las cosas de cierta forma te hacen más sentido. Donde está tu familia, donde donde la comida hace sentido, donde las amistades hacen sentido, donde las formas hacen sentido y también es válido. También es válido querer regresar a un lugar que tal vez no está.

56:29 No tiene un una situación económica tan estable, pero que es un lugar que es tuyo, que es tu casa. A ese llamado a casa, yo creo que es suficiente razón para, al menos, pensar en volver no necesariamente posible, pero para pensar en volver un desafío, creo que también dejar todo lo que construido en otro lugar es el desafío más difícil y también la sensación de que ya no eres pan de aquí ni tan de allá. Nosotros somos un poco ya bastante alemanes cuando se trata de algunas cosas y cuando estamos en Ecuador y nos encontramos con estos shock culturales hasta cierto punto. De que ya no sentimos que somos las mismas personas que éramos cuando nos fuimos. Este tal vez es uno de los desafíos más grandes, además del desafío de pasar de ser una familia pequeña de cuatro, donde solo nosotros cuatro existimos, o ser una familia de nuevo más grande, donde hay otras opiniones, donde hay mucho más involucramiento de la familia extendida y eso obviamente puede presentar un sat, un acierto. Y yo creo que para mí, en lo personal, verles a las niñas. Entablar esta relación fuerte y sincera con sede ecuatorianas y encontrar en su identidad esa ecuatorianidad es del acierto más grande de la repatriación.

57:49 Y ellas son chicas, aún pueden irse en cualquier momento a vivir sus propias y locas aventuras, como decimos nosotros, que nos fuimos en teoría por un ratito y vemos aquí una década. El mundo está abierto para ellas si ellas quieren salir y descubrirlo, pero creemos que el acierto más grande de la repatriación es permitirlas a ellas, plantar raíces en suelo ecuatoriano para luego poder ir y conocer el mundo. El.