Jan. 25, 2026

¿Estamos en riesgo de que se acabe el derecho internacional?

¿Estamos en riesgo de que se acabe el derecho internacional?

Las principales potencias económicas y militares del mundo se disputan territorios, han invadido o adelantado acciones para ocupar países extranjeros. El panorama internacional es confuso. ¿Cómo se puede fortalecer el rol de organizaciones multilaterales como la ONU para que puedan evitar futuras guerras e invasiones?

Para este capítulo hablamos con Óscar Palma, profesor de Relaciones Internacionales de la Universidad del Rosario; con Roberto Deniz, periodista de Armando.info; con Andrés Villamizar, analista en seguridad y asuntos internacionales; con Federmán Rodríguez, director académico del programa de Relaciones Internacionales de la Universidad del Rosario; y con Sandra Borda, profesora de ciencia política y estudios globales en la Universidad de Los Andes.

WEBVTT

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00:00:07.070 --> 00:00:10.970
Soy Roberto Pombo. Bienvenidos a Mis Preguntas, un programa de

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00:00:11.050 --> 00:00:15.429
Prisa Media patrocinado por CAFAM, aliado estratégico en el crecimiento

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00:00:15.509 --> 00:00:20.890
de más de 40.000 empresas en Colombia.¿ Estamos en riesgo de

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00:00:20.929 --> 00:00:25.460
que se acabe el derecho internacional? Las principales potencias económicas

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00:00:25.519 --> 00:00:29.379
y militares del mundo se disputan territorios, han invadido o

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00:00:29.440 --> 00:00:34.829
adelantado acciones para ocupar países extranjeros. El panorama internacional es confuso.¿

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00:00:35.420 --> 00:00:39.310
Cómo se puede fortalecer el rol de organizaciones multilaterales como

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00:00:39.369 --> 00:00:43.229
la ONU para que puedan evitar futuras guerras e invasiones?

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00:00:43.759 --> 00:00:47.579
Para este capítulo hablamos con Oscar Palma, profesor de Relaciones

10
00:00:47.659 --> 00:00:51.820
Internacionales de la Universidad del Rosario, con Roberto Denis, periodista

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00:00:51.859 --> 00:00:57.520
de Armando.info, con Andrés Villamizar, analista en Seguridad y Asuntos Internacionales,

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00:00:57.969 --> 00:01:02.390
con Federman Rodríguez, director académico del Programa de Relaciones Internacionales

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00:01:02.429 --> 00:01:05.750
de la Universidad del Rosario, y con Sandra Borda, profesora

14
00:01:05.790 --> 00:01:08.650
de ciencia política y estudios globales en la Universidad de

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00:01:08.670 --> 00:01:14.230
los Andes. Soy Roberto Pombo y este es el capítulo 176

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00:01:13.030 --> 00:01:18.359
de Mis Preguntas. Bienvenidos.¿ Me creerían si les cuento que

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00:01:18.659 --> 00:01:22.379
una película salvó al mundo de un desastre nuclear? La

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00:01:22.420 --> 00:01:24.579
historia es bastante interesante. Era el año 1983. El mundo parecía

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00:01:24.599 --> 00:01:31.120
dividirse en dos bandos. el lado capitalista liderado por Estados

20
00:01:31.180 --> 00:01:34.000
Unidos y los países de la OTAN y el bando

21
00:01:34.060 --> 00:01:37.400
comunista con la Unión Soviética, Alemania Oriental, Cuba y otros

22
00:01:37.480 --> 00:01:40.890
países de Europa Central. La tensión entre los dos bandos

23
00:01:40.909 --> 00:01:44.950
estaba en un punto máximo y ambos bandos amenazaban y

24
00:01:44.969 --> 00:01:48.930
al mismo tiempo temían una guerra nuclear. El mundo parecía

25
00:01:48.969 --> 00:01:51.250
al borde de un cataclismo que nos llevaría a la

26
00:01:51.329 --> 00:01:56.849
aniquilación total. Había paranoia y ansiedad. el gobierno británico anunció

27
00:01:56.890 --> 00:02:00.439
la llegada a la base aérea de Greenham Common de

28
00:02:00.450 --> 00:02:03.819
los primeros misiles de crucero estadounidenses lanzados desde tierra y

29
00:02:04.319 --> 00:02:08.300
poco después la Unión Soviética abandonó las negociaciones sobre el

30
00:02:08.360 --> 00:02:12.020
armamento con Estados Unidos en Ginebra. El 20 de noviembre de

31
00:02:12.060 --> 00:02:15.490
ese año estaba programado el estreno en el canal ABC

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00:02:15.509 --> 00:02:18.770
de Estados Unidos de de una película hecha para televisión

33
00:02:18.849 --> 00:02:21.909
titulada The Day After, o Un Día Después en español.

34
00:02:22.439 --> 00:02:25.780
La película muestra un conflicto similar al de la Guerra Fría,

35
00:02:26.120 --> 00:02:30.120
pero finalmente la Unión Soviética dispara sus misiles nucleares que

36
00:02:30.180 --> 00:02:33.580
impactan varias poblaciones del estado de Kansas, en Estados Unidos.

37
00:02:34.280 --> 00:02:37.259
La película muestra el horror posterior, los miles de muertos,

38
00:02:37.280 --> 00:02:41.449
el drama de los sobrevivientes, la escasez. Las escenas finales

39
00:02:41.509 --> 00:02:46.159
son desgarradoras. Un hospital repleto de víctimas sin implementos médicos

40
00:02:46.199 --> 00:02:49.199
e incluso los médicos y el personal de salud comienzan

41
00:02:49.259 --> 00:02:53.080
a morir por los gases letales del ataque nuclear. Roger

42
00:02:54.139 --> 00:02:57.580
entiendo. Major Reinhardt, tenemos un ataque masivo contra el U.S.

43
00:02:57.659 --> 00:03:02.810
en este momento. ICBMs, numerosas ICBMs. Roger, entiendo. Más de 300

44
00:03:02.810 --> 00:03:03.830
misiles en bordo ahora.

45
00:03:09.740 --> 00:03:12.620
Pero antes de que la película se televisara, el entonces

46
00:03:12.810 --> 00:03:17.310
presidente de Estados Unidos, Ronald Reagan, intentó impedir que se transmitiera.

47
00:03:17.610 --> 00:03:21.310
Los anunciantes del canal estaban aterrorizados de que sus productos

48
00:03:21.349 --> 00:03:25.009
se anunciaran durante la película que solo tenía 12 minutos de

49
00:03:25.090 --> 00:03:29.840
comerciales y estuvo sin publicidad durante los últimos 45 minutos cuando

50
00:03:29.900 --> 00:03:33.419
cayeron las bombas. Sin embargo, la película llevó el terror

51
00:03:33.520 --> 00:03:36.080
directamente a las salas de las casas a gran escala.

52
00:03:37.340 --> 00:03:41.520
Según un estudio de Nielsen, 46% de los hogares estadounidenses

53
00:03:41.919 --> 00:03:45.319
vieron la película. De acuerdo con David Craig, profesor de

54
00:03:45.340 --> 00:03:48.240
la Escuela Annenberg de la Universidad del Sur de California

55
00:03:48.740 --> 00:03:52.080
e investigador de industrias y gestión cultural, creativa y de medios,

56
00:03:52.479 --> 00:03:56.240
plantea que Regan, quien, dada su experiencia en películas, vio

57
00:03:56.300 --> 00:04:00.080
y describió el mundo a través de narrativas cinematográficas, cambió

58
00:04:00.139 --> 00:04:02.319
el tono de su retórica a las pocas semanas de

59
00:04:02.759 --> 00:04:07.460
la transmisión. y luego encontró una contraparte receptiva en Mikhail

60
00:04:07.500 --> 00:04:10.939
Gorbachev de la Unión Soviética. La película asumió a Reagan

61
00:04:11.300 --> 00:04:14.379
en tal crisis que firmó el Tratado de Alcance Intermedio

62
00:04:14.439 --> 00:04:18.639
de Misiles, el único tratado que permitió el desmantelamiento físico

63
00:04:18.959 --> 00:04:23.370
de las armas nucleares. Esa tensión política mundial, esa ansiedad

64
00:04:23.449 --> 00:04:26.009
por el motivo que daría luz verde a una nueva

65
00:04:26.050 --> 00:04:29.529
guerra mundial, se vive actualmente. La invasión de Rusia a Ucrania,

66
00:04:30.379 --> 00:04:34.319
las amenazas de China de finalmente invadir Taiwán, el genocidio

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00:04:34.360 --> 00:04:38.459
en Palestina y la incursión de tropas estadounidenses que sacaron

68
00:04:38.480 --> 00:04:41.360
a Nicolás Maduro de Venezuela y la amenaza de invadir

69
00:04:41.379 --> 00:04:45.600
Agroenlandia ponen al mundo en un momento crítico.¿ Qué puede

70
00:04:45.620 --> 00:04:49.040
hacer realmente el Consejo de Seguridad en las Naciones Unidas

71
00:04:49.220 --> 00:04:52.740
para detener este tipo de acciones? Esto me contó Oscar Palma,

72
00:04:53.079 --> 00:04:56.430
profesor de Relaciones Internacionales de la Universidad del Rosario.

73
00:04:58.480 --> 00:05:00.199
Yo creo que el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas,

74
00:05:00.220 --> 00:05:04.779
tal cual como está estructurado en este momento, tal como opera,

75
00:05:05.459 --> 00:05:08.430
no tiene realmente ninguna capacidad para frenar este tipo de

76
00:05:08.490 --> 00:05:13.470
situaciones que estamos observando. Básicamente porque ese consejo no es

77
00:05:14.069 --> 00:05:17.480
una entidad autónoma que tome decisiones en sí misma y

78
00:05:17.540 --> 00:05:20.259
pensando en el bien del orden global y la paz global.

79
00:05:20.920 --> 00:05:23.339
sino que es un consejo donde se sientan los estados,

80
00:05:23.439 --> 00:05:28.959
especialmente las potencias, a tomar decisiones sobre esos problemas. Varios

81
00:05:29.019 --> 00:05:33.000
de ellos tienen poder de veto. Estados Unidos, China, Rusia,

82
00:05:33.060 --> 00:05:36.759
Reino Unido, Francia. Y si alguna decisión de ese consejo

83
00:05:36.810 --> 00:05:40.509
va a ser adversa, su interés nacional va a ser bloqueada.

84
00:05:41.009 --> 00:05:43.470
Es decir, los estados se sientan allí a trabajar por

85
00:05:43.529 --> 00:05:47.449
su interés nacional, por su seguridad nacional. De tal forma

86
00:05:47.569 --> 00:05:50.290
que siempre y cuando exista el poder de veto por

87
00:05:50.350 --> 00:05:54.259
las potencias, el Consejo nunca va a tomar decisiones que

88
00:05:54.660 --> 00:05:58.339
vayan en contra de sus intereses como tal. De tal

89
00:05:58.379 --> 00:06:02.639
forma que allí realmente existen algunos países que se sientan,

90
00:06:02.699 --> 00:06:05.810
pero el Consejo como tal realmente está atada de manos

91
00:06:05.990 --> 00:06:10.220
en este tipo de situaciones. puede ser mucho más efectivo

92
00:06:10.240 --> 00:06:13.779
otra serie de mecanismos del orden global, por ejemplo, las

93
00:06:13.980 --> 00:06:19.490
capacidades militares de los enemigos, las amenazas Estado a Estado,

94
00:06:20.310 --> 00:06:22.990
que realmente las decisiones que toma el Consejo de Seguridad

95
00:06:23.009 --> 00:06:26.089
de Naciones Unidas para frenar este tipo de acciones que

96
00:06:26.110 --> 00:06:27.629
estamos viendo en el orden internacional.

97
00:06:29.269 --> 00:06:32.829
Ese año comenzó con toda. Apenas era 3 de enero cuando

98
00:06:32.910 --> 00:06:36.550
las noticias desde Caracas despertaron al mundo. Fuerzas del Ejército

99
00:06:36.600 --> 00:06:40.740
de Estados Unidos invadieron Venezuela, irrumpieron en la Casa Presidencial

100
00:06:40.759 --> 00:06:44.610
y capturaron a Nicolás Maduro. Desde ese momento hasta el

101
00:06:44.639 --> 00:06:47.790
día en que grabo este capítulo, han pasado mil cosas

102
00:06:47.810 --> 00:06:51.829
y las noticias se actualizan al minuto. Hubo pánico. Venezolanos

103
00:06:51.870 --> 00:06:55.829
en el exilio festejaron la captura. En Venezuela, las celebraciones

104
00:06:55.930 --> 00:06:58.370
no se dieron porque aunque Maduro ya no esté en

105
00:06:58.410 --> 00:07:01.189
el poder, el aparato político sigue siendo el mismo y

106
00:07:01.629 --> 00:07:04.870
ejerció represión y detuvo a personas que celebraron el hecho.

107
00:07:05.410 --> 00:07:09.329
Delcy Rodríguez, vicepresidenta de Venezuela, tomó las riendas del país y,

108
00:07:09.850 --> 00:07:12.569
a pesar de que muchos pensaban o esperaban que fuera

109
00:07:12.610 --> 00:07:16.689
el candidato ganador de las elecciones, Edmundo González, al lado

110
00:07:16.709 --> 00:07:20.709
de su gran impulsora, María Corina Machado, quienes tomaran las riendas.

111
00:07:20.889 --> 00:07:24.509
Sin embargo, y aunque Desi Rodríguez se juramentó como presidenta interina,

112
00:07:24.930 --> 00:07:28.139
el presidente Trump aseguró que serán ellos quienes tomen las

113
00:07:28.180 --> 00:07:31.279
riendas del país. Y aunque la salida del poder de

114
00:07:31.319 --> 00:07:34.980
Maduro significó un motivo de celebración para muchos, también dejó

115
00:07:35.019 --> 00:07:38.329
en alerta a muchos otros. Es válido afirmar al mismo

116
00:07:38.430 --> 00:07:41.850
tiempo que el régimen de Maduro y compañía ha asumido

117
00:07:41.870 --> 00:07:44.329
en la pobreza a millones de venezolanos que han tomado

118
00:07:44.430 --> 00:07:47.870
presos políticos, los han torturado, que han censurado y asediado

119
00:07:47.889 --> 00:07:50.610
a manifestantes y rivales políticos y que la acción de

120
00:07:50.730 --> 00:07:53.990
Estados Unidos en Caracas es un antecedente peligroso y que

121
00:07:54.089 --> 00:07:57.439
pone en peligro el derecho internacional. Pero vamos por partes.

122
00:07:57.980 --> 00:08:00.860
Aunque Nicolás Maduro ya no es el presidente de Venezuela,

123
00:08:01.240 --> 00:08:03.879
parece que la cúpula y su círculo cercano permanece al mando.

124
00:08:04.569 --> 00:08:06.769
Estados Unidos optó por dejar en el poder a figuras

125
00:08:06.810 --> 00:08:10.829
del chavismo, como Delsi Rodríguez, Jorge Rodríguez, presidente de la Asamblea,

126
00:08:10.850 --> 00:08:14.829
Diosdado Cabello, líder del ala más militar del chavismo, y

127
00:08:14.879 --> 00:08:19.060
al general Vladimir Padrino, ministro de Defensa. El 9 de enero

128
00:08:19.399 --> 00:08:21.699
llegó a Caracas una misión de funcionarios del gobierno de

129
00:08:21.819 --> 00:08:24.439
Estados Unidos para una reapertura de la embajada de ese

130
00:08:24.500 --> 00:08:28.990
país en Caracas, que está cerrada desde 2019. La petrolera estatal

131
00:08:29.009 --> 00:08:32.970
PDVSA publicó un comunicado en el que asegura que están

132
00:08:33.129 --> 00:08:35.509
en una negociación con Estados Unidos para la venta de

133
00:08:35.570 --> 00:08:40.600
grandes volúmenes de petróleo. Según Trump, empresas petroleras estadounidenses se

134
00:08:40.629 --> 00:08:44.759
harán cargo y Venezuela le entregará a Estados Unidos 30 millones

135
00:08:44.799 --> 00:08:48.700
de barriles de petróleo. El 12 de enero, el presidente estadounidense

136
00:08:48.799 --> 00:08:52.879
publicó en la red social Trot Social una imagen modificada

137
00:08:52.940 --> 00:08:55.679
de su perfil en Wikipedia, en el que aparece como

138
00:08:55.860 --> 00:08:59.240
presidente interino de Venezuela. Esto va en línea con las

139
00:08:59.279 --> 00:09:02.850
declaraciones del gobierno en las que asegura que son ellos

140
00:09:02.870 --> 00:09:06.409
quienes se harán cargo del país y que canceló una

141
00:09:06.470 --> 00:09:09.370
nueva serie de ataques a Venezuela gracias a la cooperación

142
00:09:09.409 --> 00:09:13.049
de la vicepresidenta Delcy Rodríguez. Según el secretario de Estado

143
00:09:13.090 --> 00:09:16.269
Marco Rubio, Estados Unidos ya tiene un plan de tres

144
00:09:16.350 --> 00:09:20.139
fases para Venezuela. Según este plan, Estados Unidos va a

145
00:09:20.419 --> 00:09:24.940
mantener una tutela prolongada sobre Venezuela. Pero más allá de

146
00:09:25.000 --> 00:09:27.429
si el poder queda en manos de la oposición, del

147
00:09:27.509 --> 00:09:30.450
chavismo o del gobierno de Estados Unidos, queda la duda

148
00:09:30.809 --> 00:09:33.649
de si esto va a significar una verdadera transición hacia

149
00:09:33.710 --> 00:09:35.929
la democracia o si solo se trata de un cambio

150
00:09:35.980 --> 00:09:39.220
de nombre en la presidencia. Con la oposición fuera de

151
00:09:39.259 --> 00:09:42.799
los planes de Trump para Venezuela y las negociaciones de

152
00:09:42.940 --> 00:09:46.220
Estados Unidos con Delcy Rodríguez y la cúpula madurista,¿ qué

153
00:09:46.440 --> 00:09:49.539
le espera a Venezuela después de la intervención de Estados Unidos?

154
00:09:49.559 --> 00:09:53.620
Escuchemos el análisis de Roberto Dennis, periodista de Armando.info.

155
00:09:56.220 --> 00:10:00.559
Tras la captura de Nicolás Maduro por parte de Estados Unidos,

156
00:10:00.580 --> 00:10:07.139
da la sensación de que todavía el país, la sociedad,

157
00:10:09.070 --> 00:10:13.570
está a la expectativa de ver si finalmente... Este proceso

158
00:10:13.629 --> 00:10:16.539
si se quiere traumático que fue lo ocurrido el 3 de

159
00:10:16.580 --> 00:10:21.279
enero con la captura de Nicolás Maduro abre la posibilidad

160
00:10:21.299 --> 00:10:26.909
hacia una transición política que conduzca a la vuelta de

161
00:10:26.950 --> 00:10:32.090
la democracia y la reinstitucionalización del país. De momento es

162
00:10:32.159 --> 00:10:34.909
algo que todavía no está muy claro, no se ve

163
00:10:34.929 --> 00:10:39.139
en el horizonte si finalmente los Estados Unidos y la

164
00:10:39.159 --> 00:10:41.799
administración de Donald Trump se van a conformar con una

165
00:10:41.860 --> 00:10:48.870
suerte de... madurismo sin maduro y una suerte de régimen

166
00:10:49.210 --> 00:10:52.190
tutelado por parte de Elfi Rodríguez en el que fluyen

167
00:10:52.250 --> 00:10:59.470
los negocios, especialmente el negocio petrolero. Y no se sabe

168
00:10:59.570 --> 00:11:05.200
si va a haber presión para forzar a que el régimen,

169
00:11:05.220 --> 00:11:10.759
que de momento sigue intacto, se podría decir, finalmente abra

170
00:11:10.820 --> 00:11:16.710
un proceso político que conduzca, como digo, hacia una transición

171
00:11:17.070 --> 00:11:23.669
hacia la democracia. Es todavía, como digo, incierto. Todavía no

172
00:11:23.769 --> 00:11:30.500
pareciera estar esa discusión sobre la mesa. y toca esperar

173
00:11:30.620 --> 00:11:34.600
para saber finalmente hacia dónde va esto, porque seguramente la

174
00:11:34.740 --> 00:11:40.970
estrategia de Delsi Rodríguez será la de ganar tiempo, complacer

175
00:11:41.009 --> 00:11:43.529
a Donald Trump con el asunto de los negocios petroleros

176
00:11:43.549 --> 00:11:46.590
y tratar de permanecer lo más posible en el poder

177
00:11:46.629 --> 00:11:50.090
y así alargarle la vida al régimen venezolano.

178
00:11:52.169 --> 00:11:55.129
Por supuesto, uno de los países más preocupados por las

179
00:11:55.190 --> 00:11:58.289
consecuencias de lo que la acción militar en Venezuela pueda significar,

180
00:11:58.750 --> 00:12:01.960
es Colombia. El antagonismo entre los presidentes Petro y Trump

181
00:12:02.299 --> 00:12:05.159
se dio desde el principio. Las relaciones entre los gobiernos

182
00:12:05.179 --> 00:12:07.799
de los dos países ya estaban en un punto sensible.

183
00:12:08.240 --> 00:12:12.000
Hace más o menos un año, en enero de 2025, cuando

184
00:12:12.039 --> 00:12:14.899
el presidente Petro rechazó el aterrizaje de un avión militar

185
00:12:14.919 --> 00:12:18.710
con colombianos deportados desde Estados Unidos, y afirmó que los

186
00:12:18.769 --> 00:12:23.049
colombianos merecían un trato digno y respeto y, preferiblemente, debían

187
00:12:23.110 --> 00:12:26.769
ser deportados en vuelos civiles. Meses después, en septiembre de 2025,

188
00:12:27.100 --> 00:12:31.360
el gobierno de Donald Trump descertificó al país porque consideraba

189
00:12:31.419 --> 00:12:34.720
que no estaba haciendo lo suficiente para combatir el narcotráfico

190
00:12:34.740 --> 00:12:38.659
y por el aumento significativo de los cultivos ilícitos. Este mes,

191
00:12:39.059 --> 00:12:41.809
durante la Asamblea General de las Naciones Unidas en Nueva York,

192
00:12:42.129 --> 00:12:45.809
el presidente Petro criticó las órdenes militares asociadas al apoyo

193
00:12:45.830 --> 00:12:48.309
de Estados Unidos a Israel y pida a los soldados

194
00:12:48.330 --> 00:12:50.600
no seguir las órdenes de su gobierno por ir en

195
00:12:50.649 --> 00:12:51.960
contra del derecho internacional.

196
00:12:52.899 --> 00:12:55.659
Tiene que ser más grande que el de los Estados Unidos,

197
00:12:56.000 --> 00:13:00.379
por eso desde aquí, desde Nueva York, le pido a

198
00:13:00.639 --> 00:13:04.580
todos los soldados del ejército de los Estados Unidos no

199
00:13:05.720 --> 00:13:13.860
apuntar contra la humanidad sus fusiles. Desobedezcan la orden de Trump.¡

200
00:13:14.889 --> 00:13:17.029
Obedezcan la orden de la humanidad!

201
00:13:18.070 --> 00:13:20.370
Esto causó que el gobierno de Estados Unidos cancelara la

202
00:13:20.409 --> 00:13:23.379
visa al presidente colombiano y de varios funcionarios de su

203
00:13:23.440 --> 00:13:27.340
gabinete y además que fuera incluido en la llamada lista Clinton.

204
00:13:27.700 --> 00:13:30.899
La tensión solo ha subido con los ataques de Estados

205
00:13:30.980 --> 00:13:33.279
Unidos a supuestas narcolanchas en el mar Caribe y en

206
00:13:33.299 --> 00:13:38.610
el Pacífico. Hasta el 31 de diciembre se contaban 34 botes destruidos

207
00:13:38.620 --> 00:13:43.269
y 110 personas asesinadas en estas operaciones efectuadas por el Comando

208
00:13:43.330 --> 00:13:46.490
Sur de Estados Unidos que se han hecho sin procedimientos

209
00:13:46.590 --> 00:13:49.309
judiciales ni una declaración de guerra del Congreso de los

210
00:13:49.389 --> 00:13:52.750
Estados Unidos. El ataque a Caracas y a la captura

211
00:13:52.809 --> 00:13:56.639
de Maduro llevaron este antagonismo al punto máximo. El 3 de enero,

212
00:13:56.659 --> 00:13:59.039
en una rueda de prensa que dio el presidente Trump

213
00:13:59.360 --> 00:14:02.720
desde su residencia en Mar-a-Lago, no descartó la posibilidad de

214
00:14:02.960 --> 00:14:07.110
una operación militar similar en territorio colombiano y dijo, me

215
00:14:07.230 --> 00:14:11.169
suena bien una operación en Colombia. Ante esta amenaza, presidente

216
00:14:11.250 --> 00:14:14.269
Petro convocó a marchas el 7 de enero por la soberanía

217
00:14:14.330 --> 00:14:17.519
del país. Y en ese momento de máxima tensión sucedió

218
00:14:17.580 --> 00:14:20.659
una llamada telefónica entre los dos mandatarios que aclaró un

219
00:14:20.740 --> 00:14:24.279
poco el panorama. De hecho, en una entrevista reciente que

220
00:14:24.820 --> 00:14:27.700
dio el presidente Petro del diario El País, contó que

221
00:14:27.740 --> 00:14:30.490
el mismo presidente Trump le dijo que estaba pensando en

222
00:14:30.509 --> 00:14:33.970
hacer cosas malas en Colombia. El mensaje era que estaba

223
00:14:34.049 --> 00:14:38.850
preparando algo ya, planificándolo, una operación militar, y que temió

224
00:14:38.950 --> 00:14:42.750
correr con la misma suerte que Nicolás Maduro. Sin embargo,

225
00:14:42.769 --> 00:14:46.990
la conversación entre los dos mandatarios pareció calmar las tensiones

226
00:14:47.009 --> 00:14:50.350
y concertaron una reunión que se hará en Washington el

227
00:14:50.389 --> 00:14:53.929
próximo 3 de febrero. La amenaza del gobierno de Estados Unidos

228
00:14:54.240 --> 00:14:56.799
también se ha extendido a otros países de la región,

229
00:14:57.039 --> 00:15:00.019
como México. Hace unos días, el presidente Trump aseguró que

230
00:15:00.080 --> 00:15:04.799
las fuerzas norteamericanas estarían preparando ataques terrestres contra los carteles

231
00:15:04.840 --> 00:15:08.299
de la droga en México. Visto lo que pasó en Venezuela,¿

232
00:15:08.929 --> 00:15:12.460
existe todavía un riesgo de que pase algo similar con

233
00:15:12.500 --> 00:15:14.899
otro país de la región? Yo pienso que desde una

234
00:15:14.940 --> 00:15:15.679
perspectiva realista...

235
00:15:23.740 --> 00:15:26.320
Sí existe un riesgo, pero no es un riesgo generalizado

236
00:15:26.399 --> 00:15:29.299
ni automático para toda la región. Estados Unidos tiende a

237
00:15:29.320 --> 00:15:33.519
actuar con mayor presión, bien sea política, económica o incluso retórica,

238
00:15:33.940 --> 00:15:37.889
cuando percibe amenazas directas a su seguridad nacional. Narcotráfico a

239
00:15:37.909 --> 00:15:43.049
gran escala, crimen organizado transnacional, migración descontrolada o la presencia

240
00:15:43.070 --> 00:15:47.620
de actores extrahemisféricos que ve como adversarios. En ese sentido,

241
00:15:47.740 --> 00:15:52.220
Venezuela representa un caso particular, no necesariamente un modelo replicable.

242
00:15:52.860 --> 00:15:56.679
Su colapso institucional, su rol en economías criminales regionales y

243
00:15:56.980 --> 00:16:00.480
sus alianzas estratégicas la convierten en un foco distinto al

244
00:16:00.759 --> 00:16:03.940
del resto de América Latina. En cuanto a México en particular,

245
00:16:03.960 --> 00:16:06.440
el tono duro creo que corresponde más a una lógica

246
00:16:06.460 --> 00:16:10.279
de disuasión y negociación que a una intención real de intervención.

247
00:16:11.629 --> 00:16:13.799
Yo pienso que la amenaza es muchas veces una herramienta

248
00:16:13.899 --> 00:16:17.360
para modificar conductas y no un anuncio de acción inmediata

249
00:16:17.379 --> 00:16:21.940
cuando analizamos a Estados Unidos. En resumen, yo pienso que

250
00:16:21.960 --> 00:16:25.509
el riesgo existe, pero está altamente condicionado al comportamiento de

251
00:16:25.570 --> 00:16:29.929
cada estado y cómo este impacte los intereses estratégicos de

252
00:16:30.049 --> 00:16:30.590
Estados Unidos.

253
00:16:32.029 --> 00:16:33.830
El poder de Estados Unidos en el mundo es muy

254
00:16:33.870 --> 00:16:36.740
grande y sumado a lo que pasó en Venezuela, los

255
00:16:36.769 --> 00:16:40.230
siguientes en la lista parecen ser los daneses. Ese país

256
00:16:40.269 --> 00:16:43.429
del norte de Europa tiene como parte de su territorio

257
00:16:43.710 --> 00:16:47.909
una zona muy codiciada por todas las potencias mundiales, Groenlandia.

258
00:16:48.409 --> 00:16:51.259
El presidente Trump aseguró que tiene los ojos sobre ese

259
00:16:51.320 --> 00:16:55.240
territorio en el norte del mundo. Hace poco dijo, abro comillas,

260
00:16:55.720 --> 00:16:58.899
vamos a hacer algo en Groenlandia, les guste o no,

261
00:16:59.279 --> 00:17:01.730
porque si no lo hacemos, Rusia o China se van

262
00:17:01.750 --> 00:17:03.690
a apoderar de ella y no vamos a tener a

263
00:17:04.109 --> 00:17:07.309
Rusia o a China como vecinos, cierro comillas. Para el

264
00:17:07.349 --> 00:17:10.650
gobierno de Estados Unidos este es un territorio importante. Cualquier

265
00:17:10.690 --> 00:17:14.789
avance militar en este territorio controlado por Dinamarca pondría en

266
00:17:14.849 --> 00:17:17.299
jaque a la OTAN, ya que sería la primera vez

267
00:17:17.359 --> 00:17:19.859
que un país miembro de esta organización ataca a otro.

268
00:17:20.480 --> 00:17:24.460
El 5 de diciembre de 2025, Estados Unidos publicó su nueva Doctrina

269
00:17:24.480 --> 00:17:28.180
de Seguridad Nacional, un documento de 33 páginas en el que

270
00:17:28.240 --> 00:17:31.309
expone su objetivo de reforzar la influencia de Estados Unidos

271
00:17:31.369 --> 00:17:35.710
en América Latina y desarrolla la visión America First, Estados

272
00:17:35.769 --> 00:17:39.630
Unidos Primero, del gobierno de Donald Trump. Estados Unidos reafirma

273
00:17:39.670 --> 00:17:43.299
la decisión de ampliar su despliegue militar y su influencia

274
00:17:43.319 --> 00:17:46.799
en la región bajo los argumentos de frenar la inmigración,

275
00:17:46.819 --> 00:17:50.839
contener el avance del narcotráfico y mejorar la relación con

276
00:17:50.900 --> 00:17:55.160
sus aliados ideológicos y sus socios comerciales. Esto es especialmente

277
00:17:55.220 --> 00:17:58.079
preocupante a la luz de las declaraciones del presidente Trump

278
00:17:58.480 --> 00:18:01.369
cuando dijo que su poder como comandante en jefe está

279
00:18:01.450 --> 00:18:05.700
limitado únicamente por su propia moralidad. dejando de lado el

280
00:18:05.740 --> 00:18:09.420
derecho internacional y otros controles a su capacidad de usar

281
00:18:09.440 --> 00:18:13.289
el poder militar para atacar, invadir o coaccionar a naciones

282
00:18:13.329 --> 00:18:16.410
de todo el mundo. Las amenazas de invasión, por las

283
00:18:16.470 --> 00:18:19.880
buenas o por las malas, establecen un antecedente peligroso y

284
00:18:20.339 --> 00:18:24.359
que ya conocemos. Según analiza el editor internacional de la

285
00:18:24.420 --> 00:18:28.140
BBC de Londres, Jeremy Bowen, el riesgo es que si

286
00:18:28.259 --> 00:18:31.559
Trump persiste en su rumbo, el mundo vuelva a ser

287
00:18:31.880 --> 00:18:34.660
como era en la época de los imperios hace un

288
00:18:34.720 --> 00:18:37.960
siglo o más. Un mundo donde las grandes potencias con

289
00:18:38.009 --> 00:18:41.470
mucha influencia y poder económico y militar buscaban imponer su

290
00:18:41.529 --> 00:18:45.849
voluntad y donde poderosos nacionalistas autoritarios llevaron a sus pueblos

291
00:18:45.869 --> 00:18:50.250
al desastre. Incluso gobiernos y organismos multilaterales han expresado su

292
00:18:50.309 --> 00:18:52.869
preocupación sobre los efectos de este tipo de acciones en

293
00:18:53.309 --> 00:18:56.930
el sistema jurídico internacional. Por ejemplo, la Oficina del Alto

294
00:18:57.009 --> 00:19:00.130
Comisionado para los Derechos Humanos de la ONU afirmó que

295
00:19:00.410 --> 00:19:04.779
la intervención socava la seguridad global porque, abro comillas, sugiere

296
00:19:04.819 --> 00:19:09.420
que las naciones poderosas puedan actuar unilateralmente sin sanción, cierro comillas,

297
00:19:09.779 --> 00:19:13.839
lo cual podría debilitar los principios de soberanía e integridad territorial.

298
00:19:14.319 --> 00:19:16.640
Según le dijo a los medios la portavoz principal de

299
00:19:16.680 --> 00:19:21.279
la oficina, Rabina Shamdasani, lejos de ser una victoria para

300
00:19:21.319 --> 00:19:25.009
los derechos humanos, la intervención militar daña la arquitectura de

301
00:19:25.029 --> 00:19:28.230
la seguridad internacional y hace que todos los países sean

302
00:19:28.250 --> 00:19:31.829
menos seguros. Días después de que Estados Unidos capturara a

303
00:19:31.869 --> 00:19:35.609
Nicolás Maduro, hubo una sesión de urgencia del Consejo de

304
00:19:35.670 --> 00:19:39.319
Seguridad de las Naciones Unidas, la secretaria general adjunta de

305
00:19:39.440 --> 00:19:43.809
Naciones Unidas para Asuntos Políticos, Rosemary DiCarlo, dijo que se

306
00:19:43.849 --> 00:19:47.970
encontraba profundamente preocupada por el incumplimiento de las normas del

307
00:19:48.049 --> 00:19:51.630
derecho internacional en relación con la acción militar del 3 de enero.

308
00:19:52.230 --> 00:19:55.049
Y aunque muchos de los países rechazaron las acciones de

309
00:19:55.190 --> 00:19:58.130
Estados Unidos, más allá de los pronunciamientos a favor y

310
00:19:58.230 --> 00:20:02.029
en contra, no se llegó a ninguna resolución. Y es

311
00:20:02.069 --> 00:20:05.529
que pareciera que el derecho internacional, Esas normas mínimas que

312
00:20:05.569 --> 00:20:08.309
la humanidad creó para evitar guerras mundiales como las que

313
00:20:08.349 --> 00:20:12.369
ya hemos vivido, no parece tener los dientes suficientes para

314
00:20:12.470 --> 00:20:16.930
detener nuevos escenarios de invasión y guerras internacionales.¿ Cómo se

315
00:20:17.009 --> 00:20:20.829
puede fortalecer el rol de organizaciones multilaterales como la ONU

316
00:20:20.869 --> 00:20:24.329
para que puedan evitar futuras guerras e invasiones? Le trasladé

317
00:20:24.349 --> 00:20:28.009
la inquietud a Federman Rodríguez, director académico del Programa de

318
00:20:28.069 --> 00:20:30.880
Relaciones Internacionales de la Universidad del Rosario.

319
00:20:33.160 --> 00:20:38.059
Ante las circunstancias actuales, uno podría en efecto preguntarse por

320
00:20:38.660 --> 00:20:41.500
en qué medida se puede fortalecer el rol de organismos

321
00:20:41.920 --> 00:20:46.349
multilaterales como la ONU para evitar este tipo de acciones

322
00:20:46.369 --> 00:20:51.269
o responder a este tipo de acciones. Y en suma,

323
00:20:51.289 --> 00:20:54.089
yo diría que en su estructura actual, Naciones Unidas no

324
00:20:54.170 --> 00:20:56.289
puede ir más allá de lo que ya ha hecho.

325
00:20:57.240 --> 00:21:00.809
Y esto por varias razones. Primero, Naciones Unidas cuenta con

326
00:21:00.910 --> 00:21:05.670
recursos limitados. A pesar de que su mandato original fue

327
00:21:05.789 --> 00:21:09.369
en efecto constituirse como una especie de guardián de la

328
00:21:09.450 --> 00:21:13.799
seguridad y la paz internacional, pues este mandato tan ambicioso

329
00:21:13.920 --> 00:21:20.680
siempre ha estado limitado por sus recursos por demás muy escasos. para, obviamente,

330
00:21:20.759 --> 00:21:24.640
cumplir ese mandato. También Naciones Unidas es el reflejo de

331
00:21:24.680 --> 00:21:28.109
los intereses y las preferencias de sus estados miembros. Y

332
00:21:29.630 --> 00:21:34.329
en últimas, uno podría decir que el sistema le reconoció

333
00:21:34.450 --> 00:21:39.450
un lugar privilegiado a las grandes potencias. Por esa razón,

334
00:21:39.470 --> 00:21:44.680
el Consejo de Seguridad, que tiene como los dientes del sistema...

335
00:21:45.019 --> 00:21:49.480
pues siempre ha estado limitado frente a circunstancias como esta,

336
00:21:49.559 --> 00:21:52.420
como la que estamos viviendo, en la que los Estados

337
00:21:52.500 --> 00:21:57.970
Unidos básicamente podría vetar una resolución que condenara desde el

338
00:21:58.009 --> 00:22:03.509
Consejo de Seguridad esa intervención en Venezuela. Yo creo que

339
00:22:04.609 --> 00:22:09.269
mi postura al respecto la resumió muy bien un embajador

340
00:22:09.289 --> 00:22:15.059
ante Naciones Unidas de Estados Unidos, Henry Cavill Lodge, Él

341
00:22:15.259 --> 00:22:20.940
señalaba que básicamente Naciones Unidas fue creada para prevenir que

342
00:22:21.000 --> 00:22:24.769
caigamos en el infierno, pero no fue creada para llevarnos

343
00:22:24.940 --> 00:22:25.369
al cielo.

344
00:22:26.089 --> 00:22:29.329
Pero Estados Unidos no es el primero en romper las

345
00:22:29.450 --> 00:22:34.349
reglas recientemente. En febrero de 2022, cuando las fuerzas rusas cruzaron

346
00:22:34.390 --> 00:22:37.690
la frontera desde la vecina Bielorrusia y se dirigieron hacia

347
00:22:37.710 --> 00:22:41.609
la capital ucraniana, Kiev, se configuró como la primera gran

348
00:22:41.690 --> 00:22:46.470
fisura en el orden internacional después de 1945, cuando se firmó

349
00:22:46.529 --> 00:22:50.289
la Carta de las Naciones Unidas. Rusia justificó la expansión

350
00:22:50.690 --> 00:22:53.710
como una restauración de la Rusia histórica y negó la

351
00:22:53.769 --> 00:22:57.519
legitimidad de Ucrania como Estado independiente. Como señala el diplomático

352
00:22:57.539 --> 00:23:01.559
y escritor británico Robert Cooper, países como Rusia, entre otros,

353
00:23:02.039 --> 00:23:05.559
han adoptado estas pulsiones imperialistas que niegan la soberanía a

354
00:23:05.599 --> 00:23:09.039
terceros países según sus propios intereses, lo que muestra una

355
00:23:09.119 --> 00:23:13.259
ruptura fundamental con el sistema surgido tras la Segunda Guerra Mundial.

356
00:23:14.220 --> 00:23:17.789
Otro conflicto similar que muestra cómo las principales potencias del

357
00:23:17.849 --> 00:23:21.329
mundo se están disputando el poder sobre otros países es

358
00:23:21.710 --> 00:23:26.630
el de China y Taiwán, aunque el conflicto originalmente data de 1949,

359
00:23:26.990 --> 00:23:31.029
cuando el Partido Comunista de Mao Zedong derrotó al gobierno

360
00:23:31.049 --> 00:23:34.569
nacionalista del Kuomintang y los nacionalistas huyeron a la isla

361
00:23:34.609 --> 00:23:38.170
de Taiwán y establecieron allí la República de China. Sin embargo,

362
00:23:38.549 --> 00:23:40.849
a día de hoy China considera que Taiwán es una

363
00:23:40.910 --> 00:23:44.710
provincia rebelde que debe reunificarse con el continente. La presión

364
00:23:44.769 --> 00:23:47.430
de China sobre la isla es cada vez más grande,

365
00:23:47.789 --> 00:23:51.829
tanto que el 29 de diciembre de 2025 hizo sus maniobras militares

366
00:23:51.950 --> 00:23:56.210
más extensas alrededor de Taiwán, afirmando que los ejercicios con

367
00:23:56.309 --> 00:23:59.309
fuego real simulaban un bloqueo de los puertos clave de

368
00:23:59.349 --> 00:24:04.240
la isla. Un reporte de The Washington Post recoge varios análisis,

369
00:24:04.640 --> 00:24:08.539
según los cuales China habría observado detenidamente la operación de

370
00:24:08.660 --> 00:24:11.960
Estados Unidos sobre Venezuela como una señal sobre los límites,

371
00:24:12.319 --> 00:24:16.319
oportunidades y riesgos tácticos para su avance hacia Taiwán y

372
00:24:16.619 --> 00:24:21.559
otras regiones disputadas. Para algunos en Pekín, la acción estadounidense

373
00:24:21.900 --> 00:24:25.230
puede usarse tanto como herramienta de propaganda sobre la hipocresía

374
00:24:25.250 --> 00:24:28.930
del sistema internacional como una lección de capacidades militares y

375
00:24:29.410 --> 00:24:31.950
riesgos del uso directo de la fuerza más allá de

376
00:24:31.990 --> 00:24:36.960
las normas. Según un análisis del Real Instituto de Asuntos Internacionales,

377
00:24:36.980 --> 00:24:40.690
un centro de investigación independiente con sede en Londres, Lo

378
00:24:40.769 --> 00:24:44.650
sucedido en Caracas el 3 de enero está relacionado con tensiones

379
00:24:44.750 --> 00:24:47.369
más amplias, como la invasión de Rusia a Ucrania y

380
00:24:47.750 --> 00:24:51.569
las reclamaciones de China sobre Taiwán. El argumento clave es

381
00:24:51.609 --> 00:24:54.190
que en un entorno en el cual grandes potencias desafían

382
00:24:54.230 --> 00:24:58.720
normas internacionales con escasa repercusión, puede reforzar una lógica de

383
00:24:58.740 --> 00:25:03.059
esferas de influencia y poder unilateral en otros conflictos, debilitando

384
00:25:03.259 --> 00:25:07.079
la principal barrera legal contra la agresión. En este momento

385
00:25:07.099 --> 00:25:10.690
de la historia,¿ qué puede detener a las grandes potencias

386
00:25:10.769 --> 00:25:14.809
mundiales de invadir a otros países? Escuchemos lo que me

387
00:25:14.890 --> 00:25:19.640
contó Sandra Borda, profesora de Ciencia Política y Estudios Globales

388
00:25:19.740 --> 00:25:21.079
en la Universidad de Los Andes.

389
00:25:23.579 --> 00:25:27.799
El comportamiento internacional y particularmente en lo relacionado con el

390
00:25:27.859 --> 00:25:30.829
uso de la fuerza es un comportamiento que pasa siempre

391
00:25:31.069 --> 00:25:36.410
por un cálculo costo-beneficio. Si las potencias ven que un

392
00:25:36.529 --> 00:25:42.359
ejercicio de intervención internacional les propone pocos costos y muchos beneficios,

393
00:25:42.619 --> 00:25:46.579
no importa cuántas organizaciones internacionales lo prohíban, pues van a

394
00:25:46.619 --> 00:25:50.400
incurrir costos. justamente en ese tipo de comportamiento sin ningún

395
00:25:50.460 --> 00:25:53.460
problema en el caso de la intervención de Estados Unidos

396
00:25:53.480 --> 00:25:56.960
a Venezuela por ejemplo era claro que Estados Unidos percibía

397
00:25:57.000 --> 00:25:59.599
que esa intervención no iba a tener un costo grande

398
00:26:00.000 --> 00:26:03.849
porque ni Rusia ni China iban a salir a defender

399
00:26:04.160 --> 00:26:07.869
utilizando la fuerza a Venezuela Luego, el costo en términos

400
00:26:08.089 --> 00:26:10.890
por lo menos militares, no sabemos más en el largo plazo,

401
00:26:11.109 --> 00:26:14.289
era muy reducido. Eso quiere decir básicamente que lo que

402
00:26:14.369 --> 00:26:17.630
se tiene que hacer para prevenir la utilización de la

403
00:26:17.690 --> 00:26:21.940
fuerza ilegal en el sistema internacional es buscar la forma

404
00:26:22.200 --> 00:26:26.660
de alterar los incentivos. Y esa alteración de los incentivos

405
00:26:26.920 --> 00:26:31.029
pasa por una reforma de las organizaciones multilaterales. Es el

406
00:26:31.109 --> 00:26:34.970
sistema internacional en su conjunto, son las regiones de países

407
00:26:34.990 --> 00:26:39.829
actuando colectivamente, son las mismas organizaciones internacionales las que están

408
00:26:39.890 --> 00:26:43.190
en condiciones de imponerle un costo. a las potencias a

409
00:26:43.309 --> 00:26:46.950
la hora de utilizar ilegalmente la fuerza. Pero piensen en

410
00:26:46.990 --> 00:26:50.920
lo siguiente, no existía ningún tipo de organización colectiva en

411
00:26:50.980 --> 00:26:54.619
América Latina que estuviese en condiciones de imponerle un costo

412
00:26:54.640 --> 00:26:57.119
a Estados Unidos por lo que hizo en Venezuela. Ni

413
00:26:57.160 --> 00:27:01.849
siquiera simbólico, ni siquiera retórico, porque la región no fue

414
00:27:01.920 --> 00:27:07.910
capaz de tener una posición consensuada frente a esa intervención. Entonces,

415
00:27:08.289 --> 00:27:12.470
mientras haya esos niveles de desagregación y de fragmentación, mientras

416
00:27:12.529 --> 00:27:16.200
haya poca acción colectiva y poca acción colectiva con dientes,

417
00:27:16.400 --> 00:27:20.660
las potencias van a seguir pensando que es perfectamente rentable

418
00:27:20.880 --> 00:27:24.460
utilizar la fuerza a nivel internacional para lograr sus objetivos,

419
00:27:24.579 --> 00:27:29.410
para satisfacer sus intereses nacionales sin incurrir en costos significativos.

420
00:27:33.220 --> 00:27:36.940
Desde 1983 se han grabado cientos de películas sobre una nueva

421
00:27:37.000 --> 00:27:40.799
guerra mundial o una confrontación nuclear. Casi todas nos hablan

422
00:27:41.079 --> 00:27:44.160
sobre la fragilidad de la vida humana, que puede acabarse

423
00:27:44.200 --> 00:27:47.369
a la más mínima provocación o gesto. Ojalá pronto salga

424
00:27:47.410 --> 00:27:51.130
otra película lo suficientemente buena o reveladora para que los

425
00:27:51.230 --> 00:27:54.529
líderes mundiales sepan que están a tiempo de volver a

426
00:27:55.089 --> 00:27:58.799
tiempos más civilizados. Soy Roberto Pombo. Y este fue el

427
00:27:58.839 --> 00:28:03.710
capítulo 176 de Mis Preguntas. Nos vemos en el próximo capítulo.

428
00:28:07.250 --> 00:28:10.450
A partir de este momento, este capítulo de Mis Preguntas

429
00:28:10.470 --> 00:28:14.849
queda disponible en todas las plataformas de podcast. Este episodio

430
00:28:14.890 --> 00:28:18.660
fue posible gracias a CAFAM, aliado estratégico en el crecimiento

431
00:28:18.720 --> 00:28:23.660
de más de 40.000 empresas en Colombia. Dirección Roberto Pombo. Asesor

432
00:28:23.700 --> 00:28:28.869
editorial Daniel Sanpero Espina. Producción Juan Abel Gutiérrez y Johnny Rodríguez.

433
00:28:29.269 --> 00:28:33.509
Guiones Juan Abel Gutiérrez y Johnny Rodríguez. Postproducción de audio

434
00:28:33.529 --> 00:28:34.430
Iván Ayala.