¿En qué van La Paz Total y el proceso de paz con las Farc?

El día a día está lleno de noticias urgentes, ruido polémicas de afanas. Pero para la tranquilidad, el análisis y lo que nos gusta llamar periodismo de cocción lenta está mis preguntas, un programa de prisa media hecho por KFAM inspirando sonrisas. La pas total es una de las banderas del Gobierno del Presidente Petro. Sin embargo, a juzgar por las cifras y por los avances, todavía falta mucho. Es posible llegar a un acuerdo de paz con tantos grupos armados en qué va la implementación del acuerdo de paz con LASBARK Para este capítulo hablamos con el senador y ex jefe negociador de paz, Humberto de la Calle, con el Senador Iván Cepeda, con el ex gobernador del META, Juan Guillermo Zuluaga y con Andrés Preciado de la Fundación Ideas para la Paz. Soy Roberto Pombo bienvenidos a el capítulo setenta y cinco de mis preguntas. Qué pensaría si les digo que en el planeta tierra hay un punto desde el que puede verse claramente al futuro y otro desde el que puede verse de igual forma el pasado. Está en uno de los puntos más al norte, en un lugar donde se cruzan el Mar de Bering y el Mar de Chukotka. En pleno ártico. Como puede imaginarse, es un ambiente tapado por la niebla y bosques cubiertos de hielo con una temperatura extrema. Les estoy hablando de dos islas, las islas Diómedes y una diome des menor le pertenece a Estados Unidos, la que se ubica en el lado occidental, y la otra guiomedes mayores de Rusia y está en el lado oriental. O sea, en el futuro. Este par de islas están separadas solo por tres ocho kilómetros unas treinta y ocho cuadras mal contadas. Sin embargo, no s si nos ponemos s un tecnicismo. Cruzar esos cuatro kilómetros lo pueden llevar veintiuno horas hacia adelante o veintiuno horas hacia atrás. Esto se debe a que justo en ese corto espacio que hay entre las dos islas hermanas atraviesa de norte a sur la línea internacional de cambio de fecha, una línea imaginaria terrestre que se trazó paralela al Meridiano ciento ochenta y que determina, como ya lo indica su nombre, el cambio de fecha, por lo que cruzarlo de un lado al otro es cambiar de fecha un día. Por eso también se les conoce como Isla del mañana e Isla del ayer. Pero a pesar de este dato cocterero que lo puede ayudar a comenzar una conversación o a quedar bien en una reunión. Hay algo que me llamó más la atención. Hasta hace varias décadas, antes de que terminara la Segunda Guerra Mundial y se levantara la cortina de hierro en invierno, cuando el hielo cubría el espacio de mar que las separa, podía pasarse de una isla a la otra caminando en esquivo en moto de nieve. Hasta ese momento, los dos lugares eran habitados por esquimales y nupat quienes no conocían de pasaportes estadounidenses, rusos, comunismo o capitalismo. Simplemente ese par de pedazos de tierra en pleno Ártico eran sus hogares. Pero con el levantamiento de la cortina de hierro, en mil novecientos cuarenta y ocho, la frontera se cerró repentinamente y los familiares fueron separados por lo que se conoció como la cortina de hielo. Los que vivían en la isla rusa fueron reasentados a la fuerza en el continente siberiano. En su lugar se instalaron bases militares y de investigación científica, aunque todavía quedan un centenar de habitantes civiles al lado. Hilado de la línea imaginaria, la división física entonces es más fuerte que la temporal, algo que no cree imposible. A pesar de que en mil novecientos noventa y uno terminó la Guerra Fría con el desmoronamiento de la Unión Soviética, el mundo parece haber seguido con esa dinámica, dividido por una especie de línea imaginaria, ya no que indica la fecha, sino una posición en el espectro político. Otra de las tantas secuelas que quedaron hasta el día de hoy, que permanece como una cicatriz o un tanque de guerra estadounidense, oxidándose en Vietnam. Es el conflicto armado colombiano. La historia de Colombia es una herida que no cicatriza nunca. Si usted recuerda sus clases de historia, cada época está marcada por una guerra o disputa diferente contra la Colonia española, contra Perú, federalistas contra centralistas, liberales contra conservadores. La palabra contra es parte de lo que somos. Pero hoy quiero simplemente hablar específicamente de un fragmento de esta historia de guerras, desde el proceso de paz con las Farck que está por cumplir diez años, y el ambicioso proceso de pasto tal que comenzó el Presidente petr una muestra de la división eterna en la que vivimos es que ni siquiera el hecho de que vivamos en medio de un conflicto armado es algo en lo que nos pongamos de acuerdo. En su momento, siendo Presidente Álvaro Livi, se rehusaba asegurar que en el país había conflicto armado, ni siquiera guerra, entre otros motivos, porque, según él abro Comillas, reconocer conflicto interno es con variar la actitud de los vecinos que se niegan a clasificarlos como terroristas. Cierro Comillas, ya siendo expresidente, fue uno de los principales adversarios de los acercamientos del Gobierno del Presidente Santos para negociar la paz con la guerrilla de la fark. Sin embargo, no existe una definición universal de qué es un conflicto armado o cuáles son los requisitos para que se le pueda llamar así. Ni los cuatro Convenios de Ginebra ni sus protocolos adicionales tienen una definición exacta, o que avale o no su uso para un proceso de paz. Por ejemplo, según el Tribunal Penal para la ex Yugoslavia existe conflicto armado cuando aurocomillas se recurre a la fuerza entre Estados o hay una situación de violencia armada prolongada entre autoridad gubernamentales y grupos armados organizados o entre estos grupos dentro de un Estado cierro comillas. Y, de acuerdo con el Tribunal Penal para Ruanda abro Comillas, el término conflicto armado en sí mismo sugiere la existencia de hostilidades entre fuerzas armadas organizadas en mayor o menor medida cierro comillas. El documento de introducción al Derecho internacional humanitario del Sistema Interamericano de Derechos Humanos hace una advertencia sobre el hecho de declarar conflicto armado abro comillas. Si el umbral es excesivamente bajo, se corre el riesgo de favorecer el bandidaje y la delincuencia común que se encuentran dentro del ámbito de acción de la policía y las leyes perales internas. Por el contrario, si el umbral es excesivamente alto, se pueden generar situaciones de desprotección para las víctimas de los conflictos armados cedro Comillas. En noviembre de dos mil veintidós, el Presidente Gustavo Petro sancionó la Ley de la Paz Total, es decir, una rend innovación de la Ley cuatro de dieciocho de mil novecientos noventa y siete, que es el marco jurídico que le otorga facultades al Presidente de la República para adelantar negociaciones con grupos armados al margen de la ley. Esa misma ley se sancionó por primera vez en el Gobierno del entonces Presidente Samper, en un momento en que la violencia del país hacía clara la necesidad de dar instrumentos para tener acercamientos con las guerrillas y desde entonces la han renovado o actualizado. Los presidentes Álvaro uribid para hacer en dos mil ocho el proceso con las Autodefensas Unidas de Colombia y Juan Manuel Santos para comenzar los diálogos con la guerrilla de las Farcks. La paz fue una de las banderas de campaña del entonces candidato Gustavo Petro. La propuesta es ambiciosa negociar con todos los actores armados del país para lograr un acuerdo que termine con la violencia. Esta adición o prórroga de la ley le dio al Gobierno herramientas importantes para empezar diálogos con dos tipos de actores armados, negociación políticas con guerrillas que concluyan en acuerdos de paz y sometimientos a la justicia para grupos criminales sin carácter político. Para esos fines, se creó una misión de alto nivel que la conforman el Ministro de Defensa, el Alto Comisionado de Paz y el Director Nacional de Inteligencia. Poco tiempo después de que se sancionara la ley tuvo su primer obstáculo, y es que la Corte Constitucional le puso unos perros. El primero es que la Corte precisó que no era facultad del Gobierno nacional definir los términos generales del sometimiento a la justicia de las estructuras armadas organizadas de crimen de alto impacto, porque esa tarea es competencia del Congreso de la República y también que las personas que están privadas de la libertad no podrían figurar como gestores de paz, porque en ese caso se desconocerían procesos legales y judiciales y se vulnerarían los derechos en las víctimas. Este fallo de la Corte le quita la discrecionalidad para negociar que tenía el ejecuto que hubo en su hoja de ruta planeada cuando se presentó la ley de pasto tal y le pone al Gobierno nacional una limitante en el alcance que pueda llegar a tener en la negociación. Se cumplió casi año y medio desde que se sancionó la ley y aunque con el LN ha habido avances en muchos otros frentes, parece flaquear o haber muchas dudas. Así que vamos por partes. El pasado seis de febrero, las delegaciones del Gobierno nacional y la guerrilla de LLN cerraron el sexto ciclo de negociaciones en Cuba con varios acuerdos. Uno de ellos es la creación impuesta en marcha de un observatorio sobre las formas del paramilitarismo. Otro acuerdo clave fue la extensión del cese al fuego bilateral. Por otros seis meses, o sea, hasta agosto. También acordaron la suspensión de forma unilateral y temporal de los secuestos de carácter económico por parte de la guerrilla, es decir, quedan por fuera los que no son de carácter económico. Y quizás el acuerdo más importante y que más causó titulares fue la creación del Fondo multi donante para el proceso de paz con el LN Vera Grave, jefe de la delegación del Gobierno nacional en la mesa de negociaciones de paz, aseguró que el Fondo lo va a manejar Naciones Unidas y que no será para reemplazar los ingresos normales del LLN. Va a ser para financiar el proceso de paz y no actividades de guerra. Este cese al fuego ajusta ya seis meses, ya ha sido el más largo en treinta años de negociaciones que lleva a esta guerrilla con varios gobiernos y a pesar de que haya pasado muy poco desde el proceso de paz con las FARK y que la experiencia esté fresca, negociar con el LLN no es lo mismo por la misma organización interna de ese grupo guerrillero. Si las FARK tenían una cúpula centralizada que representaba la decisión de todos sus frentes, con el DN es diferente, porque es una organización que varios expertos han descrito como horizontal, más parecido a una confederación de guerrillas que toman decisiones autónomas. Esto hizo que en dos mil dieciséis, cuando el Gobierno de Santos comenzó un acercamiento con esta guerrilla, fuera un reto avanzar porque, según la publicación, por qué es tan difícil negociar con el LN publicada por el Centro de Educación e Investigación Popular CINE. Los frentes Occidental y Oriental, que operan en Chuco y Arauca, respectivamente, fueran renuentes a los diálogos con el Gobierno. Pese a todo esto, es de extrañar que el Gobierno nacional no haya buscado a negociadores del proceso de paz anterior para aprender de sus experiencias. Yo no me quedé con la duda, así que busqué alexefe negociador del Gobierno, Humberto de la Calle, para preguntarle qué le recomendaría al Gobierno del Presidente Petro en sus negociaciones de paz con el ln pues recomendaciones. No doy, porque las recomendaciones suenan a Consejo y eso es un poco arrogante y más cuando se trataría de un Consejo no pedido. Pero dos reglas básicas. La primera, cuando uno se sienta en la mesa con un grupo ilegal, lo primero que tiene que tener es la capacidad y la convicción de que puede romper suena como una paradoja. Uno quiere tener éxito, quiere negociar, pero la capacidad de romper va primero que el deseo de negociar y, en segundo lugar, vencer la ansiedad. Me parece que, como es natural, los gobiernos tienen un término cuatro años. En el caso de Colombia, la guerrilla no tiene término, los grupos armados no tienen término, pero esa ansiedad tiene que ser controlada hasta el punto de evitar que sea leída por la contraparte, de manera que produce un efecto muy nocivo en este lado de la mesa de negociaciones. La seguridad parece haber sido la gran sacrificada en detrimento de la paz total, lo que puede leerse como una paradoja. Según el Informe Mundial de Derechos Humanos hecho por Human Right RTCH en el capítulo correspondiente a Colombia. Después del proceso de Pascua Lafark hubo una reducción inicial de la violencia, pero apt nuevas formas y los abusos por parte de grupos armados aumentaron en muchas zonas remotas durante los años siguientes. Incluso el informe asegura que en dos mil veintidós la violencia en el país alcanzó niveles similares a los que existían inmediatamente antes del proceso de paz. Juan Papie, investigador de Human Right Watch, le dijo al diario el espectador a Urocomillas. Los ceses al fuego pueden ayudar a traer alivio a las comunidades si se realizan con los protocolos correctos y sin las improvisaciones que vimos a comienzos de dos mil veintitrés. Pero sin una política de seguridad sólida a nivel territorial, difícilmente traerán mejoras sostenibles en los indicadores de seguridad ni ayudarán a garantizar el éxito de las negociaciones. Se necesita una estrategia coordinada de policía, fiscalía y fuerzas militares para proteger a la población en el terreno y judicializar estratégicamente a los grupos armados cierro comillas. Cómo han recibido las regiones más afectadas por la violencia el proceso de pasto tal le hice la pregunta al ex gobernador del META, Juan Guillermo Zulana. El proceso de pasto tal en el departamento del Meta ha sido muy perjudicial para la región. Solamente ha permitido el fortalecimiento de los grupos criminales. La nueva marquetalia, las disidencias y otros grupos, al margen de la ley que, bajo el amparo de la paz total, solamente han ampliado su territorio. Hoy tienen mayor poder de intimidación. Hoy tienen mando, hoy, tienen territorio, hoy tienen a todo el mundo estorsionado. Ha vuelto el secuestro, Hemos tenido reclutamiento de menores, han vuelto a enterrar minas antipersona y la intimidación hacia las comunidades ha sido muy dura. Así que la paz total, si no está acompañada de seguridad total, solamente nos está generando problemas. Nosotros, en el meta, como en todo el país, también queremos la paz y soñamos con alcanzar la paz, pero con un Estado firme, fuerte, un Estado que no se deje de doblegar ni arrodillar que lo que es lo que ser antiguos que están haciendo todos estos grupos, que se aprovechan de la generosidad del Gobierno para ampararse en sus actividades delictivas, el entregarles el cese al fuego levantar órdenes de captura. Todo eso solamente ha sido contraproducente para nuestro departamento. Si uno sigue buscando cifras, muchas de ellas parecen apuntar a que la situación de seguridad no parece mejorar según los datos de indepaz. En todo dos mil veintitrés fueron asesinados ciento ochenta y ocho líderes sociales y defensores de derechos humanos. En lo que va a dos mil veinticuatro se han presentado cuatro masacres en el país. En dos mil veintitrés uno noventa y tres masacres con trescientas víctimas, En dos mil veintidós noventa y cuatro y trescientas víctimas? En dos mil veintiuno noventa y seis y trescientos treinta y ocho víctimas? Y en dos mil veintiuno noventa y uno masacres con trescientos setenta y ocho muertos. En un comunicado del veinticuatro de enero, el Consejo Regional indig del Cauca denunció que grupos al margen de la ley han afectado el libre tránsito inmovilidad por los ríos Caquetá y ortewasap además de la aparición en redes sociales de mensajes que amenazan a las comunidades con un barro armado. Por otra parte, hace menos de un mes, la Defensoría del Pueblo lanzó una alerta temprana que advierte de la expansión de grupos armados como Clandill, Golfo LLM, las disidencias de las FARC y otras estructuras de crimen organizado por todo el país. Por ejemplo, según la comunicación, solo el clan del Golfo pasó de tener presencia en doscientos cincuenta y tres municipios en dos mil veintidós a trescientos noventa y dos. En dos mil veintitrés y las disidencias de las far Estado mayor Central y segunda Marquetalia pasaron de tener injerencia en doscientos treinta municipios en dos mil veintidós a doscientos noventa y nueve el año pasado, con presencia en más de la mitad de los departamentos del país. Y finalmente, la Defensoría advirtió que de los doscientos cinco informes de seguimiento que han emitido, sólo en un uno por ciento ha podido declararse al riesgo mitigado, mientras que en el sesenta y cinco por ciento ha tendido a grabarse y en un treinta y dos por ciento se ha mantenido igual. Una de las quejas que más suele escucharse con respecto a la seguridad es sobre el recrudecimiento del coro de vacunas en las zonas rurales a los finqueros. El año pasado se denunciaron diez mil doscientos sesenta y tres casos de extorsión en el país, un incremento si se compara con los nueve mil setecientos noventa y uno que se reportaron en dos mil veintidós, según cifras del Ministerio de Defensa, y es que no es poca la plata que deja ese delito. En diciembre del año pasado, fuentes de inteligencia de las fuerzas militares le dijeron a RCN Radio que el LN recibe aproximadamente dieciocho mil millones de pesos mensuales producto de las extorsiones y secuestros, espe que con la creación del fondo multidonante para el proceso de paz con el NN. Las cifras bagi según le explicó a la Silla Vacía el investigador del conflicto y profesor de uninorte de Barranquilla, Luis Fernando Trejos. Uno de los motivos por los que la extorsión se ha elevado tanto es para suplir la caída de los precios de la COCAA en Colombia. Según el consolidado del Ministerio de Defensa, los secuestros pasaron de doscientos veintitrés en dos mil veintidós a trescientos treinta y uno el año pasado, mientras que el secuestro extorsivo pasó de ciento cuarenta y uno casos a doscientos diecinueve. Busqué a Andrés preciado de la Fundación de Ideas para la Paz para preguntarle cómo afecta la crisis de seguridad al proceso de pasto. Tal esto me dijo. La crisis de seguridad en el país se está viendo afectada fundamentalmente por el enfrentamiento que tienen los grupos armados entre ellos, y no tanto como pasaba antes, por la confrontación entre el Estado y los grupos armados ilegales. Esas confrontaciones entre los grupos armados se están dando sobre todo el norte de Santander, en Antioquia, Bolívar, en el Chocó, en algunas partes del Valle del Cauca, Arauca, en el Caucanarismo y Putumayo. Y el principal proceso de afectación tiene que ver primero con cómo se garantiza la presencia del Estado y la legitimidad del Estado. Mientras en los territorios de los grupos armados, algunos de ellos involucrados en procesos de negociación, están enfrentándose generando afectaciones comunitarias, pero a la vez cómo, a la par de sus procesos de negociación los grupos siguen en un fortalecimiento constante. Para la opinión pública es bastante difícil entender que el mismo grupo armado haga parte de procesos de negociación supuestamente de cara a su desmovilización y desarme final, pero que estén generando afectaciones a las comunidades a través de confinamientos, a través de situaciones que ponen en peligro a la gente. Esta es la principal afectación de la paz total. Lograr que esa anhelo por disminuir las afectaciones humanitarias se concreta en el territorio y que no quede empresas las comunidades de las disputas entre violentos. En paralelo con el proceso de paz del gobierno con el LLN, que parece avanzar mejor, también hay acercamientos y diálogos con otros grupos armados y la tarea es titánica, especialmente porque, según informes reservados hechos por hombres de confianza de inteligencia militar y publicados por Royters en abril del año pasado, son cinco los grupos armados que actúan en el país. El LLN, el grupo más grande, el Handell Golfo, el Estado mayor central, la segunda Marquetalia estas sus últimas disidencias de la antigua guerrilla de las farri y los Pachenca, también conocidos como autodefensas conquistadores de la Sierra. Con este último grupo, el Gobierno negocia un sometimiento a la justicia y, según anunciaron en su cuenta de x el veinte ons cinco de enero detendrían toda acción militar en Santa Marta, Ciénaga y La Guajira, con el fin de dar garantías a una reunión que, según dijeron, tendrían el veintinueve de enero. Sin embargo, el diario el espectador informó que el Comisionado de Paso Tipatinho no asistió. Mientras tanto, los acercamientos con las autodefensas gaitanistas de Colombia o Clandel Golfo parecen tímidos y apáticos. El espectador conoció que a finales de diciembre en Chocó hubo un encuentro informal entre el abogado Ricardo Giraldo, vocero de las autodefensas gaitanistas de Colombia, el Comisionado Patiño y su antecesor Danilo Rueda, y aunque se puso sobre la mesa la voluntad del grupo de reactivar los diálogos, no se conoce ningún resultado concreto. Elizabeth Dickinson, analista senior para Colombia del International Crisis Group, le dijo a ese diario que abro comillas. El Gobierno ya tiene las manos llenas con el LN y el Estado mayor central residencia de las FARK. Pero eso le puede caer encima, por porque los gaitanistas son el grupo más grande de Colombia, tanto en tropa como en capacidad dejarlos por fuera. Los convierte en un problema más importante y, además, tiene la capacidad de socavarlos y más procesos cerro comillas. De acuerdo con cifras de indepaz, el candel Golfo tendría entre nueve mil y doce cero integrantes, lo que lo convierte en el grupo armado más numeroso en la actualidad con el Estado mayor central. Se comenzaron a acercamientos en septiembre de dos mil veintidós y en octubre de dos mil veintitrés decidieron dar inicio a una nueva mesa de conversación. Ese mismo mes acordaron un cese bilateral del fuego de tres meses, que recientemente se extendió por seis meses más hasta el próximo quince de julio. El pasado dieciocho de enero finalizaron el tercer ciclo de diálogos en el que corroboraron la suspensión del secuestro con fines extorsivos que ya habían anunciado el pasado doce de diciembre. Y, por último, pero no me n cinco importante, están dos grupos armados que han azotado la costa pacífica, los shotas y espartanos. Estas dos bandas delincuenciales que se disputan el territorio del Pacífico, se sentaron en julio del año pasado en una mesa de diálogo con el gobierno nacional. Desde entonces, las dos bandas partaron un César fuego que se extendió hasta el próximo cinco de mayo. Esa tregua le ha significado buenaventura, una reducción de al menos treinta por ciento en los homicidios. Esta mesa de diálogo es el primer laboratorio de paz urbana del Gobierno y a la que se ha querido sumar a otras bandas del valle de Borray del Chocó. Y, como todo en este país, esta buena noticia viene acompañada de un perro. Este tipo de procesos de paso urbanos con los que se busca un sometimiento de las bandas todavía no tiene un marco jurídico que permita que el proceso no sea sólo un acuerdo de voluntades. Para esto, el Gobierno necesita consultar con las otras ramas del poder público. Dado el mal momento que pasa en las relaciones entre instituciones, como el ejecutivo y la rama judicial, podrá el Gobierno del Presidente petr llegar a acuerdos para concretar el sometimiento de bandas criminales urbanas. Le hice la pregunta al Senador Iván sepera. Considero que este tema que es crucial, especialmente porque una de las estructuras más poderosas que está ligadas a las economías ilícitas, como es el llamado clan del Golfo, pues sigue sin responder a una política de sometimiento a la justicia, pues creo que este es un asunto que merece una concertación nacional, un diálogo entre todos los sectores políticos, el Gobierno, pero también el poder judicial, los sectores de la academia, que tienen visiones sobre estos asuntos para concertar una ley que nos permita llegar a ese proceso de acogimiento o sometimiento a la justicia. Este es un componente esencial no solamente de la política de paz, sino también de la seguridad y de la superación de la violencia, pues en el país y en los territorios. Así que espero que frente a eso pueda surgir un capítulo de un acuerdo nacional sobre la necesidad de buscar una solución a este grave problema de las estructuras cómo se llaman de alto impacto ligadas a las economías ilícitas. Es muy diciente que no me alcance la media hora de este programa para hablar de los procesos de paz con los grupos armados y bandas criminales del país. Sin embargo, quiero terminar haciendo un repaso rápido por un aspecto importante para las actuales negociaciones. La implementación del proceso de paz con las Farck en noviembre se cumplen ocho años desde que se firmó la paz con las FARK y aunque en un principio todo parecía mágico, no lo fue por mucho tiempo el Gobierno del Presidente Duque torpedió su implementación hasta cierto punto. Nacieron disidencias y, según cifras de inde paz, solo en dos mil veintitrés fueron asesinados cuarenta y cuatro firmantes de la paz o excombatientes de las farcas. En el ya mencionado informe The Human Ride Watch se afirma que abro comillas, el Derecho colombiano incluye un amplio conjunto de políticas, mecanismos y leyes orientados a prevenir abusos contra los defensores de derechos humanos y a proteger a excombatientes de las FARCK. Pero su implementación ha sido deficiente de cierro comillas. Y es que fue el mismo Presidente, Gustavo Petro, quien dijo el año pasado abro Comillas. No se va a implementar el acuerdo de paz con las far Realmente se va a incumplir ese Tratado, porque es un tratado más que un acuerdo, porque no somos capaces de construir un régimen de verdad, no somos capaces de afectar el territorio y transformarlo positivamente y no todos somos capaces de repartir la tierra cierro comillas. Como decía. Este incumplimiento no comenzó en este Gobierno. En dos mil veintidós, la Corte Constitucional evidenció cuatro grandes incumplimientos que ponen en tela de juicio la efectividad de lo acordado en La Habana, reforma rural integral, participación política, fin del conflicto, solución al problema de las drogas ilícitas, reparación de víctimas y la implementación, verificación y referendación del acuerdo. La ambición del Gobierno del Presidente Petro por alcanzar la paz es admirable. Sin embargo, parece que es tan ambiciosa como imposible. Ojalá, en Colombia lleguemos a un punto en el que podamos ver el pasado a la distancia, aunque esté cerca como si estuviésemos en la isla de diómedes mayor. Por supuesto, Ojalá se puedan concretar los diálogos, las negociaciones y los sometimientos con los grupos armados para ver si por fin dejamos de ser esa herida que nunca cicatriza, aunque por lo aprendido del proceso de paz con lafar para lograrlo. Hacen falta más que buenas intenciones. Soy Roberto Combo y este fue el capítulo setenta y cinco de mis preguntas. Nos vemos en el próximo capítulo a partir de este momento. Este capítulo de mis preguntas queda disponible en todas las plataformas de podcast. Este episodio fue posible gracias a Kafam, inspirando sonrisas. Dirección Roberto Pombo, Producción General, juan Abel Gutiérrez, asesor editorial, Daniel san Pedro Espina, guiones juan Abel Gutiérrez y Johnny Rodríguez. Producción de campo Marcela Salazar y Lucía Beltrán Postproducción de audio Carlos Bernard