“Yo no tuve nada que ver con la financiación de la campaña Petro Presidente”: Armando Benedetti
0:00 Usted siempre reclamó querer ser parte del gobierno y por alguna razón no lo fue y ahà es cuando se producen pues explosivas expresiones suyas reclamando algo que es cierto y es que usted fue el responsable. de que el presidente ganara las elecciones, y eso lo dejó en unos mensajes que conoció el paÃs. Usted recordó cómo logró lo que logró, la financiación que logró, el aporte y la importancia de empresarios como el señor Torres a la campaña, y que usted a cambio de eso reclamaba lo que reclamarÃa cualquiera, estar en el gobierno, y por alguna razón a usted lo sacan. Y lo ponen lo más lejos posible.
0:46 Lo sacan de la casa de Nariño. Y ahà es donde supuestamente suceden unas cosas a las que usted dice, yo no tengo ni idea ni puedo colaborar con algo que no vi porque yo no estaba ahÃ. Usted al menos podrÃa reconocer que usted cree... que a usted lo sacaron de ahà porque usted podrÃa ser incómodo para lo que hoy se está investigando? No, no creo que llegara hasta allá, pero primero que todo yo no tuve nada que ver con la financiación, yo no estaba en ese en ese segmento o área de la campaña, lo mÃo era lo polÃtico que es a lo que yo venÃa haciendo, yo habÃa sido veinte años senador, hay gente que dice que yo porque estoy en el interior, yo fui presidente del partido de la U, fui presidente del Congreso, los proyectos más importantes del Senado estuvieron en las manos mÃas, entre ellos el de la JEP, el tema del plebiscito yo coordiné en Bogotá, o sea que yo tenÃa una experiencia con los polÃticos y era amigo absolutamente de todos ellos y servÃa de puente para que llegaran a la campaña del presidente Petro, de la campaña Petro presidente y asà fue. Entonces yo con la financiación no tuve nada que ver, sà con los colostores, si quiere, ahorita dedicamos un pedazo a eso, pero recuerde usted que yo la W, yo fui a Madrid, más o menos para esta época de septiembre del año pasado, yo fui hasta Madrid de encamina para explicar varios de estos temas que tenÃan con relación a una rabieta que a mà me da, que tiene que ver con unos ofrecimientos que hacen para esos dÃas que después no se dan,
2:20 y es cuando yo monto en cólera y exagero buena parte de lo que sucedió, no todo lo que está ahà es real y tiene que ajustarse a lo que algunas mentes han dado porque entonces hablan de que esa plata tenÃa que ver con narcotráfico y ahà no se usa la palabra narcotráfico ni se usa financiación de campaña, etc. y se está hablando de un tercero Pero vuelvo a la pregunta entonces no de la financiación de la campaña Es que supuestamente se hicieron unos negocios, se hicieron unos negocios, participaron unos señores españoles, se habla de millones de millones de dólares, se habla de la primera dama. Esas... posibles sospechas que tiene el Departamento del Tesoro en Washington, usted no podrÃa decir que no sucedieron, sino que usted no sabe si sucedieron.
3:10 De acuerdo, yo no he estado aquÃ, a mà me sacan de aquÃ, yo me voy a finales de agosto, el presidente se posiciona el 7 de agosto, yo el 28 o el 29 de agosto ya me estoy posicionando en Venezuela, yo me posiciono en Bogotá, no recuerdo bien, hacen el anuncio el dieciocho de agosto, pero ya para el veintinueve de agosto, que es mi cumpleaños, por eso me acuerdo bien, ya yo estaba en Caracas, sin casa, porque no habÃa casa, no habÃa, no habÃa pozo de agua para la casa, no habÃa oficinas, no habÃa absolutamente nada, y era yo que me quedaba en un hotel, y me quedaba en algunas, en algunos sitios, porque no hubo nunca oficina, sino hasta mucho después. Entonces, yo no estaba aquÃ, no entiendo, o no sabrÃa si eso es verdad, o es mentira, no tendrÃa por qué saberlo porque yo no estaba aquà en el paÃs. Pero usted sà sabe de esas apariciones y la influencia de esos señores españoles.
4:07 He escuchado los rumores y chismes, pero no por eso sé que son verdad, o puedo dar fe que sea verdad, o tengo un indicio de que eso haya pasado. Porque yo no estuve cerca de ese cÃrculo, y buena parte, de alguna u otra forma, al sacarme, pues yo perdà contacto con todo eso. Usted sabe que estar en Palacio de Nariño, el poder real es estar ahÃ, Entonces,¿ sà es posible el escenario que le planteo? Porque no encuentro otra explicación. O usted sÃ,¿ por qué lo sacaron? yo todavÃa nunca he hecho esa pregunta ni me la he contestado de pronto más bien en las versiones personales de las personas que en ese momento estaban cerca del presidente, entonces yo creerÃa, yo hay veces a las dos de la mañana, a las tres de la mañana me doy una explicación pero no serÃa capaz de darle aquà a a las siete de la mañana a perder la luz del dÃa, pero hay veces que digo eso y a veces hasta advierto que si yo hubiera estado en ciertos momentos en cierto situaciones, circunstancias muy seguramente la inexperiencia no hubiera sucedido que es lo que a veces creo que ha pasado en el simple gobierno fue inexperiencia Claro, pero, ministro, usted dice que no estuvo para el
5:41 momento en el que estaban los españoles. Sin embargo, hace unos cuantos meses, recuerdo bien que cuando... Creo que cuando se dio ese infortunado primer Consejo de Ministros Televisado, en donde todo salió bastante regular, se habló de la plata de Papá Pitufo, de los 500 millones de pesos, se habló de Xavier Vendrel... Y al dÃa siguiente o a los dos dÃas apareció una foto suya con Vendrell conversando animadamente en uno de los pasillos de Palacio de Nariño. Es decir, usted sà se ha cruzado con los catalanes y nos puede contar a qué se han dedicado. Pues esa no es una foto que diga que animada, la foto no puede decir si estaba animada o no la conversación y es en Palacio del Ariño, luego no es una foto escondida en una casa ni en una calle que me sorprendieron, es en Palacio del Ariño alguien que comete la imprudencia sobre todo de temas de seguridad de hacer esa foto, pero puede creerme que desde que habÃa sido elegido Petro, O sea que eso fue como para mediados de febrero, o sea que para que ya el presidente Petro llevaba dos años y casi medio de gobierno, yo no lo habÃa vuelto a ver. Y después de esa vez no lo volvà a ver.¿ Y de qué hablar?
6:57 el tema del momento era el papá Pitufo se acuerdan que en ese consejo se habla sobre el tema del papá Pitufo, Augusto RodrÃguez unas aseveraciones que después ya quedó clarÃsimo que eran completamente equivocadas y que no habÃa lugar para hacerlas entonces estábamos hablando de la vez y usted no sabÃa qué más iba a hacer ahà el señor Vendrell a casa de Nariño? pues porque es que usted era el jefe de despacho No, para esa época sÃ, sÃ, para esa época sà creo que era jefe ya de despacho, pero no, pero no sabÃa qué estaba haciendo ahÃ. Yo estaba nuevo, yo acababa de llegar a Palazzo. Yo estaba nuevo en el puesto, pero le quiero decir, hacÃa dos años y medio no lo habÃa visto, durante todo el gobierno no lo habÃa visto SÃ.¿ Cómo calificarÃa usted su relación con doña Verónica Alcocer?
7:55 al colegio, espero que no me haya traÃdo problemas pero no es buena yo no sé qué pasó en la campaña ya al final de la campaña no sé me quitó su cariño y su aprecio no fue buena No sé si ella tuvo que ver en que yo subiera o no subiera del gobierno. No sé si eso pudo haber pasado. Son algunas de las explicaciones que me doy para ese momento. Entonces, yo no sé, pero de mi parte nunca hubo un mal proceder como para que pasara eso. En esos despertares suyos a las dos o tres de la mañana...¿ No se pregunta usted cómo es posible si doña Verónica no tiene relación con el hombre más importante de este gobierno que es usted? Y no tiene relación con el presidente, como lo reconoció el propio presidente, pues tiene una relación formal de educar unos hijos y ella se ha dedicado a eso.¿ Cómo es posible que ella pueda seguir... operando, entrando a la casa de Nariño, ordenando desocupar el quinto piso, volviendo a reuniones hace un mes y medio con los españoles a la casa de Nariño donde usted trabaja.¿ Cómo puede mantener ella ese poder en contra de personas como el presidente y como usted que no tienen precisamente la mejor relación con ella?¿ Cómo lo hace?
9:26 Ese tema no me gusta referirme porque parece que me estuviera metiendo en sus decisiones personales del presidente, que son las últimas que quiero que se metan y son decisiones de Petro. El presidente Petro es el que ha tomado esa decisión de que esa situación siga. Pero ellos también están casados legalmente, ¿no? Legalmente ellos están casados, o sea que nadie podrÃa decir que están divorciados. Y eso es lo que está sucediendo. Pero, ministro, esa situación que usted nos relata, que además es comprensible que usted no se meta en la vida Ãntima del presidente, pues contrasta con el hecho de que ella sà siga siendo presentada en el público como la primera dama y en algunas ocasiones pues haya estado incluso con el presidente en eventos oficiales.¿ No cree que eso ya por lo menos habla de una falta de transparencia desde la familia presidencial hacia los colombianos?
10:24 Es decisión de ellos, o sea, entiéndame que yo voy a hablar de que por qué están juntos en un tema, alguien podrÃa decir que de apariencia, alguien podrÃa decir que es una decisión personal de ellos, alguien podrÃa decir que de pronto se puede estar brindando otra oportunidad, pero finalmente es una decisión de ellos, pero que yo la vea entonces que está haciendo algo indebido, que eso se configura en un delito, etcétera, pues yo creo que se parece a muchas parejas comunes, que pasan hoy en los hogares colombianos que tienen esa misma situación pero es que no solamente es esto es que Verónica Alcocer como primera dama en medio de esta, pues que ya no sabemos si es o no es esposa del presidente, va a vivir a las residencias de los embajadores de Colombia en distintos paÃses del mundo, particularmente en Europa, y también hace reuniones allÃ. Es decir, es un fuero que le da a ella unas prerrogativas, que no sabemos hasta dónde puedan estar o no vinculadas con el hecho de ser primera dama porque además, repito, no sabemos si esa relación existe Yo no sé qué tanto me cueste lo que conteste en el dÃa de hoy, pero yo se lo pongo al revés.¿ Qué tal entonces que dijera que se van a divorciar legalmente?¿ Cómo serÃa eso? Yo no me imagino ese papelón.
11:50 Y las embajadas?¿ Qué me dice usted de una primera dama, que no sabemos si es primera dama, pero que llega a las embajadas a usarlas como corresponde, como residencia oficial, pero no sabemos la realidad de ella? Pero bajo la ley la cobija como la esposa de la primera dama. Es que ese es el punto, ellos legalmente están casados. Y eso le da, para empezar a decir algo mÃnimo, pero que es importante y que tiene que ser, por ejemplo, el tema de la seguridad. Tienen que cuidarla, esos efectos. Entonces alguien podrÃa decir, no, ya como no es la esposa, entonces que no tenga ni siquiera seguridad, cuando obviamente la vida de ella puede correr peligro en cualquier tema de seguridad. Entonces, esos serÃan los inconvenientes, que más allá de lo legal o no legal que esté representando como primera dama o no, legalmente lo es.
12:40 Pero además la primera dama como oficio no existe. Ese es más bien un remoquete que le ponemos nosotros los colombianos o la prensa la ha puesto aquÃ, porque ese cargo no existe como sà existen algunos paÃses en Latinoamérica que sà existe el cargo de la primera dama. No, y lo de la seguridad es indiscutible. Ella tiene que estar protegida, como los hijos del señor presidente. Ministro, cuando usted estuvo en Venezuela,¿ cómo este tema va a terminar triangulando a Venezuela? Cuentas en Estados Unidos, cuentas en España. Cuando usted estuvo en Venezuela...¿ Usted recibió alguna llamada para que le ayudaran con algún contacto precisamente de temas energéticos que tuvieran que ver con los señores españoles y con la primera dama? No, nunca.
13:28 Yo me salà de cualquier tema que tuviera que ver con negocios o algo asÃ, Julio, yo me salà de ese tema. Y yo no estuve metido en nada de esos temas, ni de gas, ni del tema energético, no tuve nada que ver. Sà sabÃa que habÃa algunos colombianos que viajaban allá, etcétera, pero yo nunca tuve nada que ver con eso. La tarea primera era la más difÃcil, era reabrir el puente Simón BolÃvar y negociar los aranceles. porque las comunicaciones estaban rotas completamente, y era un comienzo que estaba en esa época, cuando cerraron las fronteras en ocho mil millones de dólares, y habÃa bajado a doscientos millones de dólares, y en menos de cuatro meses, cinco meses, logramos subir a setecientos, ochocientos millones de dólares, y sobre todo el tema de los araceles, y no habÃan vÃas aéreas que fueran allá, y no habÃan, todo era muy prehistórico.
14:24 Ministro, en esta respuesta usted acaba de reconocer lo que he tratado de preguntarle. Usted acaba de decir que usted no se quiso meter en esos negocios. Es decir, que usted no participó en esos negocios. Yo le pregunté por los españoles y por doña Verónica. Usted no se metió, pero usted sà sabÃa que estaban haciendo negocios. No, lo que me quiero referir es que cuando usted me pregunta, usted me dice a mÃ, oiga, es que usted se metió en esos negocios, en esos negocios a los cuales usted está denunciando y yo estoy diciendo que no me quise meter o no quiero meterme o no me metà en nada de eso, si era que estaba pasando o no estaba pasando, con base en el enunciado que tú haces.
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