June 28, 2026

¿Qué tanta relevancia política tiene el Papa?

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Aunque la iglesia y el Estado se hayan separado, las figuras religiosas todavía tienen cierto peso en el mundo de la política. ¿Qué tanto pueden influir las palabras del Papa en el mundo político hoy en día?

Para este capítulo hablamos con Andrés Sampayo, doctor en estudios políticos e internacionales de la Universidad del Rosario; con Juan Esteban Constaín; con el rector de la Pontificia Universidad Javeriana en Cali, Vicente Durán Casas; con la doctora en ciencias políticas, Karol Solís Menco; y con el ex embajador de Colombia ante la Santa Sede, Jorge Mario Eastman.

WEBVTT

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00:00:06.480 --> 00:00:10.259
Soy Roberto Pombo. Bienvenidos a Mis Preguntas, un programa de

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00:00:10.339 --> 00:00:14.460
Prisa Media patrocinado por CAFAM, una caja llena de oportunidades

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para trabajadores, empresarios y emprendedores. CAFAM, una caja llena.Â¿ QuÃ©

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00:00:21.230 --> 00:00:25.269
tanta relevancia polÃtica tiene el Papa? Aunque la Iglesia y

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00:00:25.530 --> 00:00:29.230
el Estado se hayan separado, las figuras religiosas todavÃa tienen

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00:00:29.329 --> 00:00:32.149
cierto peso en el mundo de la polÃtica.Â¿ QuÃ© tanto

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00:00:32.270 --> 00:00:35.369
pueden influir las palabras del Papa en el mundo polÃtico

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hoy en dÃa? Para este capÃtulo hablamos con AndrÃ©s Zampallo,

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doctor en Estudios PolÃticos e Internacionales de la Universidad del Rosario,

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con Juan Esteban ConstaÃn, con el rector de la Pontificia

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Universidad Javeriana de Cali, Vicente DurÃ¡n Casas, con la doctora

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00:00:49.939 --> 00:00:53.740
en Ciencias PolÃticas, Carol SolÃs Menco, y con el exembajador

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00:00:53.799 --> 00:00:57.170
de Colombia ante la Santa Sede, Jorge Mario Isma. Soy

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00:00:57.210 --> 00:00:59.770
Roberto Pombo y este es el capÃtulo 196 de Mis Preguntas. Bienvenidos.

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00:01:02.950 --> 00:01:05.510
Por estos dÃas en que se ha hablado tanto de

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00:01:05.549 --> 00:01:08.590
la ConstituciÃ³n, que si va a haber constituyente, que si

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00:01:08.609 --> 00:01:12.109
la del 91 es una constituciÃ³n garantista, etc., me di cuenta

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00:01:12.189 --> 00:01:14.810
de algo y es que en su preÃ¡mbulo se invoca

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00:01:14.829 --> 00:01:18.750
la protecciÃ³n de Dios. Aunque somos un Estado laico, es decir,

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00:01:19.049 --> 00:01:22.359
que no hay una religiÃ³n oficial, sÃ somos un paÃs creyente.

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00:01:23.359 --> 00:01:25.640
La figura de Dios estÃ¡ por todos lados en la

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00:01:25.689 --> 00:01:29.159
polÃtica colombiana, especialmente en las elecciones en las que siempre

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00:01:29.239 --> 00:01:32.480
surge la misma pregunta a todos los candidatos.Â¿ Usted cree

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00:01:32.500 --> 00:01:35.790
en Dios? La sospecha de que un candidato sea ateo

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00:01:35.829 --> 00:01:38.939
es peligrosa y le compromete una buena cantidad de votos.

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00:01:39.519 --> 00:01:43.159
Hace varios aÃ±os, en la campaÃ±a presidencial de 2010, al entonces

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00:01:43.260 --> 00:01:48.980
candidato Antanas Mocos le hicieron la pregunta varias veces. Doctor Mocos,Â¿

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00:01:49.359 --> 00:01:50.909
usted cree en Dios o usted es ateo?

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00:01:51.349 --> 00:01:55.510
Yo creo en Dios, aunque soy un catÃ³lico que a

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00:01:55.989 --> 00:02:01.730
raÃz de un matrimonio civil fue discretamente y elegantemente excomulgado.

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00:02:02.980 --> 00:02:07.120
Y en cada campaÃ±a presidencial aparece un asunto bastante importante

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00:02:07.159 --> 00:02:10.270
y la pregunta se vuelve importante otra vez. Parece que

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00:02:10.310 --> 00:02:13.150
la vida espiritual de los aspirantes resulta de gran relevancia

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00:02:13.189 --> 00:02:17.069
para los votantes. Es tan importante la cuestiÃ³n religiosa que

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00:02:17.270 --> 00:02:20.229
ha hecho que muchos candidatos pasen de ateos a creyentes

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00:02:20.629 --> 00:02:23.629
redimidos en cuestiÃ³n de meses. AdemÃ¡s de ser un paÃs

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00:02:23.689 --> 00:02:28.199
muy creyente, o cristiano en general, digamos, Las comunidades religiosas

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00:02:28.259 --> 00:02:31.400
son bastante influyentes en la forma de votar. Por ejemplo,

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00:02:31.840 --> 00:02:36.360
hace 10 aÃ±os los argumentos religiosos influyeron bastante en los resultados

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00:02:36.419 --> 00:02:39.120
del previsito por la paz. Como lo reseÃ±aba el diario

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00:02:39.199 --> 00:02:41.759
El PaÃs en ese momento, la campaÃ±a por el no

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00:02:42.159 --> 00:02:45.030
se basÃ³ en asociar el acuerdo de paz con temas

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00:02:45.250 --> 00:02:48.129
como la ideologÃa de gÃ©nero y aseguraban que el acuerdo

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00:02:48.189 --> 00:02:53.020
de paz atentaba contra los valores cristianos. Muchas congregaciones religiosas

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00:02:53.080 --> 00:02:56.719
son directamente actores polÃticos y publicitan y promueven entre sus

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00:02:56.780 --> 00:03:01.030
feligreses sus candidatos predilectos. SegÃºn la pÃ¡gina Voto Cristiano, en

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00:03:01.550 --> 00:03:05.750
las pasadas elecciones legislativas habÃa al menos 33 candidatos a la

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00:03:05.810 --> 00:03:09.729
CÃ¡mara y el Senado que se identificaban como evangÃ©licos. Diez

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00:03:09.990 --> 00:03:13.659
tenÃan el aval del Partido Conservador, nueve estaban inscritos en

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00:03:13.740 --> 00:03:17.569
SalvaciÃ³n Nacional y seis en el Centro DemocrÃ¡tico. Y todo

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00:03:17.610 --> 00:03:20.889
candidato presidencial que aspire con seriedad a llegar al cargo

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00:03:21.310 --> 00:03:24.960
se reÃºne con algÃºn tipo de congregaciÃ³n religiosa. AllÃ hay

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00:03:25.020 --> 00:03:28.379
un pÃºblico cautivo que en muchas ocasiones vota en bloque

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00:03:28.460 --> 00:03:31.840
por quien le indique su pÃ¡rroco, lÃder o pastor. Y

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00:03:31.919 --> 00:03:35.340
muchas otras veces es un pÃºblico que espera escuchar que

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00:03:35.419 --> 00:03:39.639
ese candidato tiene las mismas preocupaciones o intereses morales y espirituales.Â¿

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00:03:40.379 --> 00:03:44.099
QuÃ© tanto peso tiene el voto religioso en Colombia? Esto

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00:03:44.150 --> 00:03:47.840
me explicÃ³ AndrÃ©s Zampayo, doctor en Estudios PolÃticos e Internacionales

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00:03:48.240 --> 00:03:49.300
de la Universidad del Rosario.

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00:03:51.520 --> 00:03:54.099
El voto religioso en Colombia importa, claro que importa, pero

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00:03:54.180 --> 00:03:57.080
ya no es determinante como antes. Eso cambiÃ³ mÃ¡s o

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00:03:57.120 --> 00:04:00.710
menos en los Ãºltimos cuatro ciclos electorales. Decir yo soy catÃ³lico,

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00:04:00.889 --> 00:04:04.969
esa identidad catÃ³lica para buscar un candidato dejÃ³ de ser

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00:04:05.030 --> 00:04:08.389
un criterio de decisiÃ³n electoral relevante para la mayorÃa de

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00:04:08.530 --> 00:04:11.789
los votantes colombianos. Los evangÃ©licos y cristianos son otra historia.

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00:04:12.039 --> 00:04:14.520
Una profesora de la Universidad Javeriana que se llama Viviana Ortega,

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00:04:14.759 --> 00:04:16.980
Lo ha estudiado y lo dice de la siguiente forma.

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00:04:17.339 --> 00:04:20.399
La participaciÃ³n polÃtica evangÃ©lica ha operado en dos oleadas. Primero

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00:04:20.480 --> 00:04:22.980
por demanda de igualdad religiosa, luego por defensa de la

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00:04:23.019 --> 00:04:25.959
morra cristiana. Ahora volvamos al tema electoral. El problema es

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00:04:26.000 --> 00:04:28.920
que solos para llegar al poder no les alcanza. El

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00:04:28.980 --> 00:04:32.300
partido mira el Max exitoso de ellos armando una coaliciÃ³n

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00:04:32.319 --> 00:04:34.490
y esa coaliciÃ³n por lo general termina en conflicto. SÃ,

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00:04:34.550 --> 00:04:37.639
gana congresistas. Pero la coaliciÃ³n termina en conflicto. Conflicto con

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00:04:37.689 --> 00:04:40.009
cambio radical, con justas libres y no sabemos quÃ© va

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00:04:40.050 --> 00:04:42.610
a pasar con dignidad y compromiso y el nuevo liberalismo. Ahora,

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00:04:42.750 --> 00:04:45.449
para una elecciÃ³n presidencial, cada voto cuenta. Y ahÃ aparece

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00:04:45.509 --> 00:04:48.009
algo curioso. Hay obispos y lÃderes de la iglesia catÃ³lica

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00:04:48.029 --> 00:04:52.029
que hoy tienen posiciones mÃ¡s progresistas. Claramente la influencia del papa,

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00:04:52.310 --> 00:04:55.709
un papa liberal. Entonces, el voto religioso ya no responde

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00:04:55.730 --> 00:04:59.889
a la iglesia como tal, migrÃ³. responden y buscan a

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00:04:59.949 --> 00:05:02.730
lÃderes populistas o mayorÃas con opciones reales de poder. Los

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00:05:02.769 --> 00:05:05.410
grupos religiosos no estÃ¡n moviendo el tablero en este momento

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00:05:05.529 --> 00:05:06.009
en Colombia.

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00:05:07.920 --> 00:05:11.319
Pero empecemos por el principio. Por varios siglos, hablar del

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00:05:11.420 --> 00:05:15.220
papa era hablar de polÃtica y viceversa. No habÃa manera

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00:05:15.240 --> 00:05:18.500
de separar uno de lo otro. Por ejemplo, en la

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00:05:18.540 --> 00:05:22.139
Europa medieval, los papas no eran Ãºnicamente lÃderes espirituales, sino

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00:05:22.160 --> 00:05:26.430
que tambiÃ©n ejercÃan poder polÃtico directo. Los llamados estados pontificios

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00:05:26.870 --> 00:05:30.250
ocuparon una parte importante de la penÃnsula italiana durante mÃ¡s

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00:05:30.290 --> 00:05:35.639
de mil aÃ±os y permanecieron bajo control papal hasta 1870. AquÃ,

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00:05:36.079 --> 00:05:38.920
por temas de tiempo, tengo que acelerar en la historia.

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00:05:39.230 --> 00:05:43.170
Los papas tenÃan tierras, ejÃ©rcitos y riquezas. Hubo guerras y

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00:05:43.269 --> 00:05:47.579
conflictos con emperadores. Entre los siglos XVII y XVIII comenzÃ³

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00:05:47.600 --> 00:05:51.360
a extenderse una idea que cambiÃ³ para siempre la polÃtica occidental.

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00:05:51.800 --> 00:05:55.180
La legitimidad de los gobiernos empezÃ³ a caer en los

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00:05:55.220 --> 00:05:59.269
ciudadanos y no Ãºnicamente en una autoridad religiosa. Pensadores como

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00:05:59.350 --> 00:06:02.930
John Locke defendieron la tolerancia religiosa y cuestionaron la uniÃ³n

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00:06:03.269 --> 00:06:06.069
entre el poder polÃtico y el poder eclesiÃ¡stico. La RevoluciÃ³n

100
00:06:06.149 --> 00:06:10.600
Francesa fue especialmente importante porque le quitÃ³ el poder polÃtico

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00:06:10.620 --> 00:06:13.800
a la Iglesia CatÃ³lica y asÃ la Iglesia fue perdiendo

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00:06:13.839 --> 00:06:17.750
el protagonismo tan fuerte que tenÃa la polÃtica mundial. Y

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00:06:17.829 --> 00:06:20.689
mÃ¡s o menos uno podrÃa decir que hasta ahÃ llegÃ³

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00:06:20.750 --> 00:06:22.970
la influencia de la Iglesia en la polÃtica, pero como

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00:06:23.069 --> 00:06:27.709
casi todo es mÃ¡s complejo que eso. En 1929... se firmaron

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00:06:27.769 --> 00:06:30.100
los pactos de LetrÃ¡n entre el Vaticano y el gobierno

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00:06:30.129 --> 00:06:33.500
italiano de Mussolini. Ese acuerdo creÃ³ el estado de la

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00:06:33.560 --> 00:06:36.019
ciudad del Vaticano, el mÃ¡s pequeÃ±o del mundo, y le

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00:06:36.079 --> 00:06:39.899
devolviÃ³ al Papa su soberanÃa, aunque ahora en un formato

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00:06:39.980 --> 00:06:43.480
radicalmente distinto al que tenÃan un siglo atrÃ¡s. A dÃa

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00:06:43.540 --> 00:06:46.660
de hoy, la Santa Sede sigue siendo un actor diplomÃ¡tico

112
00:06:47.120 --> 00:06:52.370
reconocido internacionalmente, tiene relaciones diplomÃ¡ticas con mÃ¡s de 180 estados y

113
00:06:52.850 --> 00:06:56.949
participa como observador permanente en Naciones Unidas. Y aunque desde

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00:06:56.970 --> 00:07:01.310
entonces muchos sacerdotes y papas han apoyado dictaduras y sido vÃctimas,

115
00:07:01.949 --> 00:07:05.439
han iniciado revoluciones y apoyado a guerrillas. Hay un papa

116
00:07:05.519 --> 00:07:08.259
que muchos historiadores seÃ±alan como una de las figuras mÃ¡s

117
00:07:08.339 --> 00:07:10.980
influyentes del siglo XX, no solo en la historia de

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00:07:11.000 --> 00:07:14.019
la iglesia, sino en la historia polÃtica del mundo. Juan

119
00:07:14.100 --> 00:07:19.339
Pablo II, Karol Wojtyla, era polaco, naciÃ³ en 1920, viviÃ³ la

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00:07:19.399 --> 00:07:22.620
Segunda Guerra Mundial y creciÃ³ bajo el comunismo. Su primera

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00:07:22.689 --> 00:07:27.709
visita a Polonia en 1979 reuniÃ³ a millones de personas. Para

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00:07:27.769 --> 00:07:32.129
muchos analistas, aquellas movilizaciones demostraron que el Partido Comunista no

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00:07:32.209 --> 00:07:36.509
controlaba completamente la vida social del paÃs. Esa visita a

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00:07:36.550 --> 00:07:40.100
su paÃs natal es considerada por varios historiadores como el

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00:07:40.240 --> 00:07:43.480
comienzo del fin de la UniÃ³n SoviÃ©tica. Aunque el gobierno

126
00:07:43.579 --> 00:07:46.699
polaco hizo todo lo posible para impedir la visita, infiltrÃ³

127
00:07:46.720 --> 00:07:51.199
agentes entre los grupos catÃ³licos, intentÃ³ reducir su impacto, en fin,

128
00:07:51.220 --> 00:07:56.230
no funcionÃ³. Incluso el entonces primer secretario del Partido Comunista SoviÃ©tico,

129
00:07:56.589 --> 00:08:00.230
Leonid Brezhnev, llegÃ³ a pedirle al gobierno polaco que le

130
00:08:00.290 --> 00:08:03.240
dijera al papa que anunciara que estaba enfermo, que era

131
00:08:03.300 --> 00:08:05.980
mejor que no fuera Polonia. No lo escucharon y lo

132
00:08:06.019 --> 00:08:10.500
que siguiÃ³ fue una revoluciÃ³n absolutamente pacÃfica, como la describiÃ³

133
00:08:10.519 --> 00:08:15.550
el embajador polaco ante la Santa Sede, Janusz Kotanski. Ahora bien,

134
00:08:15.879 --> 00:08:17.750
no es que el papa por sÃ solo haya hecho

135
00:08:17.769 --> 00:08:21.139
que la UniÃ³n SoviÃ©tica cayera. Los historiadores seÃ±alan que que

136
00:08:21.160 --> 00:08:23.720
tambiÃ©n jugaron un papel clave la debilidad econÃ³mica de la

137
00:08:23.759 --> 00:08:26.610
UniÃ³n SoviÃ©tica, la presiÃ³n de Ronald Reagan y la polÃtica

138
00:08:26.649 --> 00:08:30.829
de Gorbachev.Â¿ QuÃ© tanto influyÃ³ realmente Juan Pablo II en

139
00:08:30.850 --> 00:08:34.330
la historia polÃtica de Europa Oriental? Escuchemos lo que me

140
00:08:34.409 --> 00:08:37.120
contÃ³ el historiador y escritor Juan Esteban ConstaÃn.

141
00:08:39.600 --> 00:08:42.500
Pues Roberto, el poder polÃtico de los papas es un

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00:08:42.559 --> 00:08:46.879
hecho insoslayable, por lo menos desde los tiempos de Silvestre,

143
00:08:47.179 --> 00:08:51.639
en el siglo IV de nuestra era. Pero en tiempos recientes,

144
00:08:52.149 --> 00:08:55.870
quizÃ¡s el referente mÃ¡s claro de eso es justo el

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00:08:56.250 --> 00:09:00.399
del Papa Juan Pablo II. en su lucha, en su

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00:09:00.500 --> 00:09:05.840
cruzada contra el comunismo en la Europa oriental. El hecho

147
00:09:05.960 --> 00:09:10.149
solo de que Ã©l fuera un papa de origen polaco,

148
00:09:10.710 --> 00:09:14.190
una de las naciones mÃ¡s catÃ³licas de la tierra, pero

149
00:09:14.289 --> 00:09:19.899
tambiÃ©n un paÃs asolado por la dictadura comunista, pues fue

150
00:09:19.980 --> 00:09:25.139
como una especie de signo agorero que empieza a integrarse

151
00:09:25.419 --> 00:09:29.519
a todo ese proceso que se va desencadenando en Europa

152
00:09:29.899 --> 00:09:35.049
y en el mundo en los aÃ±os 80. Es el momento definitivo,

153
00:09:35.070 --> 00:09:39.129
el Ãºltimo enviÃ³n de eso que se llamaba el mundo

154
00:09:39.230 --> 00:09:45.389
libre contra la dictadura de la UniÃ³n SoviÃ©tica. Y Juan

155
00:09:45.450 --> 00:09:50.669
Pablo II fue allÃ un actor fundamental en Polonia y

156
00:09:50.690 --> 00:09:54.340
en el mundo. O sea que negar su importancia y

157
00:09:54.389 --> 00:09:57.740
su influencia en lo que pasa con la perestroika y

158
00:09:57.759 --> 00:10:00.179
el glasnost, yo creo que es absurdo.

159
00:10:02.440 --> 00:10:05.379
Argentina es un paÃs que ha dado grandes personalidades al mundo.

160
00:10:05.820 --> 00:10:08.779
Es imposible hablar de fÃºtbol sin mencionar a Maradona o

161
00:10:08.820 --> 00:10:11.490
a Messi o hablar de literatura sin mencionar a Borges

162
00:10:11.500 --> 00:10:14.289
o a CortÃ¡zar. Y cuando pensÃ¡bamos que la lista de

163
00:10:14.409 --> 00:10:17.830
grandes personajes argentinos se habÃa acabado, hubo un golpe en

164
00:10:17.870 --> 00:10:23.250
la mesa. El primer papa latinoamericano. En 2013, tras la renuncia

165
00:10:23.289 --> 00:10:26.440
del papa alemÃ¡n Benedicto XVI, habÃa llegado el turno de

166
00:10:26.480 --> 00:10:30.340
un pontÃfice no europeo, el primero desde Gregorio III, un

167
00:10:30.399 --> 00:10:35.360
religioso de origen sirio que ocupÃ³ el cargo en el aÃ±o 731.

168
00:10:35.600 --> 00:10:38.740
Pero el origen de Francisco no fue lo Ãºnico novedoso

169
00:10:38.799 --> 00:10:42.080
en su papado. Se vendrÃan varios aÃ±os de reformas. Su

170
00:10:42.139 --> 00:10:45.200
origen marcÃ³ lo que serÃa su papado enfocado en los

171
00:10:45.259 --> 00:10:49.039
mÃ¡s dÃ©biles. Fue un papa con un mensaje renovador, abierto

172
00:10:49.070 --> 00:10:52.289
a los cambios del mundo, alegre, que le hablaba directamente

173
00:10:52.330 --> 00:10:52.909
a los jÃ³venes. Lo

174
00:10:54.289 --> 00:10:59.029
que me revienta son los jÃ³venes aburridos. Entonces, por favor, muÃ©vanse.

175
00:10:59.870 --> 00:11:04.269
Hagan lÃo. Si se equivocan, mala suerte. Se levantan y

176
00:11:04.309 --> 00:11:09.009
siguen hablando. Pero muÃ©vanse. No sean jÃ³venes aburridos.

177
00:11:10.409 --> 00:11:13.720
Desde sus pronunciamientos, los cardenales que nombrÃ³ y los paÃses

178
00:11:13.779 --> 00:11:17.139
que visitÃ³ tenÃan un claro mensaje polÃtico de lo que

179
00:11:17.179 --> 00:11:21.039
serÃa su pontificado. De hecho, muchas personas lo seÃ±alaron como

180
00:11:21.120 --> 00:11:24.179
un papa de izquierda o liberal. Francisco no tuvo miedo

181
00:11:24.220 --> 00:11:28.070
de pronunciarse sobre temas polÃticos o incluso de participar directamente.

182
00:11:28.090 --> 00:11:31.110
Y quizÃ¡s uno de los ejemplos mÃ¡s claros fue su

183
00:11:31.190 --> 00:11:34.570
rol como mediador entre Estados Unidos y Cuba. Washington y

184
00:11:34.610 --> 00:11:38.100
La Habana Ya ajustaron mÃ¡s de 50 aÃ±os de una ruptura

185
00:11:38.159 --> 00:11:41.740
diplomÃ¡tica que parecÃa haber encallado, pero en ese momento los

186
00:11:41.940 --> 00:11:45.340
presidentes Barack Obama y RaÃºl Castro anunciaron el inicio de

187
00:11:45.379 --> 00:11:48.250
la normalizaciÃ³n de sus relaciones. Lo que el mundo no

188
00:11:48.299 --> 00:11:51.549
sabÃa en ese momento era que junto a CanadÃ¡, el

189
00:11:51.649 --> 00:11:54.929
Papa habÃa sido el gran artÃfice de esa negociaciÃ³n secreta

190
00:11:55.289 --> 00:11:58.169
que ayudÃ³ a romper el hielo de una relaciÃ³n estancada

191
00:11:58.250 --> 00:12:01.639
por dÃ©cadas. La influencia del Papa Francisco fue tal que

192
00:12:01.659 --> 00:12:05.379
el presidente RaÃºl Castro dijo que, abro comillas, si el

193
00:12:05.500 --> 00:12:08.799
Papa sigue hablando asÃ, volverÃa a rezar y volverÃa a

194
00:12:08.840 --> 00:12:12.419
la Iglesia CatÃ³lica, cierro comillas, mientras que el presidente Obama

195
00:12:12.480 --> 00:12:17.149
declarÃ³ sentirse conmovido por su reuniÃ³n con Ã©l. Aunque en

196
00:12:17.190 --> 00:12:19.769
la salida del presidente Obama y la llegada de Trump,

197
00:12:20.269 --> 00:12:23.590
su relaciÃ³n con Estados Unidos pasÃ³ a ser tensa. EspecÃficamente,

198
00:12:23.610 --> 00:12:26.889
el choque se dio por la migraciÃ³n. Durante la campaÃ±a

199
00:12:26.929 --> 00:12:31.769
presidencial de Estados Unidos de 2016, Trump convirtiÃ³ la construcciÃ³n de

200
00:12:31.830 --> 00:12:34.330
un muro en la frontera con MÃ©xico en una de

201
00:12:34.370 --> 00:12:38.149
las propuestas mÃ¡s visibles. Mientras regresaba de una visita a MÃ©xico,

202
00:12:38.509 --> 00:12:42.200
Francisco fue consultado sobre ese tema y su respuesta dio

203
00:12:42.240 --> 00:12:42.700
la vuelta al

204
00:12:42.740 --> 00:12:51.179
mundo. Una persona que piensa en construir muros una y

205
00:12:51.240 --> 00:12:55.289
otra vez, en lugar de construir puentes... No es una

206
00:12:55.309 --> 00:12:58.080
persona cristiana. No es cristiano.

207
00:12:59.200 --> 00:13:01.960
Como era de esperarse, el entonces candidato a Donald Trump

208
00:13:02.039 --> 00:13:06.019
calificÃ³ al Papa Francisco de vergonzoso y dijo que, abro comillas,

209
00:13:06.600 --> 00:13:09.179
Si el Vaticano es atacado por el ISIS, que como

210
00:13:09.299 --> 00:13:12.090
todos saben es el trofeo mÃ¡ximo del ISIS, el Papa

211
00:13:12.210 --> 00:13:15.110
solo puede haber deseado y rezado para que Donald Trump

212
00:13:15.230 --> 00:13:19.570
hubiera sido presidente porque esto no habrÃa sucedido. Cerro comillas.

213
00:13:20.679 --> 00:13:24.830
Otro ejemplo de su influencia polÃtica fue la encÃclica Laudato

214
00:13:25.000 --> 00:13:28.299
Si de 2015, un documento que dedicÃ³ al cambio climÃ¡tico, al

215
00:13:28.750 --> 00:13:32.789
deterioro ambiental y a sus consecuencias sociales. El texto apareciÃ³

216
00:13:32.889 --> 00:13:36.210
pocos meses antes de la COP21 de ParÃs, la cumbre

217
00:13:36.250 --> 00:13:38.690
que dio origen al Acuerdo de ParÃs sobre Cambio ClimÃ¡tico.

218
00:13:39.269 --> 00:13:43.190
Varios analistas interpretaron la decisiÃ³n como un intento deliberado de

219
00:13:43.250 --> 00:13:46.210
intervenir en una discusiÃ³n polÃtica global que en ese momento

220
00:13:46.230 --> 00:13:51.039
enfrentaba fuertes resistencias en varios paÃses. El Programa de las

221
00:13:51.159 --> 00:13:54.649
Naciones Unidas para el Medio Ambiente destacÃ³ despuÃ©s que la

222
00:13:54.690 --> 00:13:59.090
encÃclica ayudÃ³ a movilizar organizaciones religiosas y comunidades de fe

223
00:13:59.350 --> 00:14:02.830
en favor de la acciÃ³n climÃ¡tica.Â¿ CuÃ¡l podrÃamos decir que

224
00:14:02.889 --> 00:14:06.789
fue el legado polÃtico y espiritual del pontificado de Papa Francisco?

225
00:14:07.690 --> 00:14:10.899
Le trasladÃ© la inquietud al rector de la Pontificia Universidad

226
00:14:10.940 --> 00:14:13.159
Javeriana en Cali, Vicente DurÃ¡n Casas.

227
00:14:14.889 --> 00:14:20.009
El legado polÃtico y espiritual del Papa Francisco es muy rico,

228
00:14:20.269 --> 00:14:24.629
es muy variado. Yo dirÃa que precisamente consiste en la

229
00:14:24.850 --> 00:14:28.419
unidad de eso que llamamos lo espiritual, que no es

230
00:14:28.480 --> 00:14:31.720
ajeno a lo polÃtico, a lo social, a lo ambiental.

231
00:14:32.039 --> 00:14:35.980
El Papa Francisco produjo, a mi juicio, dos encÃclicas maravillosas.

232
00:14:36.159 --> 00:14:39.559
Una es Laudato Si sobre el cuidado de nuestra casa comÃºn.

233
00:14:39.860 --> 00:14:43.179
Y la otra es Fratelli Tutti, sobre la fraternidad y

234
00:14:43.379 --> 00:14:49.330
la amistad social. Ambos documentos contienen lo esencial del mensaje

235
00:14:49.350 --> 00:14:51.909
que el Papa Francisco le ha dejado al mundo y

236
00:14:51.929 --> 00:14:54.409
a la Iglesia. Y digo al mundo y a la

237
00:14:54.450 --> 00:14:58.409
Iglesia porque son mensajes que, si bien estÃ¡n dirigidos a

238
00:14:58.470 --> 00:15:02.250
los creyentes, tienen impacto social. en toda la sociedad cuidado

239
00:15:02.289 --> 00:15:04.970
del medio ambiente es algo que preocupa a toda la

240
00:15:05.029 --> 00:15:07.889
sociedad o debiera preocuparnos a todos y lo mismo el

241
00:15:07.929 --> 00:15:11.750
llamado a una fraternidad universal el mundo no puede seguir

242
00:15:11.769 --> 00:15:16.720
alegremente transcurriendo en medio de guerras desencuentros olvidando que todos

243
00:15:16.759 --> 00:15:19.860
los seres humanos estamos llamados a vivir una especie de

244
00:15:19.980 --> 00:15:23.379
fraternidad porque todos somos hijos de Dios todos somos seres

245
00:15:23.419 --> 00:15:26.759
humanos tenemos la misma dignidad y tenemos que hacer honor

246
00:15:26.940 --> 00:15:29.759
a esa dignidad que tenemos y disfrutamos todos

247
00:15:31.840 --> 00:15:34.500
El mundo que le corresponde a cada papa es diferente.

248
00:15:35.039 --> 00:15:40.110
Cuando Juan Pablo II llegÃ³ al Vaticano en 1978, el principal

249
00:15:40.210 --> 00:15:44.110
conflicto geopolÃtico del planeta era la Guerra FrÃa. El mundo

250
00:15:44.149 --> 00:15:47.909
estaba dividido entre dos bloques ideolÃ³gicos, dos sistemas econÃ³micos y

251
00:15:48.330 --> 00:15:51.850
dos alianzas militares. Buena parte de la influencia polÃtica del

252
00:15:51.909 --> 00:15:55.250
papado se medÃa por su capacidad para intervenir en ese escenario.

253
00:15:55.809 --> 00:16:00.340
Cuando Francisco asumiÃ³ el pontificado en 2013, las preocupaciones habÃan cambiado.

254
00:16:00.799 --> 00:16:04.350
La migraciÃ³n, el cambio climÃ¡tico, las desigualdades econÃ³micas y las

255
00:16:04.409 --> 00:16:08.409
tensiones derivadas de la globalizaciÃ³n ocupaban un lugar central en

256
00:16:08.450 --> 00:16:12.230
la agenda internacional. Y claro, el mundo que enfrenta el

257
00:16:12.330 --> 00:16:16.429
Papa LeÃ³n XIV es distinto otra vez. Las discusiones mÃ¡s

258
00:16:16.490 --> 00:16:20.190
trascendentales ya no giran Ãºnicamente alrededor de estados y gobiernos.

259
00:16:20.850 --> 00:16:24.919
Hoy una parte importante del poder global se encuentra en

260
00:16:25.000 --> 00:16:29.220
empresas tecnolÃ³gicas capaces de influir sobre la informaciÃ³n que consumen

261
00:16:29.480 --> 00:16:33.419
miles de millones de personas, desarrollar sistemas de inteligencia artificial

262
00:16:33.440 --> 00:16:37.720
con aplicaciones militares y econÃ³micas o acumular cantidades de datos

263
00:16:37.740 --> 00:16:42.100
que ningÃºn gobierno de Ã©pocas anteriores habrÃa podido imaginar. El

264
00:16:42.139 --> 00:16:47.659
pasado 15 de mayo de 2026, LeÃ³n XIV firmÃ³ su primera encÃclica,

265
00:16:48.100 --> 00:16:52.879
Magnifica Humanitas, que significa la humanidad magnÃfica. En su encÃclica,

266
00:16:53.370 --> 00:16:57.230
El Papa sostiene que la inteligencia artificial no puede considerarse

267
00:16:57.289 --> 00:17:02.389
moralmente neutra. Advierte que el control de estas tecnologÃas estÃ¡

268
00:17:02.500 --> 00:17:05.980
quedando en manos de unos pocos, con consecuencias serias para

269
00:17:06.019 --> 00:17:09.720
la desigualdad y la concentraciÃ³n del poder, y dice que

270
00:17:09.759 --> 00:17:13.539
esto nos pone en riesgo de conducirnos hacia nuevas atrocidades.

271
00:17:14.059 --> 00:17:17.619
El documento, mÃ¡s allÃ¡ del mensaje espiritual que normalmente se espera,

272
00:17:17.980 --> 00:17:20.619
tiene una carga polÃtica y deja en claro el nuevo

273
00:17:20.680 --> 00:17:25.440
adversario de la Iglesia, el tecnofachismo. que crece teorizado por

274
00:17:25.509 --> 00:17:29.359
las teorÃas poshumanas y transhumanas de Silicon Valley y de

275
00:17:29.390 --> 00:17:31.900
buena parte de los ideÃ³logos que rodean a Donald Trump.

276
00:17:33.470 --> 00:17:36.869
Entre muchas otras cosas, la encÃclica asegura que, abro comillas,

277
00:17:37.339 --> 00:17:42.240
quien controla la inteligencia artificial impondrÃ¡ su propia visiÃ³n moral,

278
00:17:42.619 --> 00:17:46.460
que se convertirÃ¡ en la infraestructura invisible de los sistemas.

279
00:17:46.940 --> 00:17:52.279
PequeÃ±os grupos muy influyentes pueden orientar informaciones y consumos, condicionar

280
00:17:52.420 --> 00:17:57.210
procesos democrÃ¡ticos e incidir en las dinÃ¡micas econÃ³micas en beneficio propio,

281
00:17:57.529 --> 00:18:01.130
contradiciendo la justicia social y la solidaridad entre los pueblos.

282
00:18:02.890 --> 00:18:05.829
La nueva encÃclica del Papa LeÃ³n XIV muestra que la

283
00:18:05.849 --> 00:18:09.869
preocupaciÃ³n actual por la inteligencia artificial puede verse como una

284
00:18:09.950 --> 00:18:12.819
continuaciÃ³n de una pregunta que la Iglesia lleva mÃ¡s de

285
00:18:12.859 --> 00:18:17.339
un siglo formulÃ¡ndose.Â¿ QuÃ© pasa cuando el desarrollo tecnolÃ³gico avanza

286
00:18:17.680 --> 00:18:21.720
mÃ¡s rÃ¡pido que las normas Ã©ticas y las instituciones sociales

287
00:18:21.740 --> 00:18:26.359
encargadas de regularlo? Y aquÃ aparece una diferencia importante en

288
00:18:26.799 --> 00:18:31.289
comparaciÃ³n a los papas anteriores. Juan Pablo II podÃa dirigirse

289
00:18:31.309 --> 00:18:35.519
a millones de catÃ³licos que vivÃan bajo regÃmenes comunistas. Francisco

290
00:18:35.599 --> 00:18:39.039
podÃa movilizar la opiniÃ³n pÃºblica mundial alrededor de temas como

291
00:18:39.099 --> 00:18:42.619
la migraciÃ³n o el cambio climÃ¡tico, pero LeÃ³n XIV enfrenta

292
00:18:42.660 --> 00:18:45.990
un problema distinto. Buena parte de las decisiones que van

293
00:18:46.009 --> 00:18:49.009
a definir el futuro de la inteligencia artificial van a

294
00:18:49.069 --> 00:18:52.509
ser tomadas por empresas privadas, laboratorios de investigaciÃ³n y gobiernos

295
00:18:53.240 --> 00:18:58.519
con enormes capacidades tecnolÃ³gicas. Sin embargo, algunos especialistas consideran que,

296
00:18:58.880 --> 00:19:04.250
precisamente en este escenario, el papado puede conservar relevancia. Joseph Nee,

297
00:19:04.750 --> 00:19:08.829
el teÃ³rico que popularizÃ³ el concepto de poder blando, sostiene

298
00:19:09.170 --> 00:19:12.650
que la capacidad de influir mediante valores, legitimidad y persuasiÃ³n

299
00:19:13.079 --> 00:19:16.599
sigue siendo una fuente importante de poder en las relaciones

300
00:19:16.680 --> 00:19:21.369
internacionales contemporÃ¡neas. BusquÃ© a la doctora en ciencias polÃticas Carol

301
00:19:21.430 --> 00:19:25.690
SolÃs Menco y le preguntÃ©Â¿ El papado sigue siendo un

302
00:19:25.759 --> 00:19:29.980
actor polÃtico relevante o estamos observando una influencia cada vez

303
00:19:30.200 --> 00:19:33.000
mÃ¡s simbÃ³lica y limitada frente a los nuevos centros de

304
00:19:33.059 --> 00:19:33.579
poder global?

305
00:19:35.619 --> 00:19:38.720
Poder en sentido politolÃ³gico es la capacidad que tiene un

306
00:19:38.779 --> 00:19:43.980
actor determinado de hacer que otro haga lo que este

307
00:19:44.380 --> 00:19:50.480
actor mencionado sugiere. Y el papado sin duda y la

308
00:19:50.589 --> 00:19:54.450
figura del papa es una figura con un poder muy

309
00:19:54.529 --> 00:19:58.329
importante en tanto tiene una amplia legitimidad que deriva de

310
00:19:58.369 --> 00:20:01.140
la fe y de la creencia de millones de personas

311
00:20:01.160 --> 00:20:03.619
alrededor del mundo. Por supuesto que si uno piensa el

312
00:20:03.680 --> 00:20:07.119
poder en tÃ©rminos de tropas o de mercados o de

313
00:20:07.200 --> 00:20:11.359
solo algoritmos, el papado en ocasiones es marginal, aunque estamos

314
00:20:11.420 --> 00:20:15.480
viendo tambiÃ©n un papa actual con una capacidad de movilizaciÃ³n

315
00:20:15.559 --> 00:20:19.880
digital importante, pero el poder global ya no se juega

316
00:20:20.119 --> 00:20:24.319
solo allÃ, sino en quiÃ©n tiene la capacidad de marcar

317
00:20:24.339 --> 00:20:27.920
la agenda digital. y sin duda alguna en ese ejercicio

318
00:20:27.940 --> 00:20:31.269
de interpelar lo que podrÃamos llamar la conciencia pÃºblica, hay

319
00:20:32.460 --> 00:20:35.289
un rol que es muy importante y en ese sentido

320
00:20:35.309 --> 00:20:38.869
el Papa es tambiÃ©n un actor polÃtico si uno piensa

321
00:20:38.930 --> 00:20:42.509
la polÃtica con una mirada amplia y no solamente como

322
00:20:42.569 --> 00:20:47.069
aquello que hacen los polÃticos. Entonces con esa perspectiva amplia

323
00:20:47.089 --> 00:20:50.410
de capacidad de incidencia en debates que son pÃºblicos, uno

324
00:20:50.430 --> 00:20:54.049
puede y debe interpelar entender el rol del Papa como

325
00:20:54.069 --> 00:20:58.829
el rol de un actor polÃtico porque media interviene y

326
00:20:58.950 --> 00:21:01.829
persuade en temas que son de carÃ¡cter pÃºblico.

327
00:21:04.150 --> 00:21:07.779
La encÃclica del Papa LeÃ³n XIV no habla solamente sobre

328
00:21:07.819 --> 00:21:11.500
la inteligencia artificial, tambiÃ©n se refiere a temas como las

329
00:21:11.619 --> 00:21:15.559
guerras que atraviesa el mundo, las tensiones geopolÃticas, el problema

330
00:21:15.759 --> 00:21:18.940
de la migraciÃ³n y hace alusiÃ³n clara a la Casa

331
00:21:19.019 --> 00:21:22.569
Blanca y dice, abro comillas, Hoy mÃ¡s que nunca es

332
00:21:22.650 --> 00:21:26.509
importante reiterar la superaciÃ³n de la teorÃa de la guerra justa,

333
00:21:26.869 --> 00:21:31.750
invocada con demasiada frecuencia para justificar cualquier guerra sin perjuicio

334
00:21:31.829 --> 00:21:34.930
del derecho a la legÃtima defensa entendida en el sentido

335
00:21:34.990 --> 00:21:38.670
mÃ¡s estricto. Cierro comillas. Referirse a la guerra le ha

336
00:21:38.730 --> 00:21:43.819
valido al Papa un adversario poderoso, el presidente Trump. Entre

337
00:21:43.839 --> 00:21:46.519
LeÃ³n XIV y Trump, Ha habido una relaciÃ³n tensa. A

338
00:21:46.559 --> 00:21:49.509
principios de abril, en una visita a CamerÃºn, el Papa

339
00:21:49.549 --> 00:21:52.450
LeÃ³n XIV criticÃ³ a los lÃderes que gastan miles de

340
00:21:52.490 --> 00:21:55.789
millones en guerras y afirmÃ³ que el mundo estÃ¡ siendo

341
00:21:55.849 --> 00:22:00.789
devastado por un puÃ±ado de tiranos, en unas declaraciones inusualmente contundentes.

342
00:22:00.829 --> 00:22:03.470
En su discurso, que hacÃa clara referencia a la guerra

343
00:22:03.490 --> 00:22:06.390
de Estados Unidos e Israel en el LÃbano y Medio Oriente,

344
00:22:06.410 --> 00:22:10.650
el Papa tambiÃ©n agregÃ³ queÂ« el Los seÃ±ores de la

345
00:22:10.710 --> 00:22:14.390
guerra fingen no saber que basta un instante para destruir,

346
00:22:14.710 --> 00:22:16.980
pero que a menudo no basta una vida para reconstruir.

347
00:22:18.460 --> 00:22:21.900
En su discurso, el Papa agregÃ³ que estos lÃderes con

348
00:22:21.960 --> 00:22:24.619
frecuencia se hacen los de la vista gorda en que

349
00:22:24.640 --> 00:22:27.960
millones de dÃ³lares se gastan en matar y devastar, mientras

350
00:22:27.980 --> 00:22:31.710
que los recursos para alimentar, educar y restaurar nunca se encuentran.

351
00:22:32.670 --> 00:22:35.130
Por supuesto, el mensaje del Papa no cayÃ³ bien en

352
00:22:35.170 --> 00:22:39.529
la Casa Blanca. Pocos dÃas despuÃ©s, Trump afirmÃ³ falsamente que

353
00:22:39.589 --> 00:22:42.230
el Papa dijo que IrÃ¡n puede tener un arma nuclear,

354
00:22:42.630 --> 00:22:45.160
algo que el pontÃfice nunca dijo y asegurÃ³ que el

355
00:22:45.220 --> 00:22:48.559
Papa era dÃ©bil respecto al crimen, la migraciÃ³n y el

356
00:22:48.599 --> 00:22:51.269
conflicto en Medio Oriente y dijo que era muy liberal.

357
00:22:52.289 --> 00:22:54.809
Y en un giro que no esperÃ¡bamos, el Papa respondiÃ³

358
00:22:54.849 --> 00:23:00.240
a las declaraciones del presidente estadounidense y dejÃ³ clara su postura.

359
00:23:00.259 --> 00:23:02.720
No tenÃa miedo de hablar porque su tarea era proclamar

360
00:23:02.759 --> 00:23:03.359
el Evangelio.

361
00:23:20.849 --> 00:23:23.690
Pero esta no ha sido la Ãºnica intervenciÃ³n polÃtica del

362
00:23:23.710 --> 00:23:27.230
actual Papa. De hecho, hay una mÃ¡s reciente. Hace pocos dÃas,

363
00:23:27.259 --> 00:23:30.500
el pontÃfice estaba de visita en EspaÃ±a. Era la primera

364
00:23:30.579 --> 00:23:34.160
visita de un Papa a EspaÃ±a en 15 aÃ±os, desde que

365
00:23:34.180 --> 00:23:38.319
Benedicto XVI estuvo en la Jornada Mundial de la Juventud de 2011.

366
00:23:38.519 --> 00:23:42.619
En su intervenciÃ³n ante el Parlamento EspaÃ±ol, LeÃ³n XIV describiÃ³

367
00:23:42.660 --> 00:23:46.769
el momento actual comoÂ« una profunda crisis espiritual y culturalÂ».

368
00:23:47.349 --> 00:23:51.849
Aunque la expresiÃ³n podrÃa parecer exclusivamente religiosa, el contexto de

369
00:23:51.910 --> 00:23:55.980
su discurso revela una intenciÃ³n mÃ¡s amplia. El Papa vinculÃ³

370
00:23:56.019 --> 00:23:58.839
esta crisis con el aumento de la polarizaciÃ³n polÃtica, la

371
00:23:59.240 --> 00:24:03.539
violencia internacional, las tensiones migratorias y el debilitamiento de la

372
00:24:03.619 --> 00:24:07.970
confianza en las instituciones democrÃ¡ticas. El lunes 8 de junio, LeÃ³n

373
00:24:08.029 --> 00:24:11.210
XIV se convirtiÃ³ en el primer pontÃfice en dirigirse al

374
00:24:11.250 --> 00:24:14.809
Parlamento EspaÃ±ol en toda la historia. El discurso, que segÃºn

375
00:24:14.849 --> 00:24:19.660
el corresponsal de La Jornada en Madrid abro comillas, largo, denso,

376
00:24:19.700 --> 00:24:23.519
de gran calado, lejos de cualquier formalismo protocolario, cierro comillas,

377
00:24:23.900 --> 00:24:27.200
una radiografÃa de las tensiones que atraviesan hoy a EspaÃ±a

378
00:24:27.220 --> 00:24:30.720
y al mundo. AbordÃ³ la migraciÃ³n, la guerra, el rearme,

379
00:24:30.740 --> 00:24:34.529
la inteligencia artificial, la libertad religiosa y la crisis climÃ¡tica.

380
00:24:35.529 --> 00:24:40.779
SeÃ±orÃas, el mundo atraviesa una profunda crisis espiritual y cultural

381
00:24:40.970 --> 00:24:45.480
que se manifiesta en mÃºltiples formas de violencia, polarizaciÃ³n y

382
00:24:45.839 --> 00:24:50.680
desconfianza recÃproca. En este contexto, la paz se presenta como

383
00:24:50.769 --> 00:24:55.190
una aspiraciÃ³n polÃtica y mÃ¡s aÃºn como una verdadera exigencia moral.

384
00:24:58.500 --> 00:25:01.200
El efecto polÃtico de la visita ha superado lo que

385
00:25:01.259 --> 00:25:04.619
los partidos preveÃan. Por su parte, el gobierno del presidente

386
00:25:04.680 --> 00:25:08.039
SÃ¡nchez lo lee como un respaldo implÃcito a su polÃtica

387
00:25:08.119 --> 00:25:11.480
migratoria y su postura ante la guerra. Y la oposiciÃ³n

388
00:25:11.559 --> 00:25:15.720
aprovecha cada matiz del Papa que contradiga al Ejecutivo. LeÃ³n XIV,

389
00:25:15.759 --> 00:25:19.160
por su parte, parece consciente de ese riesgo y ha

390
00:25:19.200 --> 00:25:22.039
elegido un tono que lo sitÃºa por encima de los bandos.

391
00:25:22.059 --> 00:25:25.329
Habla a todos y no se deja capturar por ninguno.Â¿

392
00:25:26.240 --> 00:25:29.490
CÃ³mo analizar la capacidad del papado actual para mantener una

393
00:25:29.579 --> 00:25:33.319
postura moral autÃ³noma en un mundo tan polarizado?Â¿ O el

394
00:25:33.400 --> 00:25:37.319
papa inevitablemente termina siendo un actor mÃ¡s en el tablero polÃtico?

395
00:25:38.200 --> 00:25:41.130
Esto me contÃ³ el ex embajador de Colombia ante la

396
00:25:41.170 --> 00:25:42.910