Entrevistas por la unidad de España 4

Sin complejos con Luis del Pino es Radio. Tengo al otro lado del hilo telefónico a Doña Rosa diez, qué tal está usted, Doña Rosa Hola, qué tal? Muy buenos días, ya a punto de ir para Cibeles, para la macromanifestación que se espera masivado, ya Rosa, un último llamamiento antes de ir sus ideas. Cibeles que sé que tiene prisa. Qué le diría a aquellos que estén dudándo si acudir o no. Hoy bueno, yo creo que lo están explicando ustedes perfectamente en esta intervención inicial a ver, las instituciones y la democracia no se defienden solas. Las tenemos que defender las. Tenemos que defender los que creemos en ellas, los que queremos en la democracia, los que creemos en la separación de poderes, quienes creemos en la libertad y en la igualdad de todos los españoles, Quienes sabemos que la nación, este país, que nos proclama ciudadanos con derechos iguales, es de todos, es indivisible, es propiedad de todos los españoles y que cuando alguien pretende trocear esta nación, está troceando nuestros derechos. No es que se nos caiga un trozo del mapa, sino que nos roban una parte de nuestros derechos entre otros, el derecho a decidir nuestro futuro, entre todos. Creo que sobran las razones, sobran los motivos para salir a la calle y acompañar desde la calle a los profesionales de la justicia, a los funcionarios, a otros muchos estamentos que finalmente van a tener que aplicar la ley para evitar todas las tropelías que ha pactado Sánchez con sus cómplices para que le hagan Presidente del Gobierno tenemos que acompañarles también en las calles. Tenemos que hacer sentir a todos los que finalmente tendrán que actuar en conciencia y aplicando la ley, que no están solos. Que hay una España que ha levantado la voz, que se ha puesto en pie y que va a defender unida, que es de la única manera que se puede salir adelante. Va a defender unidad. Lo que nos une va la redundencia, la redundancia que son las libertades, la igualdad, la Constitución. En fin, y nuestra historia, y qué no vamos a pretender que nos cambie la historia el Luis, porque esa es otra. Estaba ustedes ahora mismo de cómo quieren borrar todo lo que ocurrió. Quieren gorrar lo que ocurrió para el golpe de Cataluña, de la misma manera que han pactado borrar la historia de tal pues no lo vamos a conseguir, Doña Rosa, intervendrán en el acto, pues personalidades como Fernando Savater. Usted no interviene en el acto, creo, pero va a estar presente en la manifestación y, desde luego ha sido usted una de las animadoras de esta convocatoria. Ustedes no vienen, creo, precisamente de la derecha de este país. Ustedes son personas que han militado o al menos han simpatizado, postulados de izquierda. Yo tengo una sensación, Doña Rosa, que quien más alarmado debería estar hoy es precisamente la gente que se sienta así misma la izquierda. Bueno, yo creo que alarmados. Tenemos que estar por igual todos los demócratas. Esto no va ni de ideologías clásicas de la derecha a la izquierda al centro o los liberales. No aquí va de que defendamos la democracia o permitamos que nos la arrebate un tipo borracho de ambición de poder que no tiene ningún tipo de limitación, ninguna, ni siquiera arrebatarnos nuestros derechos y las propias instituciones democráticas que construimos a partir del setenta y ocho. No yo he militado biosoy una socialdemócrata clásica. No o sea, he evitado treinta años en el Partido seo Arista Español, cuando era un partido político y cuando, además de ser un partido político, porque hoy es una secta, era un partido político al uso socialdemócrata. En fin, o sea que sí claro, por supuesto, en ese sentido, pues puedo tener vamos a ver un dolor mayor en el sentido de que, además tradicional a la democracia, han traicionado a toda nuestra historia, a la historia de los socialistas que, junto con la derecha y los conservadores, españoles hicieron la transición y construyeron en la democracia. Pues sí, es una doble traición, o una triple traición, si me ponga a pensar, y ayer lo pensábamos cuando veníamos hacia Madrid y Marido y yo y ya está bien, dos jubilados, o sea, lo que hemos vivido, lo que hemos sufrido, lo que hemos llegado en el País vas con los amigos a los que hemos enterrado, a la gente a la que hemos acompañado, Y esto sinvergüenzas queriendo borrar eso y queriendo legitimar todo aquello, porque al pactar con los que lo hicieron y siguen proclamando que lo seguirán haciendo. Me refiero a Billy y a todos los suyos, los que hoy iban a salir por la tarde en Bilbao a ahorrar terroristas, y ya está bien. Qué horror, qué desmoralización, te puede producir si no decides levantarte. Pero bueno es que nos levantamos también contra esos dobles traidores o triples traidores, porque han mencionó lo mejor de la historia del peso, de han traicionó a la democracia, han traicionado a quienes se enfrentaron a los totalitarios para que la Constitución tuviera una oportunidad y para que hoy podamos usted y yo hablar en libertad, a pesar de todo, pues en fin nos sentimos triplemente vulnerados, triplemente en fin traicionados. Pero también eso nos tiene que dar fuerza. No, eso nos tiene que dar fuerza para salir, porque ya no solo lo tenemos que hacer por nosotros, es que lo tenemos que hacer por tantísima gente que hoy ya no puede hablar y que fueron nuestros escudos y que son la gente que ha hecho posible con su sacrificio y con su tenacidad que vivamos. Insisto en democracia y que, en vez de estar luchando para construirla, podamos estar luchando para evitar que nos la robe Sánchez y toda su banda y todos sus cómplices. Pues, Doña Rosa, no la entretengo más que sé que tiene usted mañana ajetreada. Muchísimas gracias por toda la labor que están haciendo todas esas organizaciones cívicas que hoy convocan la manifestaciones niveles más de cien organizaciones. Muchísimas gracias por la labor que hace usted particular, y muchísimas gracias por atendernos en esta mañana de sábado encima sabiendo que tiene usted prisa para dirigirse a Cibeles un abrazo muy fuerte, un abrazo y muchas gracias por hacer escuchar nuestra voz. Muchas gracias y nos vemos en cibeles. Si no os vemos en cibeles, tenemos al otro lado del hilo telefónico a Doña Mai te pagas a urtun dú a qué tal está usted de Doña Maite buenos días. Bien bien, constar nada digo yo, pero bien muy bien. Así me gusta con ánimo, Doña Maite, lo primero de todo hay concentración. También en Bruselas Hoy, efectivamente, a las doce del mediodía hacemos la réplica de la misma concentración de civeles. Yo ya tengo aquí el megáfono y dónde va a ser para n nuestros, los oyentes bruseliarnos que también los tenemos explanada del Parlamento Europeo, en la explanada del Parlamento Europeo a las doce de la mañana. Ahora le preguntaré, Doña Bueno, no solo producto directamente nos estábamos fuera de micrófono aquí debatiendo. Europa va a hacer algo. Sí, Europa va a hacer algo, pero vamos a tener que hacer las cosas muy bien para que hagan cosas. Vamos a ver la Comisión Europea no tiene competencias penas. No es un protectorado. No pueden ser paternalistas con los Estados miembros. Sin embargo, hay cuestiones que sí son europeas. En esas cuestiones europeas, una de ellas es el Estado de Derecho, porque la Unión Europea es una unión de democracias. Por tanto, si somos capaces de identificar bien, de poner bien en claro, de hacerles, de convencerles en cada uno de los puntos en los que creemos que deben actuar antes o después, actuarán. Cuanto mejor hagamos las cosas, antes actuarán, no va a ser inmediato. Eso también se lo puedo asegurar, pero es muy importante. Es muy importante que tengamos una estrategia todos. Yo les estaba escuchando y decía todas las cosas que ustedes han dicho son parte de la descripción de lo que estamos sufriendo. Pero veamos y yo creo que tenemos que ver cuáles son nuestras fortalezas. La primera, somos muchos más en cuanto a la gente, se ha activado. Eso ha sido el primer mensaje que ha alertado a Bruselas de que no pueden permanecer indiferentes. Segundo, nosotros seguimos la ley, no mentimos, no tenemos por qué mentira. Estamos diciendo la verdad. Son otros los que tienen que hacer cosas raras. Tercero, no nos tenemos que resignar. Si nos resignamos a la normalidad, estamos perdiendo fuerzas. Nosotros mismos y somos creativos. Por ejemplo, nadie esperaba que los jueces fiscales todos los operadores jurídicos y toda la representación de lo que es el Estado desde el punto de vista profesional, se levantará. Eso ha sido un golpe extraordinario que nos ha dado ánimos a todos. Hay que verlo desde el punto de vista incluso de la polemología. Lo que Sánchez y esa cuadrilla van a intentar hacer es que bajemos los brazos. Pero, por otra parte, nosotros tenemos que pasar de la reacción a una estrategia de todo lo que yo les estaba escuchando. Pensaba. Somos fuertes, sabemos reaccionar, pero nos podemos desgastar si no pensamos cada cual qué es lo que tiene que hacer. Mejor. Doña Maite, usted va a estar en la manifestación de Bruselas. Pero, evidentemente, pues también es una figura que puede animar a las personas que no pueden ir a a Bruselas para que vayan a Cibeles, por qué tiene que acudir hoy así verles a alguien, a una persona más, una persona menos, qué más da en una manifestación. No es muy, muy importante que aprovechemos cada oportunidad. Esta es una de las grandes oportunidades para hacer una marea un vetsunami democrática. Es eso ir todos nosotros a defender nuestra democracia, nuestras leyes. Todas las cosas que ustedes ha dicho, todas juntas, se defienden hoy. Si hay millones de personas en las calles, nosotros tomamos la delantera en algo que va a ser muy, muy duro. Si no nos movemos cuanto antes, influy oportunidad es clave influye la intensidad y extensión de las manifestaciones en lo que Bruselas puede hacer luego. Por supuesto, piensen ustedes que nosotros somos españoles. Nosotros sabemos lo que nos está pasando. Ellos están viviendo en un mundo distinto, en una burbuja distinta, en una realidad diferente. Una de las a ellos les llegan muy filtradas las cosas, pero millones de personas en la calle eso no hay quien lo tape. Entonces se dan más cuenta de que, en realidad, los que llevamos tres o cuatro años avisándoles de los elementos de retórica populista y de las derivas de lo que está pasando en nuestro país, entonces se dan más cuenta de que es verdad. Si son millones de personas hoy en las calles, habremos avanzado muchísimo trecho. Es muy importante aprovechar el día de hoy de verdad. Una última pregunta, Doña Maite. Ya hemos visto que se han pronunciado contra el golpe de Estado que está dando Sánchez. Tanto el SR GROUP es decir, el Grupo Conservador, al que pertenece BOX, como el Grupo de los Populares Europeos, a que pertenece el Partido Popular, como antes, incluso de esos dos el Grupo Liberal, al que está adscrito. Ciudadanos podemos esperar pronunciamientos por parte de algún otro grupo y, en concreto, tengo curiosidad cuál es la iente dentro del Grupo Socialista Europeo con respecto a lo que está pasando en España, Pues Miren no lo sé del todo bien, porque estamos al final de legislatura y estamos los diputados terminando nuestros informes, terminando las leyes que son importantes, de inteligencia artificial, de cibrdelito, en fin de cosas que son por la revolución del tiempo que estamos viviendo y no coincidimos tanto como quisiéramos nosotros lo que sí nos hemos organizado y yo ya tengo algunas citas previstas con socialistas de otros países para explicarles lo que está pasando. No puedo avanzarle más de momento, pero es un momento especialmente complicado para hacer los contactos. Por lo que les estoy diciendo en el Grupo, cada uno de nosotros, en nuestro Grupo, sí que lo estamos haciendo y estamos teniendo en las discusiones y les están contando cosas que, claro resultan bastante increíbles para nuestros compañeros. Nos creen, pero les resultan muy paradójicas que con los de otros grupos, pues, por ejemplo, no sé en este caso los socialistas vamos a tener que buscar la manera de explicarles lo que pasa, pues, Doña Mai, te mucha suerte en la manifestación allí en Bruselas y por nuestra parte, estaremos en cibeles también pensando en ustedes un postgrano no hace granero, pero ayuda al compañero. Aquí estamos también exactamente un abrazo muy buena tazo