¿Qué son los embarazos subrogados?

El día a día está lleno de noticias urgentes, ruido, polémicas y afanas. Pero para la tranquilidad, el análisis y lo que nos gusta llamar periodismo de cocción lenta está mis preguntas, un programa de prisa media hecho por CAFAM inspirando sonrisas. Recientemente, unas declaraciones del Papa Francisco pusieron sobre la mesa un debate que venía ganando terreno la gestación subrogada. Qué es el alquiler de vientre, por qué es un tema tan complejo, qué legislación hay al respecto Para este capítulo. Hablamos con la médica ginecóloga Paula Niño, con Carlos Andrés Muñoz, magister en bioética, profesora e investigador universitario, con el congresista Alejandro Ocampo y con María Elena Luna Hernández, abogada, penalista y docente universitaria. Soy Roberto Pombo, bienvenidos al capítulo setenta y uno de mis preguntas. Los vínculos familiares me parecen de las relaciones más complejas que hay, especialmente los que serán entre padres y madres y sus hijos e hijas. Es quizás de los lazos más importantes que uno puede crear en la vida y de pronto. Por eso tienen el nivel de complejidad que tienen traer a un ser humano al mundo en su versión más vulnerable, protegerlo, mostrarle lo que significa vivir para que sea una buena persona, saludable, feliz, funcional. Todo esto sin decirles exactamente cómo se de vivir, teniendo que darles independencia en un momento vital en su vida, la adolescencia, por ejemplo, y luego coexistir con ellos, ver las personas en las que se han convertido, entenderlas y quererlas como son. Pero si usted no es papá o mamá. Al contrario, funciona una lógica similar. Todo esto contando con qué es una relación convencional, si es que tal cosa existe, Es una relación con tantos matices y posibilidades de problemas que la lista de novelas, cuentos, películas, series, pinturas, canciones, etcétera que se han dedicado es bastante extensa. Abuelo de pájaro, le cito, amor y control, la canción de Rubén Blades, Pedro Páramo, la novela de Juan Rulfo, la película pequeña Miss Sunshine, la pintura de Goya Saturno devorando a su hijo o series que parecen ser el producto cultural más importante de la época, como The Bears, aC Section o Bojack Horseman, son relatos conmovedores sobre la relación padres y madres e hijos, y muchas de estas dinámicas familiares son definitivas en nuestra personalidad y carácter cuando nos convertimos en adultos. Parecería que afirmar esto no requiere confirmación que la estructura familiar afecta a lo que somos. Pero, como soy periodista, quise corroborar, según un estudio con un nombre bastante largo, experiencias de estructura familiar y de desarrollo socioemocional infantil durante los primeros nueve años de vida. Ahoro comillas. Los niños que experimentan transiciones tempranas en la estructura familiar a los tres años también tienen una probabilidad desproporcionada de experimentar transiciones posteriores. En otras palabras, la inestabilidad familiar temprana parece predecir la inestabilidad familiar posterior. Cierro comillas, Pero es que, además, lo que conocemos como familia ha mutado con el tiempo. No es un concepto estático. Las familias monoparentales o con una mujer como única adulta o cabeza de hogar, parecen haberse vuelto la norma. Según el informe, el progreso de las mujeres en el mundo dos mil diecinueve, dos mil veinte, hecho por la ONU. Este tipo de hogares ha crecido y alcanzó el catorce como cincuenta y seis por ciento y liderados por mujeres son el setenta y siete por ciento. Por ejemplo, hace varios capítulos hablaba sobre cómo las mascotas se convirtieron en parte de las familias tradicionales y comparten un espacio junto con los hijos y en muchas ocasiones son el reemplazo de los hijos humanos. Pero no es la única forma de tener una familia y se ha demostrado que los lazos de sangre muchas veces no son tan fuertes como otro tipo de vínculos, o pueden ser lo igual. Las generaciones más jóvenes, por ejemplo, terminaron armando lo que se conoce como red de apoyo con sus amigos más cercanos, lo que también se conocen en los pies de foto de Instagram como numeral. La familia que uno elige y, por supuesto, a otro tipo de familia sin vínculos de sangre es la que se conforma por una pareja o una persona e hijos adoptivos. Los motivos para adoptar son múltiples desde los problemas de fertilidad. Según la OMS, el año pasado, cerca del diecisiete, coma cinco por ciento de los adultos, es decir, alrededor de uno de cada seis parecen infertile en algún momento de la vida, hasta un deseo altruista de darle hogar a un niño o niña que no lo tiene. Pero preocupantemente parece ser que este tipo de familias ha disminuido en los últimos años, según el Instituto Colombiano de Bienestar Familiar, mientras que en dos mil diecinueve se adoptaron mil trescientos noventa niños, niñas y adolescentes. En dos mil veinte y la cifra se redujo a mil treinta y seis y en dos mil veintiuno subió un poco y quedó en mil cincuenta. En dos mil veintidós fueron tan solo ochocientos noventa y uno. Sin embargo, hay un tipo de adopción que parece haberse convertido en una tendencia. Los vientres subrogados o más y mal conocidos como vientres de alquiler. Pero comencemos por el principio qué es la maternidad o el embarazo subrogado. Es un tipo de embarazo en el que una mujer lleva en su vida entre un bebé en lugar de otra persona que no puede o quiere tener hijos hasta que lo da a luz. En esta clase de embarazos se formó un embrión con estormatos, hoy desdonados, que fecundan los oros de la restante subrogada o los óvulos de un donante. El embrión se implanta en el útero de la gestante subrogada, que sigue con el embarazo hasta que nace el bemento. Es decir, en palabras más castizas, es una mujer que presta su vientre para el desarrollo de un embrión que entregará al momento de nacer. Esta práctica, por supuesto, ha causado polémica de todo tipo, económica, ética social. En fin, el tema ha vuelto a ocupar un lugar en el debate público desde que hace unos días, casi dos semanas, el Papa Francisco se pronunció al respecto y no fue precisamente para apoyar esta práctica. Escuchemos este audio de la traducción simultánea que hizo el Canal del Vaticano de sus declaraciones sobre el tema. En este sentido, considero deplorable la práctica de la llamada maternidad subrogada, que ofende gravemente la dignidad de la mujer y del niño y se basa en la explotación de la situación de necesidad y al material de la madre. Un hijo es siempre un don y nunca el objeto de un contrato. Por tanto, por ello de la Comunidad, hago un llamamiento para que la comunidad internacional se comprometa a prohibir universalmente esta práctica. Algunas personas han hecho notar que hay una contradicción del máximo jerarca de la Iglesia Católica, al irse lanza en ristre contra la práctica con la que técnicamente habría nacido el hijo de Dios. María prestó su vientre para que naciera Jesucristo. Yo mejor, no me meto en estas cosas y esta no es la única vez que aparece en la Biblia. Sara, la esposa de Abraham, era infértil, algo normal en una mujer de ochenta y seis años, como lo era ella, por lo que le pidió a su esposo que embarazara a su esclava, Egipcio Agarro. Así fue Abraham embarazó a la esclava quien dio a luz a su hijo Ismael. Pero más allá de la Biblia, los embarazos subrogados no son algo nuevo. Su historia data de hace milenios. Se dice que el Rey de Babilonia, Amurabil, alrededor del año en mil ochocientos ochenta antes de Cristo, creó lo que se conoce como el Código de Derecho de Amurabi, y entre las muchas leyes había una que, aunque la monogamia era la regla establecía que auro comillas, una esposa sin hijos puede darle a su marido una sirvienta que no tiene esposo para quereré hijos que se consideren suyos cierro comillas. Años más tarde, cuando John Hunter, del h Hospital Saint George de Londres desarrolló por primera vez el concepto de inseminación artificial, fue posible inseminar artificialmente a la madre sustituta propuesta en lugar de mediante el codito, lo cual era una opción más aceptable Socialmente. Dejemos atrás el siglo pasado y avancemos un poco en el tiempo. Vamos hasta dos mil diecinueve, cuando se hizo noticia que el futbolista colombiano James Rodríguez tendría su segundo hijo, pero esta vez no con su pareja, sino a través de la gestación subrogada. Todos los medios reseñaron el evento y aprovecharon para ser la lista de celebridades que han acudido a este método para tener hijos auro comillas. Personalidades como Cristiano Ronaldo, Ricky Martin y Kim Kardashian han recurrido a este procedimiento, dejando en total privacidad las madres de sus pequeños cierro comillas. Dice una noticia sobre el nacimiento del hijo del futbolista, pero este dato un poco coptelero. Habla mucho sobre lo que se ha convertido esta práctica por qué parejas jóvenes, saludables y fértiles la usan. La revista Gracia publicó un artículo bastante interesante titulado dentro de las agencias de subrogación de primer nivel auro comillas. Si estoy en el consultorio de un médico, si me ponen una inyección, cualquier cosa literal, realmente tendré un ataque de pánico y no puedo respirar. Simplemente sabía que eso no sería saludable para mí ni para el bebé crecer dentro de alguien que tiene tanta ansiedad. Cierro Comillas dijo la modelo Paris Hilton sobre el nacimiento de su hija e hijo a través de un vientre subrogado. Según reseña el artículo, en la ciudad de Los Ángeles, los acuerdos son irrefutables y las madres de alquiler son muy solicitadas, como la reina Hans, quien tuvo a la hija de Kim Kardason Chicago en dos mil dieciocho. Estas mujeres pueden llegar a cobrar más de cuarenta y cinco mil dólares. La tarifa habitual para una mujer de alquiler experimentada. Según Stephane Caballero, fundadora del centro legal de subrogación en California, Actualmente, esa cifra llega a los sesenta y cinco mil dólares, más de doscientos cincuenta y seis millones de pesos colombianos para una madre sustituta por primera vez y no se trata sólo de mujeres independientes que ofrezcan este servicio. Existe también muchas agencias, como lo es el caso de los Ángeles Growing Generations, una agencia que ofrece lo que ellos mismos llaman en su página, el servicio más premium en el ámbito de la fertilidad. El menú de su sitio web ofrece cuatro opciones. Convertirse en padre o madre, convertirse en sustituto, convertirse en donante y encontrar un donante, y las tarifas que cobran son precisamente para celebilidades entre ciento ochenta mil y trescientos diez mil dólares. Qué implicaciones éticas tendría el embarazo subrogado mediado por el dinero? Le hago esta pregunta a Carlos Andrés Muñoz, magister en bioética, profesor e investigador universitario. Esto me dice hagámonos una pregunta quiénes pueden acceder al embarazo subrogado mediado por dinero? La respuesta sencilla sería quienes lo necesiten, pero también quienes puedan pagarlo. Y es aquí en el factor económico, con donde incluso convergen dos posturas completamente antagónicas. Quienes proscriben, quienes prohiben el embarazo subrogado por dinero y quienes permiten esta práctica y estas posturas éticas. Una a los que los prohíben se basan en que la dignidad humana se ve vulnerada gracias a que la vida se vuelve simplemente un objeto contractual, y esto es rebajar nuestros tatus como seres humanos. Pero Además de esto, se acrecenta cuando el factor económico es el factor primordial, puesto que no se convierte en un derecho, sino en un privilegio. Por otro lado, quienes están a favor de esta práctica están basándose en la autonomía, puesto que el ser humano, en especia de la mujer, es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera y también de poder comerciar con ellos. Si esto no vulnera ciertos canones éticos y acá no se está matando a nadie. Antes bien, se está generando una vida y se están fortaleciendo una familia. Pero también quienes están a favor quieren que hayan una regulación sensata en donde el factor económico no haga de esto una institución de un privilegio, sino en un derecho. El tema de celebridades y millonarios pagando fortunas por un vientre subrogado, por supuesto que se ha convertido en centro de debates. Por ejemplo, la periodista británica Catherine Bennett escribió un artículo bastante interesante para el diario de Guardian. El título nos muestra su punto de vista de entrada en un acuerdo de subrogación entre una mujer rica y una pobre. Solo una actúa como agente libre. En su texto, Benet argumenta a bro comillas por los homenajes a las celebridades que contratan madres de alquiler, habitualmente acompañados de un interés nulo en el proceso de las mujeres trabajadoras. Difícilmente se sabría que la maternidad subrogada comercial está prohibida en la mayor parte del mundo y solo ocurre en el Reino Unido en su forma de gastro es exclusivos que algunos seguramente tomarán como una señal de progreso que, incluso cuando los estudios exponen los problemas de salud a largo plazo asociados con el parto, ninguna razón parece ahora demasiado trilulial para justificar pagar a una mujer menos afortunada para que se arriesgue a estas complicaciones cierro comillas y agrega vuelvo a abrir comillas. Sigue siendo un misterio. Por qué la decisión de gestar el hijo de un extraño casi nunca o nunca es tomada por el uno por ciento más rico cierro comillas y es que en muchos casos termina pareciéndose a la venta de una vida y puede estar cerca del tráfico de personas. Sobre esto lo la Relatora Especial de la Oficina de Derechos Humanos de la ONU, mod de Bohr Buckichu, cuando explicó que el Consejo de Derechos Humanos le había encomendado identificar nuevos patrones de venta de niños. La relatora analizó la gestación subrogada desde la perspectiva de los derechos del niño y, en particular, la venta de niños. Según de boher Buckichu. Es fundamental evaluar cómo la gestación subrogada puede conducir a la venta de niños. La relatora subrayó que la maternidad subrogada comercial, tal como se practica actualmente en muchos lugares del mundo, por lo general, constituye venta de niños según las normas de derechos humanos. María Elena Luna Hernández es abogada, penalista y docente universitaria y se especializa en trata de personas y explotación reproductiva. Así que le pregunté en qué casos los embarazos subrogados son explotación reproductiva o una violación a los derechos humanos. En todos los casos, el alquiler de vientres es explotación reproductiva. Es una clara vulneración de la dignidad humana usar a la mujer como medio para que otro tenga como propio hijo, que realmente es de quien pare es la más clara muestra de negación de la dignidad de toda humanidad a la mujer y a la criatura que nace. Hay que tener en cuenta algo elemental, pero convenientemente ignorado. La comunicación entre la mujer gestante y el embrión es suficiente para modificar el genoma del futuro bebé. La madre puede variar la información genética del hijo, incluso si el óvulo es de una donante. Las vidas no son mercancías ni todo deseo debe ser permitido y regulado. La mercantilización del cuerpo femenina y cosificación de bebés no deben solaparse en sus puestos de altruismo que para tal efecto ya estaría y es la adopción. Se imaginan iniciar un proceso de impugnación de maternidad contra la mujer que acaba de parir su hijo que ya ha sido vendido. Itchard Alcorta Idiaques es profesora de Derecho Civil en la Universidad del País Vasco, experta en biotecnología y autora del libro regulación jurídica de la medicina reproductiva, en el que habla de la gestación subrogada en una entrevista que le hicieron en la revista picada la profesora al Corta reflexión. O que cuando los investigadores se dieron cuenta de que las mujeres son capaces de aceptar los sombros de cualquier mujer, el capital vio una oportunidad cuando la industria de la reproducción asistida, además de trasplantar óvulos en vivo, logró congelarlos y exportarlos. Descubrió el negocio de producir bebés en cadena. Aunque para la profesora al corta la gestación subrogada es una práctica contraria a los derechos humanos, aboga por regularla. La legislación es diferente en cada país. Por ejemplo, en España, esta práctica no está regulada. En el caso de Estados Unidos. Depende de cada Estado. Sin embargo, en California está aceptada y varias jóvenes universitarias sirven como vientres subrogados para pagar sus estudios. Pero solo pueden hacerlos ciudadanas de ese país. Una mujer migrante no puede hacerlo. En Australia existe un modelo llamado subrogación altuuista, es decir, la madre sustituta no obtiene beneficios del acuerdo, pero los padres comisionantes podrían reembolsarle el costo de los gastos médicos ilegales. En algunos Estados y territorios australianos es un delito que un residente realiza un acuerdo comercial de subrogación fuera de Australia. En Francia, la maternidad subrogada nunca está permitida y, de hecho, se castiga con prisión El hecho de que la práctica del embarazo subrogado sea legar y permitido en todos los casos y que se pueda convertir en un negocio, como ese caso de Los Ángeles en Estados Unidos. Más allá de los aspectos éticos, tiene un efecto en la salud pública. Hablé con la médica ginecóloga con especialidad en reproducción humana y endocrinología reproductiva Paula Niño, y me contó que eso supone una carga de morbilidad materna y mortalidad al sistema de salud. Le pedí que desarrollara esa idea y me explicara cuál es el problema. Médico de ver el embarazo subrogado como negocio. Esto me dijo bueno. Desafortunadamente, cuando se abre la puerta a las SS progación comercial, enteramente pues digamos que esto, lógicamente, es de interés para todas las partes, tanto para quienes hacemos este tipo de procesos como médicos, para las madres gestantes y para los padres. Digamos intencionales. El asunto es que de las tres partes pueden haber fallas, pero principalmente en la que recaen la principal cantidad de complicaciones y de situaciones adversas para la salud es sobre la mane gestante. Como todo embarazo logrado a través de reproducción asistida, los embarazos de su abrogación son embarazos de alto riesgo. Se consideran como tal inclusive independiente del tipo de técnica que uno haya utilizado, pero igual están clasificados de esa forma. Si a eso uno empieza a sumarle otros criterios de alto riesgo, como la multipariedad, es decir, haber tenido muchos partos o múltiples cesáreas o tener una edad materna avanzada. Digamos que en esos casos la carga de la enfermedad recae sobre la madre gestante y en ese mismo escenario y la madre gestante puede morir durante o el proceso de gestación, dejándonos solamente un bebé que puede fallecer, sino también dejando a sus propios hijos huérfanos. Entonces ese es el grave problema y por lo cual yo pienso que hay que regular la sustitución luterina en el mundo, porque ellas también se benefician, pero corren muy alto riesgo. Pero no siempre los embarazos subrogados. Se tratan de transacciones y explotación. En muchos casos se trata de lo que se conoce como un actual truista, en el que una mujer decide llevar en su vientre por nueve meses el hijo de una pareja con problemas de fertilidad, de una pareja homosexual o de un hombre soltero o viudo que quiere ser padre. Y en fin, escuchemos este testimonio que le dio noticias Caracol Laura Zúñiga, una madre subrogada que ha prestado su vientre en dos ocasiones diferentes, y la subrogación ha sido de las mejores cosas que llegaron a mi vida, porque siento que el hecho de ayudar más que cualquier cosa, la gratificación es absoluta. Muchas de las personas lo toman como por el lado económico. Personalmente, el haber sentido ese amor incondicional en las personas que llegaron a hacer la subrogación muy es demasiado gratificante. En Colombia, la situación del embarazo subrogado tiene un gran vacío legal hasta el día de hoy. Es una práctica reconocida por la Corte Constitucional en la Sentencia mil novecientos sesenta y ocho de dos mil nueve, en el que se legitima como una modalidad para resolver los problemas de parejas infértiles o que no quieren hacer el proceso de embarazo. En ese sentido, la legitimó como una de las técnicas de reproducción asistida esa misma sentencia de la Corte define el embarazo subrogado como auro comillas, el acto reproductor que genera el nacimiento de un niño gestado por una mujer sujeta a un pacto o compromisos mediante el cual debe ceder todos los derechos sobre el recién nacido a favor de otra mujer que figurara como madre de este cierro Comillas, La técnica de maternidad subrogada tiene dos modalidades. La primera es la tradicional, plena o total, y la segunda es la gestacional o parcial. Sobre esta última, la modalidad gestacional, la Corte le hizo la asignación del término alquiler de vientre y lo definió como el acto reproductor que genera el nacimiento de un niño gestado por una mujer sujeta a un pacto o compromiso mediante el cual debe ceder todos los derechos sobre el recién nacido a favor de otra mujer que figurará como madre de éste. En el evento de la modalidad gestacional, la mujer que gesta y da a luz no aporta sus óvulos y de por medio, hay un compromiso único de gestar el embrión y darlo a luz. Esta falta de regulación ha hecho que Colombia se convierta en un paraíso para el alquiler de vientres. Según muestra un reportaje del diario el país sobre este tema. En Colombia, comprar bebés la uers a través de vientres de alquiler es cada vez más usual y puede costar unos cuatro mil dólares. De acuerdo con el texto del país, las clínicas de vientres de alquiler pagan también a los médicos para que el nombre del bebé nacido que aparezca en el certificado de nacido vivo sea el de los padres que compraron el bebé y no el de la mujer que acaba de tener el parto. Todo esto ha hecho que se cree una red de corrupción y de falsificación de documentos, como apunta el reportaje a Brocomillas con abogados que cuentan con la ayuda de notarios. Cada año cientos de extranjeros vuelven a su país con un bebé nacido de un vientre de alquiler del alquiler. No ha quedado ningún registro cerro comillas. Según le dijo al diario La República la ginecóloga Karin Franco, propietaria de una clínica especializada en Bogotá, en Colombia, hay profesionales más avezados en este tipo de procedimientos respecto al resto de América Latina y aseguró que quienes alquilan su vientre a oro comillas normalmente son mujeres de abajo estrato y entonces van a recibir unos cuarenta o cincuenta millones de pesos, algo así como diez mil dólares cierro comillas. Sin embargo, ha sido mucho. La Corte Constitucional publicó la sentencia de doscientos setenta y cinco de dos mil veintidós que exhortó al Gobierno para que abro comillas en los próximos seis meses. Desde la notificación de esta sentencia, presente ante el Congreso de la República un proyecto de ley orientado a regular la maternidad subrogada en Colombia. Cierro comillas. Así que, a través del Ministerio de Justicia y del Ministerio de Salud, el Gobierno presentó el proyecto de ley estatutaria por medio del cual se regula la subrogación luterina para la gestación en Colombia, con el representante Alejandro Campo como oponente. Pero esta no es la primera vez que se intenta. Anteriormente se han presentado dieciséis proyectos de ley del Congreso de la República para regular esta práctica y que sólo sea válida cuando no tenga fines lucrativos. Sin embargo, ninguno de ellos ha tenido éxitos y se hunden en los primeros debates busqué al congresista o campo para que explicara mejor de qué se trata este proyecto de ley. Esto me contó. En Colombia tenemos un problema y es que la surrogación no debería existir, pero la Corte Constitucional le dio vida. Entonces hoy existe el embarazo, es subrogado y que nadie la vigila, nadie la regula, esto que implica que no sabemos cuántas mujeres han muerto a partir de esta práctica. No sabemos cuántos niños nacen en Colombia a partir de esta práctica. No sabemos quiénes son los padres. No sabemos cuál es la motivación. No sabemos si se cobra o no se cobra, o cuánto se cobra. No sabemos si una sola organización está haciendo este ejercicio económico logístico y científico en distintas partes del mundo en una sola no sabemos para dónde van los niños y niñas que nacen en Colombia. Esto es muy grave, porque al no existir regulación, hay una zona gris donde el ejercicio no es ilegal. No sabemos si las mujeres lo hacen libremente, son explotadas, es son esclavizadas, sexualmente, mezcladas reproductivas, como ha pasado en algunas partes del mundo y hoy no hay posibilidades de reconocerlo ni de saberlo. Entonces. Yo creo que la mayoría estamos de acuerdo en que no eería existir la práctica. La Corte Constitucional le da una posibilidad de que existan, pero hay que regularla, porque lo que no tenemos es que no sabemos qué pasa y el no saber qué pasa por el que a futuro tengamos noticias trágicas de este suceso. El proyecto de ley nos alcanzó a discutir aquí un tranco legislativo en la Comisión primera y no podemos, digamos discutirlo. Habría que volver a presentarlo y ser otra mente nuevamente el trámite para discutirlo en este nuevo periodo legislativo, porque, digamos, requiere unos tiempos exactos. Sé que este es un tema espinoso, que tiene muchas aristas, que ha generado múltiples debates y que tiene muchos depende atravesados en la mitad. Al igual que otras discusiones como la interrupción voluntaria del embarazo o el trabajo sexual. Está en manos del Congreso dejar las reglas claras. Por otra parte, creo que los motivos para regular el tema del embarazo subrogado no deben ser tanto morales como ha pasado con la discusión sobre la legalización del uso adulto de la marihuana y debemos sacar a la Biblia de este asunto, sino que debe ser un debate desde lo técnico y lo que resulte más responsable en términos de derechos humanos y económicos, que no tendrían por qué ser opuestos. Los católicos, por supuesto, no estarán de acuerdo. Hay muchos casos en los que los vientres subrogados representan alegrías y oportunidades para parejas o personas que quieren ser padres y madres y no pueden por motivos físicos, y las madres gestantes o quienes portan los vientres subrogados lo hacen movidas por el amor y el altruismo, como ya vimos en el caso de la obra suñega. Ya dije que existen muchos tipos de familia y, como también dije al principio, las relaciones entre padres e hijos son complicadas sin embargo, es lo más maravilloso del mundo. Por eso pienso que toda persona que quiera experimentar esa sensación y no pueda tenga la posibilidad de intentarlo sin que esté atravesado por un negocio. Sor Roberto Pombo, y este fue el capítulo setenta y uno de mis preguntas. Nos vemos en el próximo capítulo a partir de este momento. Este capítulo de mis preguntas queda disponible en todas las plataformas de podcast. Este episodio fue posible gracias a Kafam, inspirando Sonrisas. Dirección Roberto Pombo, Producción General, Juan Abel Gutiérrez, asesor editorial, Daniel San Pedro Espina, guiones juan Abel Gutiérrez y Johnny Rodríguez, Producción de campo Marcela Salazar y Lucía Beltrán. Postproducción de audio Carlos Bernar