Oct. 27, 2025

Precandidatos en La W: ¿Qué opinan de la consulta del Pacto y la inclusión de Petro en Lista OFAC?

Precandidatos en La W: ¿Qué opinan de la consulta del Pacto y la inclusión de Petro en Lista OFAC?
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1
00:00:00.450 --> 00:00:03.990
Candidato Juan Carlos Pinzón, gracias por atendernos, buenos días.

2
00:00:05.389 --> 00:00:07.519
Julio, muy buenos días, un saludo para usted y toda

3
00:00:07.559 --> 00:00:10.240
la gente que nos escucha en W, en toda Colombia,

4
00:00:10.259 --> 00:00:10.859
en el exterior.

5
00:00:11.839 --> 00:00:16.679
Gracias. Exministro, antes de las dos preguntas,¿ lo suyo queda

6
00:00:16.719 --> 00:00:18.320
resuelto mañana con Ingrid Betancourt?

7
00:00:19.640 --> 00:00:22.250
Vamos avanzando, Julio, ese es un gran paso, vamos a

8
00:00:22.329 --> 00:00:27.129
ver cómo se concreta y seguramente vienen más cosas importantes, Julio.

9
00:00:28.420 --> 00:00:29.100
No, me refiero

10
00:00:29.559 --> 00:00:34.640
al aval. Es decir,¿ usted va por oxígeno? Vamos a

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00:00:34.659 --> 00:00:37.979
ver qué deciden ellos. Sabe que eso es un tema

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00:00:38.020 --> 00:00:43.070
interno de ese partido. Un partido decente, bueno, que siempre contribuye.

13
00:00:43.090 --> 00:00:45.909
Y bueno, Ingrid es una persona demasiado importante en la

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00:00:45.950 --> 00:00:47.770
historia del futuro del país. Así que vamos a ver

15
00:00:47.789 --> 00:00:50.710
qué deciden ellos en su asamblea. Y ahí sí sabremos

16
00:00:51.270 --> 00:00:52.049
eso qué significa.

17
00:00:54.210 --> 00:01:00.719
Exministro, lo que pasó ayer... Con el pacto histórico,¿ cómo

18
00:01:00.859 --> 00:01:04.379
le fue a esa consulta de ayer en su criterio?

19
00:01:06.180 --> 00:01:08.620
Julio, lo primero es que hay que respetar a esos

20
00:01:08.739 --> 00:01:12.420
dos millones y más de colombianos que votaron. Son colombianos

21
00:01:12.439 --> 00:01:16.159
que merecen todo mi respeto, toda mi consideración y aprecio

22
00:01:16.200 --> 00:01:19.079
que participen de la democracia. Miren lo importante que es

23
00:01:19.109 --> 00:01:21.709
tener democracia y que la gente se manifieste y se exprese.

24
00:01:22.489 --> 00:01:25.549
Pero la realidad es que este tema del pacto histórico,

25
00:01:25.750 --> 00:01:28.709
ayer yo creo que ya se llevó un mensaje muy claro.

26
00:01:28.730 --> 00:01:32.170
El país los ve como incompetentes. A las personas que

27
00:01:32.209 --> 00:01:35.420
participaron de la consulta, una destruyó la salud en Colombia

28
00:01:35.439 --> 00:01:38.620
y hoy es responsable de muertes de colombianos. El otro

29
00:01:38.640 --> 00:01:41.299
nunca ha aclarado sus nexos con los grupos armados y

30
00:01:41.319 --> 00:01:45.180
es una persona que incluso ha estado vinculado a todos

31
00:01:45.239 --> 00:01:49.870
estos acuerdos fallidos del gobierno de Petro. Entonces, esto hay

32
00:01:49.909 --> 00:01:53.390
que mirarlo con esa claridad, porque los votos que sacaron

33
00:01:53.450 --> 00:01:56.370
son una fracción de lo que habían sacado en otros momentos.

34
00:01:56.930 --> 00:01:59.409
Pero más importante aún, ayer yo creo que lo que

35
00:01:59.909 --> 00:02:02.650
quedó claro es que se necesita un gran esfuerzo de

36
00:02:03.049 --> 00:02:07.030
unión de muchos sectores. Colombia requiere una gran coalición democrática.

37
00:02:07.549 --> 00:02:10.909
donde se sumen las personas que queremos defender la democracia,

38
00:02:10.939 --> 00:02:14.639
la libertad, las instituciones, las fuerzas armadas, y sobre todo

39
00:02:14.659 --> 00:02:17.520
que vemos que Colombia sí puede ser un país importante,

40
00:02:17.539 --> 00:02:21.199
que se enriquezca, donde se reduzca realmente la pobreza, donde

41
00:02:21.280 --> 00:02:24.650
realmente avancemos. Eso es lo que yo veo con mucha claridad.

42
00:02:24.669 --> 00:02:27.169
Así que yo más bien invito a una gran unión,

43
00:02:27.189 --> 00:02:31.069
a una gran coalición democrática, a todos esos sectores, que

44
00:02:31.310 --> 00:02:35.069
definitivamente no estuvieron ayer. Si usted mira, había 39 millones de

45
00:02:35.110 --> 00:02:38.250
colombianos habilitados para votar. Votaron dos y un poco más.

46
00:02:38.770 --> 00:02:42.379
Si usted mira, típicamente votan 21 o 22. O sea, es una fracción.

47
00:02:42.960 --> 00:02:45.860
Hay la posibilidad de una gran coalición de los sectores

48
00:02:45.879 --> 00:02:49.740
que no creen en esa especie de narco comunismo en

49
00:02:49.780 --> 00:02:52.439
donde nos han querido montar y en esa situación de

50
00:02:52.539 --> 00:02:57.139
corrupción y de sumas de políticos corruptos con radicales de

51
00:02:57.199 --> 00:03:00.099
izquierda que le están haciendo tanto, tanto daño al país.

52
00:03:02.240 --> 00:03:05.479
candidato y qué opina de la sanción al presidente Petro,

53
00:03:06.099 --> 00:03:11.810
incluyéndolo en la lista OFAC. Varios invitados esta mañana han

54
00:03:11.849 --> 00:03:15.830
dicho que este ha sido un castigo político porque, pues

55
00:03:15.870 --> 00:03:19.710
que se sepa, no hay ninguna prueba e históricamente Gustavo

56
00:03:19.830 --> 00:03:23.530
Petro lo que ha demostrado es un récord en incautaciones

57
00:03:23.560 --> 00:03:27.919
y en extradiciones y en su vida pública, pues siempre

58
00:03:27.960 --> 00:03:32.750
ha sido un declarado enemigo del narcotráfico y de las mafias.¿

59
00:03:33.050 --> 00:03:34.189
Qué piensa usted de esa sanción?

60
00:03:35.319 --> 00:03:38.240
Julio, lo primero es muy doloroso para Colombia tener un

61
00:03:38.280 --> 00:03:42.099
presidente que es un pari internacional. Es muy triste que

62
00:03:42.120 --> 00:03:44.889
el país no pueda ser representado por un presidente que

63
00:03:45.189 --> 00:03:50.930
tenga dignidad, que tenga reputación, que tenga respeto.¿ Por qué

64
00:03:51.009 --> 00:03:54.090
Petro llega a este punto? Primero, pues nadie puede olvidar

65
00:03:54.150 --> 00:03:56.050
que de todas maneras en el mundo y en Estados

66
00:03:56.090 --> 00:03:59.919
Unidos tienen claro que la organización M-19 en su momento

67
00:03:59.939 --> 00:04:02.659
por lo menos dejó muchas dudas sobre su relación con

68
00:04:02.680 --> 00:04:05.060
lo que fue el cartel de Medellín. Entonces ese es

69
00:04:05.139 --> 00:04:08.969
un punto que siempre tendrán ellos como una pregunta y

70
00:04:09.030 --> 00:04:11.270
una pregunta abierta. Eso de que es que nunca tuvieron

71
00:04:11.289 --> 00:04:13.629
que ver con el narcotráfico es una pregunta que siempre

72
00:04:13.689 --> 00:04:17.209
por lo menos hacen los expertos. Lo segundo, en el

73
00:04:17.250 --> 00:04:20.519
gobierno del presidente Petro hay el récord de producción de cocaína.

74
00:04:21.300 --> 00:04:24.019
Hay el récord de expansión de grupos terroristas y armados.

75
00:04:24.500 --> 00:04:28.100
Hay el récord de más llamados gestores de paz, personas

76
00:04:28.139 --> 00:04:30.639
que deberían estar respondiendo ante la ley, que el mismo

77
00:04:30.660 --> 00:04:33.689
ejército y policía han capturado y que los dejan libres

78
00:04:33.699 --> 00:04:36.250
y sin ningún riesgo y que incluso muchos de ellos

79
00:04:36.269 --> 00:04:42.139
deberían haber sido extraditados. Entonces, ese es otro. Adicionalmente la

80
00:04:42.180 --> 00:04:45.540
decisión de Petro de pararse cerca del cartel de los

81
00:04:45.560 --> 00:04:49.250
soles de Maduro en particular justo en el momento en

82
00:04:49.290 --> 00:04:51.829
donde todo esto se estaba declarando. Entonces aquí no hay

83
00:04:51.870 --> 00:04:54.310
casualidades y si eso le agrega a uno las provocaciones,

84
00:04:54.329 --> 00:04:57.529
la agresión permanente, no la búsqueda de diplomacia y de

85
00:04:57.589 --> 00:05:00.189
solucionar problemas y de más bien cuidar los intereses de

86
00:05:00.230 --> 00:05:08.370
los colombianos sino de andar buscando camorra. las democracias de

87
00:05:08.399 --> 00:05:12.310
manera muy, muy, muy pobre y francamente como un pari.

88
00:05:12.670 --> 00:05:14.850
Hay que decir otra cosa adicional. Julio, yo estuve en

89
00:05:14.870 --> 00:05:20.339
Washington el lunes anterior y me decían incluso congresistas demócratas.

90
00:05:20.360 --> 00:05:24.040
Esto no es solo un tema del Partido Republicano o

91
00:05:24.480 --> 00:05:28.199
de un sector particular. Los congresistas demócratas decían, hombre, este

92
00:05:28.259 --> 00:05:30.939
tipo Petro lo único que hace es provocar, lo único

93
00:05:31.019 --> 00:05:35.189
que hace además es fortalecer la criminalidad y esta alianza

94
00:05:35.269 --> 00:05:38.829
con Maduro pues es inexplicable. Entonces ahí es donde estamos,

95
00:05:39.269 --> 00:05:42.769
por eso hay que otro factor más para unirnos, para

96
00:05:42.829 --> 00:05:46.009
encontrar esa gran coalición democrática que lleve al país a

97
00:05:46.730 --> 00:05:49.930
un gobierno nuevo, ojalá el mismo 31 de mayo del dos

98
00:05:49.949 --> 00:05:50.490
mil veintiséis.

99
00:05:52.509 --> 00:05:59.370
Candidato, la respuesta solamente puede ser sí o no.¿ Usted

100
00:05:59.410 --> 00:06:02.129
estaría de acuerdo con una intervención militar de Estados Unidos

101
00:06:02.189 --> 00:06:05.139
en Colombia como lo ha anticipado el senador Graham y

102
00:06:05.879 --> 00:06:09.399
que sería discutida en el Congreso de los Estados Unidos

103
00:06:09.420 --> 00:06:13.660
al regreso del presidente Trump del lejano Pacífico?¿ Usted estaría

104
00:06:13.680 --> 00:06:14.040
de acuerdo

105
00:06:14.100 --> 00:06:14.300
con una

106
00:06:14.339 --> 00:06:15.160
intervención militar en

107
00:06:15.199 --> 00:06:18.879
Colombia? Nunca, nunca aceptaré que nadie se meta en mi territorio,

108
00:06:18.899 --> 00:06:22.019
en el pueblo colombiano. Por eso necesito ser presidente y

109
00:06:22.120 --> 00:06:25.449
ojalá pronto, Julio, porque yo puedo defender a Colombia, pero

110
00:06:25.470 --> 00:06:28.589
además puedo conseguir relaciones y cooperación para que este país

111
00:06:28.709 --> 00:06:31.439
nunca tenga semejante situación tan ominiosa.

112
00:06:33.019 --> 00:06:35.959
Él es Juan Carlos Pinzón y quiere ser presidente. Será

113
00:06:36.439 --> 00:06:40.610
candidato de oxígeno mañana. Así él nos diga que hay

114
00:06:40.649 --> 00:06:44.730
que esperar. Mañana se resolverá el tema, no irá por firmas,

115
00:06:45.129 --> 00:06:48.819
tendrá el aval de oxígeno. Doctor Pinzón, feliz mañana. Saludo

116
00:06:48.879 --> 00:06:53.459
a Efraín Cepeda, Partido Conservador de Colombia. Senador, buenos días.

117
00:06:53.519 --> 00:06:54.399
Gracias por atendernos.

118
00:06:55.310 --> 00:06:58.970
Muy buenos días Julio, mil gracias por la amable invitación,

119
00:06:58.990 --> 00:07:02.060
con el saludo muy especial a tu mesa de trabajo

120
00:07:02.100 --> 00:07:06.199
y a tu innumerable audiencia.¿ Cómo salió ayer lo del

121
00:07:06.240 --> 00:07:10.670
pacto histórico? Pues salió muy mal, al pacto se le

122
00:07:10.750 --> 00:07:14.290
desaparecieron en cuatro años más de tres millones de votos,

123
00:07:14.810 --> 00:07:17.680
vamos a hablar en cifras redondas, hace cuatro años la

124
00:07:18.279 --> 00:07:22.720
consulta donde Petro participó sacó alrededor de cinco millones y medio,

125
00:07:22.800 --> 00:07:26.759
cinco millones setecientos, ochocientos, y en esta fueron dos millones

126
00:07:26.779 --> 00:07:31.649
y medio. Algunos se han excusado diciendo que era una

127
00:07:31.709 --> 00:07:37.339
consulta en frío. Eso es absolutamente falso. Los candidatos iban

128
00:07:37.399 --> 00:07:41.600
también cabalgando sobre los hombros de los candidatos al Congreso

129
00:07:42.240 --> 00:07:45.199
de los partidos de gobierno, porque ayer lo que hubo

130
00:07:45.279 --> 00:07:49.009
fue la elección virtual al Congreso de la República, porque...

131
00:07:49.509 --> 00:07:52.550
De acuerdo a las votaciones, ocupaban los primeros lugares en

132
00:07:52.589 --> 00:07:56.670
las listas, de manera que ahí los 10 o 12 primeros al

133
00:07:56.709 --> 00:08:00.250
Senado están absolutamente elegidos. Yo creo que aquí lo que

134
00:08:01.110 --> 00:08:05.009
sucedió fue un rechazo tremendo de un pueblo colombiano que

135
00:08:05.029 --> 00:08:09.629
estaba habilitado para votar en casi 40 millones de personas. Y

136
00:08:10.389 --> 00:08:18.490
realmente ese desgobierno, esa salud postrada... A propósito, porque quieren

137
00:08:18.550 --> 00:08:23.000
demostrar que la salud no funciona para burocratizarla y estatizarla.

138
00:08:24.199 --> 00:08:27.779
Ese tema de suspender los subsidios de vivienda a los

139
00:08:27.839 --> 00:08:32.830
más pobres, vivienda bis del ICTEX, perdón, de la vivienda bis,

140
00:08:32.870 --> 00:08:36.409
los subsidios, y el ICTEX, que es también darle conejo

141
00:08:36.450 --> 00:08:40.629
a los jóvenes de Colombia, quitándole el subsidio a las

142
00:08:40.690 --> 00:08:43.389
tasas de interés, más los escándalos en que ha estado

143
00:08:43.450 --> 00:08:49.580
involucrado este gobierno y los escándalos... de corrupción, los escándalos internacionales,

144
00:08:49.620 --> 00:08:53.179
yo creo que la gente se cansó y allí lo

145
00:08:53.240 --> 00:08:57.399
que hubo fue una tarjeta amarilla para el pacto histórico, repito,

146
00:08:57.759 --> 00:09:00.470
se le desaparecieron tres millones de votos.

147
00:09:01.750 --> 00:09:05.809
Candidato,¿ qué piensa usted de la decisión del Departamento de

148
00:09:05.870 --> 00:09:08.120
Justicia de incluir al presidente en la lista OFAC?

149
00:09:09.179 --> 00:09:13.509
Bueno, esta es una decisión libre de los Estados Unidos,

150
00:09:14.009 --> 00:09:18.289
pero lo que sí es cierto es que el presidente

151
00:09:18.330 --> 00:09:23.120
de la República viene pues haciendo actos que exaltan a bandidos,

152
00:09:23.179 --> 00:09:27.379
a narcotraficantes, o se nos olvida cuando en Medellín mandó

153
00:09:27.399 --> 00:09:29.820
a sacarlos de las cárceles para que se pararan con

154
00:09:29.879 --> 00:09:34.190
él en una tarima. cómo los nombra sin ninguna función

155
00:09:34.269 --> 00:09:37.350
como gestores de paz, cómo les ha dado ceses al

156
00:09:37.429 --> 00:09:43.509
fuego para que crezcan sus cultivos de narcotráfico, cómo pues

157
00:09:43.789 --> 00:09:50.190
cimentan esas relaciones con ese régimen de Venezuela, pues un

158
00:09:50.230 --> 00:09:54.669
régimen absolutamente ilegítimo, donde está el cartel de los soles,

159
00:09:55.070 --> 00:09:58.129
que sirve de protección primero a los grupos armados de

160
00:09:58.210 --> 00:10:04.169
Colombia como el ELN, que además incrementa su narcotráfico por allí,

161
00:10:04.210 --> 00:00:00.000
por esas fronteras. No ha habido lucha contra el narcotráfico. 5.000

162
00:10:08.250 --> 00:10:13.279
hectáreas erradicadas es un quiste y por supuesto que los

163
00:10:13.340 --> 00:10:18.259
cultivos crecen. Hay cifras que los llevan hasta 300.000 hectáreas y

164
00:10:18.340 --> 00:10:21.320
eso es lo que repercute en la seguridad en Colombia.

165
00:10:21.360 --> 00:10:24.220
Es el meleco de la paz total, Julio, que hay

166
00:10:24.259 --> 00:10:25.340
que acabar. Y eso es innegable.

167
00:10:52.940 --> 00:10:56.929
Esta es la W, nos vamos inmediatamente con otro candidato presidencial,

168
00:10:56.950 --> 00:11:00.929
al senador Cepeda. Muchos éxitos, una buena semana. Nos atiende

169
00:11:00.950 --> 00:11:07.320
el exgobernador Juan Guillermo Zuluaga, departamento del Meta. Exgobernador, muy

170
00:11:07.360 --> 00:11:10.279
buenos días, gracias por atendernos.¿ Y cuál es su análisis

171
00:11:10.340 --> 00:11:11.879
de la jornada de ayer del pacto?

172
00:11:14.240 --> 00:11:16.940
Julio, buenos días. Yo creo que le fue bien. Ellos

173
00:11:16.980 --> 00:11:19.679
son buenos para eso. Ellos son malos es para gobernar.

174
00:11:20.500 --> 00:11:25.759
Ellos son clientelistas, organizaron todo el aparato estatal, lo dedicaron

175
00:11:25.799 --> 00:11:28.399
a la campaña. Yo no creo que les haya ido mal.

176
00:11:29.110 --> 00:11:31.970
Yo creo que lo hicieron bien. Esto es un llamado

177
00:11:32.090 --> 00:11:36.450
para quienes estamos haciéndole oposición al gobierno para que generemos

178
00:11:36.470 --> 00:11:39.789
un proceso de unidad. Entendamos que ellos son una realidad

179
00:11:39.809 --> 00:11:44.379
y que están dedicados absolutamente a hacer política. A mí

180
00:11:44.419 --> 00:11:46.899
lo que me preocupa un poco de eso, Julio, es

181
00:11:46.940 --> 00:11:49.179
ver al presidente en el nivel de descaro y de

182
00:11:49.240 --> 00:11:53.399
fachatez utilizando todo el aparato estatal dedicado a la campaña.

183
00:11:53.419 --> 00:11:58.669
Y una preocupación adicional, las organizaciones criminales motivando a la

184
00:11:58.730 --> 00:12:03.480
gente a que participen en política, mandándoles boletas, quitándolos, haciéndoles reuniones.¿

185
00:12:03.500 --> 00:12:05.389
A eso es lo que nos vamos a enfrentar el

186
00:12:05.450 --> 00:12:09.049
otro año?¿ A organizaciones criminales en política y al gobierno

187
00:12:09.070 --> 00:12:12.669
dedicando toda la estructura del Estado a la campaña? Esa

188
00:12:12.720 --> 00:12:13.500
tiene que ser la pregunta.

189
00:12:15.759 --> 00:12:18.580
Y la inclusión de Gustavo Petro en la lista OFAC,¿

190
00:12:19.049 --> 00:12:19.909
qué opinión le merece?

191
00:12:22.389 --> 00:12:26.210
Yo no creo que Gustavo Petro sea narcotraficante. Yo lo

192
00:12:26.250 --> 00:12:29.210
que creo es que ha sido condescendiente con los narcotraficantes.

193
00:12:30.070 --> 00:12:33.710
Eso de no combatirlos, de no meterle todo el músculo

194
00:12:33.730 --> 00:12:37.539
a la erradicación de cultivos, de darle tantas prerrogativas a

195
00:12:37.899 --> 00:12:41.639
tantos bandidos que se dedican al narcotráfico, hace generar muchas dudas.

196
00:12:41.659 --> 00:12:44.779
Y es una lástima porque además daña la imagen del país.

197
00:12:45.809 --> 00:12:49.870
perjudica a mucha gente que hace esfuerzos como agricultores, comerciantes

198
00:12:49.889 --> 00:12:53.210
y emprendedores. Es una lástima que el país hoy tenga

199
00:12:53.230 --> 00:12:54.230
esa imagen ante el mundo.

200
00:12:56.580 --> 00:12:59.360
Oiga, usted acaba de decir algo que le oí a

201
00:12:59.419 --> 00:13:03.220
Mauricio Cárdenas. Después de la jornada de ayer, ya que

202
00:13:03.299 --> 00:13:07.419
Cárdenas piensa como usted, bueno, muchas personas piensan como usted,

203
00:13:07.840 --> 00:13:12.690
que lo de ayer fue una jornada respetable electoralmente, lo

204
00:13:12.730 --> 00:13:16.980
lleva a ser la siguiente petición. O nos unimos o

205
00:13:17.000 --> 00:13:20.929
nos vuelven a ganar, dijo Mauricio Cárdenas.¿ Usted piensa lo mismo?

206
00:13:23.279 --> 00:13:25.559
Yo creo que aquí sí tenemos que ser muy juiciosos, Julio,

207
00:13:25.580 --> 00:13:30.000
en deponer egos y vanidades, que es como la característica

208
00:13:30.059 --> 00:13:33.710
principal de los actores políticos. Aquí hay un llamado, esto

209
00:13:33.759 --> 00:13:36.629
se volvió un mandato de la gente. Yo llegué a Medellín,

210
00:13:36.649 --> 00:13:39.169
estaba en el eje cafetero y en el catatumbo, y

211
00:13:39.210 --> 00:13:40.570
la gente en la calle le dice a uno, se

212
00:13:40.629 --> 00:13:43.789
deben unir, este país hay que sacarlo adelante. Y nosotros

213
00:13:43.870 --> 00:13:46.529
en la fuerza de las regiones, con los cuatro compañeros,

214
00:13:46.549 --> 00:13:50.409
ya estamos haciendo ese proceso. Finalizando el mes de noviembre

215
00:13:50.429 --> 00:13:54.240
ya tendremos un candidato único y estamos listos para sumarnos

216
00:13:54.320 --> 00:13:57.049
con otros sectores, con nadie que tenga que ver del

217
00:13:57.090 --> 00:14:00.110
petrismo para sacar este país adelante. Yo coincido de alguna

218
00:14:00.149 --> 00:14:01.549
manera con lo que dice el doctor Carter.

219
00:14:03.429 --> 00:14:07.320
Él es Juan Guillermo Zuluaga, exgobernador, candidato a la presidencia.

220
00:14:07.340 --> 00:14:11.279
Y ahora nos vamos al otro extremo. Gustavo Bolívar es

221
00:14:11.320 --> 00:14:15.360
candidato a la presidencia, pero por el sector que apoya

222
00:14:15.399 --> 00:14:18.659
el proyecto político del presidente de la República. Don Gustavo,

223
00:14:18.700 --> 00:14:24.389
buenos días. Julio, muy buenos días a usted y a

224
00:14:24.429 --> 00:14:27.110
los oyentes y a sus compañeros.¿ Cómo salió ayer lo

225
00:14:27.149 --> 00:14:27.529
del pacto?

226
00:14:29.169 --> 00:14:31.190
A mí me parece que muy bien. Ahí he estado

227
00:14:31.230 --> 00:14:36.169
escuchando juiciosamente a la oposición y ellos siguen en su

228
00:14:36.450 --> 00:14:40.750
mundo fantasioso de que el petrismo está derrotado sin ir

229
00:14:40.769 --> 00:14:43.409
a las urnas. Y yo digo que muy bien porque

230
00:14:43.860 --> 00:14:49.179
la verdad internamente esperábamos una votación cercana al millón de votos.

231
00:14:49.200 --> 00:14:54.929
Es una votación con cien mil mesas menos. en una

232
00:14:55.070 --> 00:14:58.429
votación normal se instalan ciento veinte mil meses, ayer hubo

233
00:14:58.509 --> 00:15:02.740
diecinueve mil y tantas, es decir, seis veces más lejos

234
00:15:02.759 --> 00:15:05.799
cada puesta de votación, y eso desincentiva la votación, sobre

235
00:15:05.820 --> 00:15:09.940
todo mucha población rural que no tuvo las mesas de votación,

236
00:15:09.960 --> 00:15:13.409
los colombianos en el exterior no pudieron votar, y aún así, pues,

237
00:15:13.889 --> 00:15:17.529
sobrepasamos los dos millones setecientos mil votos, que para ellos

238
00:15:17.669 --> 00:15:24.269
era muy poco, pero para una elección tan barata, Yo, ayer,

239
00:15:25.210 --> 00:15:29.649
Iván Cepeda quedó de mostrar las cuentas de su campaña,

240
00:15:29.669 --> 00:15:31.480
creo que el día de hoy o mañana, y se

241
00:15:31.500 --> 00:15:33.299
han dado cuenta que puede ser el voto más barato

242
00:15:33.320 --> 00:15:37.179
de la historia en la relación costo-beneficio, pues, cuánto se

243
00:15:37.240 --> 00:15:40.139
invirtió y cuánto se obtuvo. Entonces, nosotros creemos que es

244
00:15:40.360 --> 00:15:42.639
una votación bastante, bastante exitosa.

245
00:15:45.230 --> 00:15:47.440
Cuál es su opinión sobre la inclusión del presidente en

246
00:15:47.480 --> 00:15:48.299
la lista OFACA?

247
00:15:50.299 --> 00:15:53.899
Me parece injusto, Julio. Yo conozco al presidente. El presidente

248
00:15:53.919 --> 00:15:56.440
es un hombre... Yo tengo que decir aquí cosas que

249
00:15:56.860 --> 00:15:58.330
mucha gente no sabe. El presidente yo creo que no

250
00:15:58.350 --> 00:16:01.350
sabe ni manejar un carro. Nunca ha tenido un auto.

251
00:16:01.429 --> 00:16:04.129
No creo que haya tenido tarjetas de crédito. Es una

252
00:16:04.350 --> 00:16:09.899
persona absolutamente desinteresada del dinero. para venir a decir que

253
00:16:09.940 --> 00:16:13.539
es un narcotraficante. Yo creo que hay una equivocación. Él

254
00:16:13.580 --> 00:16:17.320
la podrá demostrar, obviamente, a través de los abogados que

255
00:16:17.379 --> 00:16:21.210
ha contratado, pero me parece que ahí se les fue

256
00:16:21.269 --> 00:16:23.149
un poquito la mano. Yo no creo que el presidente

257
00:16:23.269 --> 00:16:27.850
Petro sea un narcotraficante, y al contrario, desde el Congreso

258
00:16:27.870 --> 00:16:31.320
de la República, en toda su vida, ha hecho los

259
00:16:31.460 --> 00:16:35.480
grandes debates contra los narcotraficantes de este país y ya

260
00:16:35.500 --> 00:16:38.419
como presidente, pues ahí hemos visto los resultados. Es que

261
00:16:38.480 --> 00:16:41.100
ni siquiera, es que uno tenga que inventar nada. Más

262
00:16:41.179 --> 00:16:47.429
de dos mil setecientas toneladas de cocaína incautada, diecisiete mil

263
00:16:47.490 --> 00:16:54.470
laboratorios destruidos.¿ Qué narcotraficante tan extraño es Petro? 17.000 laboratorios destruidos,

264
00:16:54.649 --> 00:17:00.460
más de 600 personas comprometidas con el narcotráfico, extradictadas. Entonces yo

265
00:17:00.500 --> 00:17:02.600
creo que eso se va a aclarar por el camino

266
00:17:02.679 --> 00:17:05.380
porque yo creo que eso no tiene fundamento.

267
00:17:07.220 --> 00:17:10.720
Gustavo, una de las grandes sorpresas de ayer fue la

268
00:17:10.809 --> 00:17:15.069
alta votación que han obtenido muchos de los influencers petristas.

269
00:17:15.750 --> 00:17:20.140
Esos mismos que usted en algún momento... pues se criticó

270
00:17:20.180 --> 00:17:25.509
porque dijo ahora lo estaban atacando.¿ Cómo analiza usted ese fenómeno?

271
00:17:27.529 --> 00:17:30.990
Bueno, yo critiqué a algunos, pero la verdad ellos tendrán

272
00:17:31.009 --> 00:17:33.150
que decirlo en un momento. Fui yo quien hace unos

273
00:17:33.230 --> 00:17:38.059
meses les pidió que se organizaran para que participaran en

274
00:17:38.099 --> 00:17:43.400
las elecciones porque sabía del potencial que tenían. Yo los,

275
00:17:44.099 --> 00:17:48.160
sobre el mes de... Yo creo que junio, un poquito antes,

276
00:17:48.180 --> 00:17:51.180
hablé con Beto Corral y dije, Beto, organícenme una lista,

277
00:17:51.839 --> 00:17:54.880
porque yo, que más o menos conozco el tema de

278
00:17:55.660 --> 00:17:58.579
las redes, sé que ustedes tienen un potencial muy, muy grande,

279
00:17:58.599 --> 00:18:01.329
y él empezó a hacer unas reuniones con ellos. Al

280
00:18:01.380 --> 00:18:05.329
final no se presentaron como lista independiente, pero se vincularon

281
00:18:05.369 --> 00:18:08.490
a diferentes listas y ahí está el resultado. Era previsible,

282
00:18:08.529 --> 00:18:11.910
son personas que han trabajado durante muchos años, muchos temas,

283
00:18:12.769 --> 00:18:16.289
con una convicción y apostándole a un proyecto, y entonces

284
00:18:16.349 --> 00:18:19.410
a mí me parece muy merecido la elección de ellos ayer.

285
00:18:20.579 --> 00:18:26.720
Bueno, ahora, Iván Cepeda va a la próxima consulta, él

286
00:18:27.380 --> 00:18:30.200
va directo al tarjetón,¿ qué va a pasar con él?¿

287
00:18:30.240 --> 00:18:31.440
Qué va a pasar con usted también?

288
00:18:33.460 --> 00:18:36.880
Bueno, lo importante es que se puedan aclarar las dudas

289
00:18:36.940 --> 00:18:41.579
jurídicas y que Iván pueda ser candidato en el Frente Amplio,

290
00:18:41.700 --> 00:18:45.000
que le permitan la participación en el Frente Amplio, que

291
00:18:45.039 --> 00:18:49.970
el CNE, que increíblemente nos ha negado una personería jurídica,

292
00:18:49.990 --> 00:18:53.329
pues voltea a mirar la votación de ayer y que

293
00:18:53.390 --> 00:18:56.910
increíblemente un partido con ya consolidados más de dos millones

294
00:18:56.950 --> 00:19:01.750
setecientos mil votos de pura militancia, pues no tenga personería jurídica.

295
00:19:01.849 --> 00:19:04.710
Ahí se van a empezar a solucionar un poco de cosas.

296
00:19:04.750 --> 00:19:08.079
Si Iván Cepeda puede participar en el Frente Amplio, yo

297
00:19:08.099 --> 00:19:12.339
lo apoyo. Yo en ese caso desisto de mi candidatura.

298
00:19:12.420 --> 00:19:15.660
Porque yo tengo que honrar la palabra y yo dije,

299
00:19:15.680 --> 00:19:17.960
si gana Iván y puede ir al Frente Amplio, yo

300
00:19:18.019 --> 00:19:19.140
lo apoyo para ir al Frente

301
00:19:19.160 --> 00:19:23.559
Amplio. Ah, entonces, sí, usted se retiraría ahí.¿ Y qué

302
00:19:23.660 --> 00:19:26.619
piensa hacer? Bueno, yo

303
00:19:26.680 --> 00:19:30.150
estoy ahorita en un proyecto de apostarle a la formación

304
00:19:30.230 --> 00:19:33.809
política de las bases, estoy montando una escuela de formación

305
00:19:33.890 --> 00:19:36.430
política y estoy en eso en este momento.

306
00:19:37.940 --> 00:19:41.579
Gustavo, y la cabeza de lista del Senado,¿ Usted qué opina?

307
00:19:41.839 --> 00:19:46.460
María José Pizarro, Carolina Corcho,¿ Qué habían acordado ustedes previamente

308
00:19:46.730 --> 00:19:49.029
respecto a su opinión de eso?

309
00:19:50.099 --> 00:19:53.519
eso es un chicharrón bien grande, les cuento lo que

310
00:19:53.539 --> 00:19:58.680
se avecina, porque aquí ya hay consideraciones de tipo legal

311
00:19:58.700 --> 00:20:03.089
y también de tipo político, porque pues en el tipo

312
00:20:03.150 --> 00:20:06.609
legal nosotros acordamos, eso fue el acuerdo que se hizo

313
00:20:06.710 --> 00:20:09.410
al comienzo cuando estábamos los ocho o nueve candidatos, que

314
00:20:10.210 --> 00:20:13.980
el segundo o la segunda fuera la cabeza de lista,

315
00:20:14.000 --> 00:20:21.000
o sea, en eso tiene razón Carolina Corzo. De tipo político,

316
00:20:21.019 --> 00:20:23.799
pues a María José se le ofreció esa cabeza de lista,

317
00:20:23.859 --> 00:20:27.579
pues no yo, pues se la ofrecieron para que desistiera

318
00:20:27.599 --> 00:20:31.410
de su candidatura y poder, digamos, hacer la unión. La

319
00:20:31.630 --> 00:20:35.509
unidad del pacto se basó en esos acuerdos ya verbales,

320
00:20:35.569 --> 00:20:38.789
no hubo nada escrito. Pero ya de consideraciones de tipo

321
00:20:38.849 --> 00:20:42.970
político yo no desperdiciaría nada. El furor que despertó una

322
00:20:43.049 --> 00:20:48.690
persona como Carolina Corcho sin mayor cantidad de dinero recorriendo

323
00:20:48.730 --> 00:20:52.430
el país, un voto limpio y puro, casi 700 mil votos.

324
00:20:52.470 --> 00:20:55.529
A mí me parece que sería una bobada desperdiciarlo y

325
00:20:55.569 --> 00:20:57.819
no ponerla a encabezar la lista. Pero como le digo,

326
00:20:57.839 --> 00:21:01.500
hay acuerdos, tanto el que hicimos entre nosotros los precandidatos

327
00:21:01.599 --> 00:21:04.319
como el que le hicieron a ella para que desistiera

328
00:21:04.339 --> 00:21:06.119
de su candidatura. O sea que eso es un chicharrón

329
00:21:06.140 --> 00:21:09.599
bastante difícil. No sé cómo va a ser porque vendrían

330
00:21:09.680 --> 00:21:15.609
también repercusiones legales. Las personas que entraron a la consulta

331
00:21:15.630 --> 00:21:19.509
y obtuvieron unos renglones a través de sus votaciones, pues

332
00:21:19.769 --> 00:21:24.119
no sé si se permitan relegar hacia atrás. Porque eso

333
00:21:24.259 --> 00:21:26.079
impacta no tanto a los de adelante, sino a los

334
00:21:26.119 --> 00:21:29.920
que están del 20 para atrás. Porque eso correría por lo

335
00:21:29.940 --> 00:21:34.640
menos dos renglones a los votantes que están por fuera

336
00:21:34.660 --> 00:21:38.460
del 20 y eso significaría casi que sacarlos de la consulta,

337
00:21:38.480 --> 00:21:41.859
habiéndose ganado el derecho a través de sus votaciones.

338
00:21:43.930 --> 00:21:48.549
Él es Gustavo Bolívar y acaba de confirmar, si Iván

339
00:21:48.609 --> 00:21:53.470
Cepeda va al Frente Amplio, él sencillamente retira su aspiración.

340
00:21:54.109 --> 00:21:58.079
Si por algún impedimento legal Iván Cepeda no pudiera ir

341
00:21:58.119 --> 00:22:02.599
al Frente Amplio, el candidato sería Gustavo Bolívar. Don Gustavo,

342
00:22:02.640 --> 00:22:04.740
gracias por atendernos. Una feliz mañana. Bueno, Julio,

343
00:22:04.779 --> 00:22:07.980
un saludo a todos, un abrazo. Gracias.

344
00:22:09.630 --> 00:22:12.700
Nos atiende Claudia López, la saludamos, ella es candidata a

345
00:22:12.740 --> 00:22:18.720
la presidencia. La exalcaldesa tiene también seguramente una opinión sobre

346
00:22:18.779 --> 00:22:22.480
lo que ha sucedido. Nos interesa no analizar la propuesta

347
00:22:22.599 --> 00:22:26.980
política del pacto histórico, el plan de gobierno del ahora

348
00:22:27.039 --> 00:22:31.900
candidato Iván Cepeda. Nos interesa saber la opinión sobre la

349
00:22:31.960 --> 00:22:36.359
jornada electoral de ayer. Doña Claudia, bienvenida.¿ Cómo le fue

350
00:22:36.400 --> 00:22:36.900
al pacto ayer?

351
00:22:38.559 --> 00:22:41.039
Julio, muy buenos días a todos en la W. Le

352
00:22:41.099 --> 00:22:44.400
fue bien, le fue muy bien. Comparada con cualquier otra

353
00:22:44.480 --> 00:22:48.339
consulta partidista hecha en una fecha por fuera de una

354
00:22:48.380 --> 00:22:51.960
elección nacional. Ayer solo votaba la gente que quería votar

355
00:22:51.980 --> 00:22:55.700
en esa consulta. 2.7 millones de votos es una muy

356
00:22:55.779 --> 00:22:59.269
buena votación y yo les sugeriría a la mayoría de

357
00:22:59.309 --> 00:23:01.690
candidatos que he escuchado esta mañana de derecha y a

358
00:23:01.730 --> 00:23:05.549
buena parte de la audiencia salir de la negación. Esto

359
00:23:05.569 --> 00:23:09.569
quiere decir que el pacto histórico tiene una base electoral de 2.7

360
00:23:09.569 --> 00:23:12.839
millones de colombianos que debemos respetar y tomar en serio.

361
00:23:13.480 --> 00:23:17.240
Yo quiero felicitar a Iván por su muy contundente victoria,

362
00:23:17.319 --> 00:23:20.680
también a Carolina que tuvo una muy destacada votación siendo

363
00:23:20.720 --> 00:23:24.259
su primera votación. Pero ayer Julio habló a la izquierda.

364
00:23:25.089 --> 00:23:27.650
Y nos dejó saber que está organizada y que tiene

365
00:23:27.849 --> 00:23:31.069
un candidato, el candidato de Petro se llama Iván Cepeda.

366
00:23:31.609 --> 00:23:35.309
Y eso empieza a organizar la contienda. Pero el año entrante, julio,

367
00:23:35.609 --> 00:23:38.730
hablaremos más de 30 millones de colombianos, no solo la izquierda.

368
00:23:39.490 --> 00:23:41.410
Y tendremos que ir a las urnas y decidir si

369
00:23:41.450 --> 00:23:44.059
el país va bien o si hay que enderezar el rumbo.

370
00:23:44.660 --> 00:23:46.779
Yo soy de las colombianas que creen que hay que

371
00:23:46.799 --> 00:23:49.099
enderezar el rumbo, que hay que enderezar el cambio, que

372
00:23:49.799 --> 00:23:53.319
tenemos que concentrarnos en las soluciones concretas que necesita la gente.

373
00:23:54.000 --> 00:23:55.980
En que no haya extorsión, en que baje el hurto,

374
00:23:56.000 --> 00:23:58.319
en que le vuelvan a entregar los medicamentos y las

375
00:23:58.460 --> 00:24:01.619
medicinas a las personas, como lo hicimos en pandemias, en

376
00:24:01.819 --> 00:24:05.380
sectarismo y con solidaridad. En derrotar la corrupción para que

377
00:24:05.440 --> 00:24:08.950
las regiones tengan la infraestructura que necesitan. En que las mujeres,

378
00:24:08.970 --> 00:24:13.230
los jóvenes, los mayores de 50 tengamos educación y trabajo. Creo

379
00:24:13.269 --> 00:24:17.009
que esas soluciones concretas es lo que definiremos el año entrante.

380
00:24:17.369 --> 00:24:20.019
Pero el juego empezó y de 30 millones de electores, 2.7 son

381
00:24:20.450 --> 00:24:22.859
de la izquierda, tienen un candidato que se llama Iván

382
00:24:22.880 --> 00:24:25.559
Cepeda y están organizados. Así que lo que nos corresponde

383
00:24:25.680 --> 00:24:30.230
a los demás es organizarnos, plantear una propuesta que solucione

384
00:24:30.289 --> 00:24:32.589
los problemas de la gente y en mi caso que

385
00:24:32.670 --> 00:24:38.470
ponga la experiencia, las propuestas, una capacidad de gobernar sin

386
00:24:38.509 --> 00:24:42.789
corrupción a disposición de los colombianos en los temas de seguridad, salud, educación, trabajo,

387
00:24:42.809 --> 00:24:45.470
y no de peleas e ideologías que creo que no

388
00:24:45.509 --> 00:24:47.890
le sirven ni le resuelven nada a nadie.

389
00:24:49.130 --> 00:24:52.450
Doña Claudia, entonces usted coincide con lo que dijo Mauricio Cárdenas,

390
00:24:52.470 --> 00:24:56.680
que lo de ayer deja clarísimo que si ustedes no

391
00:24:56.720 --> 00:24:58.839
se unen, vuelve a ganar la izquierda.

392
00:25:01.170 --> 00:25:03.230
Pues no, no me parece tan claro, porque 2.7 millones de

393
00:25:03.329 --> 00:25:06.430
votos es una muy buena votación, pero pues es menos

394
00:25:06.470 --> 00:25:10.089
del 10% del potencial electoral. Y pues es una buena

395
00:25:10.150 --> 00:25:13.170
votación de arranque, sin duda, Iván Cepeda sin duda va

396
00:25:13.190 --> 00:25:15.109
a ser un buen candidato. Entonces no, no creo que...

397
00:25:15.990 --> 00:25:18.769
La democracia es un sistema de mayorías. Hay que tener

398
00:25:18.970 --> 00:25:22.710
el 51%, o el 50% más uno. Tener el 6, 7%

399
00:25:24.049 --> 00:25:27.509
es una votación muy importante, pero está lejos de ser mayoría.

400
00:25:27.529 --> 00:25:31.500
Y yo creo... a diferencia de lo que dice Mauricio,

401
00:25:31.960 --> 00:25:35.079
que aquí el tema no es de políticos, ni de

402
00:25:35.160 --> 00:25:39.589
componentes de políticos, ni maquinarias de políticos. Yo creo que

403
00:25:39.609 --> 00:25:43.930
ese camino es un camino equivocado. Mi intención, Julio, es

404
00:25:44.269 --> 00:25:48.490
unir A quienes pueden proveer un liderazgo constructivo, a las

405
00:25:48.549 --> 00:25:53.589
que tenemos carácter, pero también capacidad de solidaridad y de

406
00:25:53.650 --> 00:25:56.650
cuidado para todos, que somos las mujeres de Colombia. De

407
00:25:57.450 --> 00:26:00.269
unir a las familias, que son las que están buscando

408
00:26:00.750 --> 00:26:04.269
seguridad para sus barrios, que no extorsionen sus negocios, que

409
00:26:04.329 --> 00:26:07.170
sus hijos puedan tener educación y trabajo, que ellas puedan

410
00:26:07.210 --> 00:26:11.200
acceder a una vivienda digna. Y que podamos salir adelante

411
00:26:11.299 --> 00:26:12.740
sin que la gente tenga que ir de este país

412
00:26:12.799 --> 00:26:15.759
porque no tiene cómo trabajar, porque no tiene seguridad. Y

413
00:26:16.559 --> 00:26:20.079
que unamos a las regiones, que yo llevo recorriendo todo

414
00:26:20.119 --> 00:26:23.799
el año, Julio, mientras aquí hablan de derecha, de centro, izquierda,

415
00:26:23.859 --> 00:26:25.819
la pelotera del uno y la pelotera del otro, o

416
00:26:25.880 --> 00:26:29.339
muchos están en negación, tratando de desconocer a una parte

417
00:26:29.400 --> 00:26:33.259
importante del país. Las regiones de Colombia, por donde uno vaya,

418
00:26:33.299 --> 00:26:40.430
tienen carreteras caídas, poco empleo privado, exceso. corrupción rampante. Así

419
00:26:40.470 --> 00:26:43.019
que las regiones, las mujeres y las familias es lo

420
00:26:43.059 --> 00:26:46.339
que yo considero Quiero unir, invito a todos los que

421
00:26:46.380 --> 00:26:49.549
nos están oyendo a que nos unamos. Yo voy a

422
00:26:49.609 --> 00:26:52.829
ser candidata hasta la primera y la segunda vuelta y

423
00:26:52.890 --> 00:26:56.109
estoy segura que si nos unimos en esa calidad, no

424
00:26:56.150 --> 00:27:01.220
de maquinarias y componentes políticas, de izquierdas, derechos y centros trasnochados,

425
00:27:01.279 --> 00:27:03.779
que eso no le dice nada a nadie, sino de

426
00:27:03.839 --> 00:27:09.480
soluciones concretas, con experiencia y resultados, sin corrupción, para recuperar

427
00:27:09.539 --> 00:27:13.099
la seguridad sin volver a los falsos positivos, para recuperar

428
00:27:13.140 --> 00:27:16.150
los medicamentos y las citas en vez de destruir el

429
00:27:16.210 --> 00:27:18.349
sistema que teníamos y que nos cuidó y nos salvó

430
00:27:18.529 --> 00:27:22.910
en pandemia, para sacar colegios adelante, becas de educación superior,

431
00:27:22.930 --> 00:27:26.710
apoyo a las microempresas de las mujeres o grandes obras

432
00:27:26.750 --> 00:27:29.109
como el Metro Bogotá. Yo sí creo, Julio, que la

433
00:27:29.130 --> 00:27:31.829
gente está buscando una alternativa que haga eso en vez

434
00:27:31.869 --> 00:27:35.519
de pasársela en peleas e ideologías inútiles que no resuelven nada.

435
00:27:36.630 --> 00:27:38.970
Le tengo una pregunta muy concreta.¿ Qué piensa usted del

436
00:27:39.029 --> 00:27:42.500
ingreso del presidente de la República a la lista OFAC?

437
00:27:43.920 --> 00:27:46.779
Me parece un abuso. Yo tengo muchas diferencias con el

438
00:27:46.829 --> 00:27:50.150
presidente Petro, pero el presidente Petro no es un narcotraficante. Punto.

439
00:27:50.829 --> 00:27:53.170
Y para ingresar a esa lista había que cumplir unos requisitos.

440
00:27:53.710 --> 00:27:57.329
Y no se cumplen. Esa es una decisión política. En

441
00:27:57.369 --> 00:27:59.349
buena medida espero que el gobierno de los Estados Unidos

442
00:27:59.369 --> 00:28:03.329
entienda hoy que su intervención abusiva e infundada en la

443
00:28:03.369 --> 00:28:06.910
política colombiana con esa decisión, lo que hizo fue darle

444
00:28:06.990 --> 00:28:11.470
solidaridad a la base del pacto. Buena parte de los 2.7

445
00:28:10.769 --> 00:28:16.289
millones de votos de ayer son solidaridad a un acto trasnochado, abusivo,

446
00:28:16.309 --> 00:28:20.329
de un imperialismo que no tiene cupo en este tiempo.

447
00:28:21.109 --> 00:28:25.430
Lo que Colombia necesita es un aliado genuino. Cada vez

448
00:28:25.630 --> 00:28:29.559
que Estados Unidos abusa de su poder unilateral para hacer

449
00:28:29.599 --> 00:28:33.380
intervenciones políticas en vez de genuinas luchas contra el crimen organizado,

450
00:28:33.940 --> 00:28:39.460
pierde credibilidad y nosotros perdemos un aliado importante. Entonces yo

451
00:28:39.759 --> 00:28:41.680
espero que el gobierno de los Estados Unidos también esté

452
00:28:41.740 --> 00:28:45.329
tomando nota. Si lo que quería era ser jefe de debate,

453
00:28:45.369 --> 00:28:48.289
el pacto histórico del presidente Petro lo logró y en

454
00:28:48.329 --> 00:28:52.309
buena medida la victoria de ayer es resultado de ese abuso.

455
00:28:52.849 --> 00:28:56.160
Lo que nosotros necesitamos es tener un aliado confiable. Un

456
00:28:56.180 --> 00:28:58.599
aliado con el que nos unamos de manera multilateral, lo

457
00:28:58.720 --> 00:29:00.880
he dicho una y mil veces y lo vuelvo a repetir.

458
00:29:01.839 --> 00:29:04.319
Esto que le están haciendo a Colombia, de llamar al

459
00:29:04.359 --> 00:29:08.059
presidente de Colombia a narcotraficante, de desconocer la institución de

460
00:29:08.099 --> 00:29:12.119
la presidencia, de ponerle sanciones a Colombia y quitarle recursos

461
00:29:12.180 --> 00:29:14.529
para el combate al narcotráfico, eso es lo que el

462
00:29:14.569 --> 00:29:18.529
uribismo lleva meses yendo a pedir en pasarela. Allá ha

463
00:29:18.589 --> 00:29:21.269
estado Juan Carlos, allá ha estado Vicky, allá están los

464
00:29:21.309 --> 00:29:23.589
hijos de Uribe. Bueno, pues lo lograron, señores, nos están

465
00:29:23.630 --> 00:29:27.269
quitando ayuda.¿ Y quiénes lo van a pagar? Los policías

466
00:29:27.309 --> 00:29:30.890
y soldados, que son hijos de familias humildes. No son

467
00:29:30.930 --> 00:29:33.170
los hijos de Uribe los que están yendo a poner

468
00:29:33.230 --> 00:29:35.779
el pecho en la policía y en el ejército. Son

469
00:29:35.859 --> 00:29:38.759
jóvenes humildes que están yendo a poner el pecho para

470
00:29:39.259 --> 00:29:42.480
defendernos del crimen organizado. Y que hoy, por cuenta de

471
00:29:42.680 --> 00:29:44.799
ir a buscar a Trump para que haga cosas abusivas

472
00:29:44.859 --> 00:29:49.240
con Colombia, tienen menos recursos, menos cooperación y más exposición.

473
00:29:49.900 --> 00:29:53.279
Hay que parar esa mala conducción de Colombia. Y yo

474
00:29:53.319 --> 00:29:55.900
por eso lo insisto, ni Petro ni Uribe son una

475
00:29:55.940 --> 00:29:58.250
solución a los problemas de Colombia. Con tal de matarse

476
00:29:58.289 --> 00:30:02.250
entre ellos, dejan de solucionar los problemas. Por eso reitero

477
00:30:02.289 --> 00:30:06.190
mi invitación a las mujeres, a las familias, a las regiones,

478
00:30:06.210 --> 00:30:09.170
a que nos unamos para tener un gobierno con carácter,

479
00:30:09.349 --> 00:30:14.019
sin corrupción, con soluciones de salud, seguridad, educación y trabajo,

480
00:30:14.079 --> 00:30:16.720
que es lo que de verdad necesitamos las mujeres, nuestras

481
00:30:16.759 --> 00:30:18.140
familias y nuestras regiones.

482
00:30:19.950 --> 00:30:22.500
Doña Claudia, feliz mañana, que tenga usted una buena semana

483
00:30:22.539 --> 00:30:23.599
y gracias por atendernos.

484
00:30:24.380 --> 00:30:26.720
Un gran abrazo, Julito, un gran abrazo a todos los colombianos.

485
00:30:26.779 --> 00:30:31.619
Esta carrera empezó, la izquierda tiene el 6%, felicitaciones, vamos

486
00:30:31.640 --> 00:30:33.289
a organizarnos y los vamos a derrotar.

487
00:30:34.150 --> 00:30:37.319
saludamos a la candidata a la presidencia de la república

488
00:30:37.339 --> 00:30:41.680
Vicky Dávila a esta hora en la W por supuesto

489
00:30:41.700 --> 00:30:45.640
ella también quiere opinar de lo que todo el mundo

490
00:30:45.680 --> 00:30:48.380
está hablando de las dos noticias del día OFAC y

491
00:30:48.420 --> 00:30:51.559
por supuesto la jornada de ayer candidata Vicky qué placer

492
00:30:51.579 --> 00:30:52.819
escucharla buenos días hola Julio

493
00:30:52.900 --> 00:30:57.920
muy buenos días un saludo para ti y para todos

494
00:30:57.940 --> 00:30:58.009
los

495
00:30:58.029 --> 00:31:00.269
oyentes de la W Vicky cómo le fue al pacto

496
00:31:00.750 --> 00:31:02.470
ayer en su jornada electoral

497
00:31:04.000 --> 00:31:08.119
Mire, independientemente, cuando uno mira los números, teniendo en cuenta

498
00:31:08.180 --> 00:31:12.000
que esta es una elección fría, dos millones setecientos mil votos,

499
00:31:12.269 --> 00:31:15.670
pero pues en la consulta del veintidós tuvieron cinco y

500
00:31:15.809 --> 00:31:18.390
Petro tuvo once millones. Si uno mira los números, uno dice,

501
00:31:18.410 --> 00:31:22.650
pues les fue mal. Pero no importa, no importa cuántos

502
00:31:22.710 --> 00:31:25.309
votos sacaron, Julio. Lo que importa es que ellos son

503
00:31:25.349 --> 00:31:29.150
un peligro para Colombia. Iván Cepeda es un peligro para Colombia.

504
00:31:29.670 --> 00:31:31.390
Y lo es porque usted no tiene sino que entrar

505
00:31:31.430 --> 00:31:36.710
a Google. con quien se ha relacionado mayoritariamente en su

506
00:31:36.750 --> 00:31:40.930
vida política, Iván Cepeda, con los grandes criminales de Colombia,

507
00:31:40.950 --> 00:31:43.230
y entonces me dirán, no, pero en los procesos de paz,

508
00:31:43.329 --> 00:31:46.259
lo que quiera, lo que quiera, pero el hecho de

509
00:31:46.299 --> 00:31:49.700
yo ver esas fotografías ahí con Santrich, con Iván Márquez,

510
00:31:49.759 --> 00:31:53.279
con toda esa porquería de criminales, me hace entender que

511
00:31:53.359 --> 00:31:56.109
Iván Cepeda es una gran amenaza para el país, y

512
00:31:56.170 --> 00:32:04.119
no del Estado, tienen toda la plata de los colombianos

513
00:32:04.150 --> 00:32:07.259
y la manejan, van a hacer lo que sea para

514
00:32:07.339 --> 00:32:10.380
quedarse en el poder. Entonces sí son peligrosos y esto

515
00:32:10.480 --> 00:32:14.960
requiere que todos los que estamos en esta carrera entendamos

516
00:32:15.380 --> 00:32:17.880
de una vez por todas que sí, que nos toca unirnos,

517
00:32:18.140 --> 00:32:20.420
nos vamos a unir y nos tenemos que unir. Y

518
00:32:20.460 --> 00:32:22.769
yo soy la primera que estoy lista. Nos vamos a

519
00:32:23.109 --> 00:32:26.109
tener que unir para derrotar el mal, el mal para Colombia.

520
00:32:27.960 --> 00:32:34.109
Sí.¿ Cómo ve, Vicky, lo que está ocurriendo alrededor del

521
00:32:34.190 --> 00:32:40.029
pacto histórico y la consulta de ayer frente a lo

522
00:32:40.170 --> 00:32:46.319
que sucedió con el presidente Trump y la OFAC?¿ Lo

523
00:32:46.380 --> 00:32:49.240
que dijo realmente fue un empujón saso que le dio

524
00:32:49.819 --> 00:32:50.400
a la consulta?

525
00:32:51.859 --> 00:32:57.849
Independientemente de eso, el ingreso... de Petro a la lista Clinton,

526
00:32:58.430 --> 00:33:00.930
es algo que nos tiene que poner a reflexionar. Yo

527
00:33:00.970 --> 00:33:05.069
no entiendo cómo le han salido defensores de oficio a Petro.¿

528
00:33:06.210 --> 00:33:08.099
Qué es que no es narcotraficante?¿ Qué es que esto

529
00:33:08.140 --> 00:33:10.599
es un abuso?¿ Qué es que esto es el colmo? No,

530
00:33:10.819 --> 00:33:14.420
no es ningún colmo. Trump tiene razón.¿ Pero por qué

531
00:33:14.480 --> 00:33:19.299
tiene razón? Porque es que Petro sí ha beneficiado el narcotráfico.

532
00:33:19.380 --> 00:33:23.740
Es una realidad. No nos podemos cerrar los ojos ante

533
00:33:23.819 --> 00:33:27.069
una realidad. La paz total. ha beneficiado a los narcos.

534
00:33:28.009 --> 00:33:30.809
Todos los narcos, los peores, están libres, gracias a la

535
00:33:30.890 --> 00:33:35.490
paz total, y están impunes. También tenemos que reconocer que

536
00:33:35.589 --> 00:33:39.349
Petro legalizó la siembra de coca, porque si no erradica,

537
00:33:39.549 --> 00:33:42.789
si no fumiga, si no sustituye de manera seria, todo

538
00:33:42.809 --> 00:33:45.829
el mundo puede sembrar sus matas de coca, y además

539
00:33:45.849 --> 00:33:48.559
les dice a los campesinos que les va a comprar. Entonces,

540
00:33:48.579 --> 00:33:51.839
él sí ha beneficiado el narcotráfico en Colombia, y por

541
00:33:51.900 --> 00:33:56.029
eso hoy volvimos a hacer productores número uno de cocaína

542
00:33:56.049 --> 00:33:58.890
en el mundo y estamos inundados de coca esa es

543
00:33:58.970 --> 00:34:02.390
una realidad lo otro que es una realidad es que

544
00:34:02.690 --> 00:34:05.819
él se alió con Maduro por estos días con tantas

545
00:34:05.890 --> 00:34:09.500
noticias poco le hemos puesto cuidado a lo que Maduro

546
00:34:09.519 --> 00:34:11.980
y Petro han dicho con respecto a las fuerzas armadas

547
00:34:12.000 --> 00:34:16.400
de los dos países entonces es una realidad que Petro

548
00:34:16.420 --> 00:34:19.059
es un aliado del jefe del cartel de los soles

549
00:34:19.099 --> 00:34:20.599
y quién es el jefe del cartel de los soles

550
00:34:20.659 --> 00:34:26.550
Maduro y qué es eso una organización de cocaína Cuando

551
00:34:26.570 --> 00:34:30.110
yo era directora de Semana, yo denuncié con la redacción

552
00:34:30.150 --> 00:34:34.400
de Semana, perdóneme un segundito, unas grabaciones de Aida Merlano

553
00:34:34.539 --> 00:34:38.960
con Armando Benedetti. Y en esas grabaciones quedaba claro que

554
00:34:39.000 --> 00:34:41.420
Aida Merlano sabe toda la verdad de lo que pasó

555
00:34:41.460 --> 00:34:44.340
en el 22 entre Maduro y Petro. O sea que ahí,

556
00:34:44.659 --> 00:34:46.610
más lo del pollo Carvajal y demás, o sea que

557
00:34:46.690 --> 00:34:49.889
motivos y razones sí hay. Y no estamos contando el

558
00:34:49.989 --> 00:34:53.090
pacto de la picota, ni tampoco la confesión de Nicolás Petro,

559
00:34:53.130 --> 00:34:53.929
el hijo del presidente.

560
00:34:54.150 --> 00:34:56.400
Sí, pero Vicky, siguiendo con el tema de la consulta,¿

561
00:34:56.480 --> 00:34:59.400
no cree que si el pacto histórico les lleva una

562
00:34:59.440 --> 00:35:01.820
delantera a la derecha en el sentido de que ya

563
00:35:01.900 --> 00:35:04.460
tienen un candidato, ya saben que van al frente amplio

564
00:35:04.500 --> 00:35:07.619
y están avanzando precisamente en esa unidad, pero en la

565
00:35:07.659 --> 00:35:10.760
derecha no se ve claramente esa unión? De hecho, pues

566
00:35:10.780 --> 00:35:13.119
por eso quiero preguntarle,¿ usted se uniría, por ejemplo, con

567
00:35:13.179 --> 00:35:16.289
Abelardo de la Espriella en una consulta de la derecha

568
00:35:16.590 --> 00:35:19.349
en marzo, precisamente frente a eso que se ha mencionado

569
00:35:19.389 --> 00:35:19.909
sobre la unidad?

570
00:35:21.389 --> 00:35:27.929
Mire, decir nombres ahora sería irresponsable de mi parte. Yo

571
00:35:27.989 --> 00:35:30.159
lo que estoy viendo es que tenemos que unir una

572
00:35:30.360 --> 00:35:35.119
fuerza que sea imbatible, que sea inderrotable y que al

573
00:35:35.179 --> 00:35:39.369
contrario tenga tanta potencia que siendo nosotros el 60% del

574
00:35:39.449 --> 00:35:43.030
país que no está de acuerdo con este proyecto político

575
00:35:43.070 --> 00:35:47.170
destructivo de Petro, Y a lo que nos tiene sometidos,

576
00:35:47.250 --> 00:35:51.190
sometiéndonos a este narcoestado al que nos quiere llevar, pues

577
00:35:51.230 --> 00:35:54.360
obviamente aparecerá esa fuerza y yo estoy lista para esa fuerza.

578
00:35:54.559 --> 00:35:58.139
Vamos a ver quiénes van a integrar esa fuerza. Vamos

579
00:35:58.179 --> 00:36:00.239
a ver quiénes la van a integrar, pero lo vamos

580
00:36:00.280 --> 00:36:02.539
a tener que hacer y yo estoy lista para hacerlo.

581
00:36:05.210 --> 00:36:09.949
Debo preguntarle también sobre la decisión del Departamento de Justicia

582
00:36:09.969 --> 00:36:14.510
de los Estados Unidos de incluir en la lista OFAC

583
00:36:15.030 --> 00:36:17.219
al presidente de Colombia.¿ Cuál es su opinión?

584
00:36:18.900 --> 00:36:21.300
Lo que le decía un poco hace unos instantes, Julio,

585
00:36:21.320 --> 00:36:25.400
y es que hay motivos reales. Trump tiene la razón.

586
00:36:25.420 --> 00:36:27.139
A mí no me gusta y se lo voy a

587
00:36:27.199 --> 00:36:33.699
decir como siempre. Yo soy muy clara. me ha preocupado mucho,

588
00:36:33.760 --> 00:36:37.280
por ejemplo, ver al candidato Sergio Fajardo defendiendo a Petro.

589
00:36:37.940 --> 00:36:41.800
Eso es como si ya su asesor, el señor Gutiérrez Rubí,

590
00:36:42.639 --> 00:36:46.820
está haciendo, Anthony Gutiérrez Rubí, está haciendo su trabajo. Él

591
00:36:46.980 --> 00:36:49.659
asesoraba a Petro en la campaña, ahora asesora a Fajardo.

592
00:36:50.409 --> 00:36:53.550
Y entonces sale Fajardo a defender a Petro. Por Dios,

593
00:36:53.590 --> 00:36:55.050
es que no se dan cuenta el daño que le

594
00:36:55.090 --> 00:36:57.409
ha hecho Petro a Colombia. No se dan cuenta que

595
00:36:57.590 --> 00:37:05.380
si Petro y su gente, su Trump tiene la razón,

596
00:37:05.420 --> 00:37:07.519
a mí me da pena decirlo, pero Petro sí ha

597
00:37:07.599 --> 00:37:11.590
favorecido a los narcos y le mencionaba la paz total,

598
00:37:11.949 --> 00:37:15.630
todos los narcos libres, la coca que como siembra quedó

599
00:37:15.690 --> 00:37:19.869
legalizada al no fumigar, al no sustituir, al no erradicar,

600
00:37:20.949 --> 00:37:23.010
la alianza con el jefe del cartel de los soles,

601
00:37:23.329 --> 00:37:25.650
lo que pasó en la campaña en el 22 y toda

602
00:37:25.670 --> 00:37:28.449
esa plata que supuestamente entró a la campaña de Petro

603
00:37:28.469 --> 00:37:31.139
y que nadie ha investigado. Lo que el propio hijo

604
00:37:31.179 --> 00:37:34.900
del presidente dijo. Los audios de Benedetti son muy claros

605
00:37:34.980 --> 00:37:38.099
también de todas las porquerías que hicieron para poder ganar

606
00:37:38.139 --> 00:37:41.320
las elecciones. Es que aquí se nos olvida todo muy rápido.

607
00:37:41.719 --> 00:37:44.880
Lo de Verónica Alcocer ahora estaba repasando la confesión de

608
00:37:44.920 --> 00:37:48.280
Nicolás Petro. Nicolás Petro, el hijo del presidente, dice que

609
00:37:48.340 --> 00:37:53.119
Verónica Alcocer tiene fichas y tiene burocracia y recibe coimas.

610
00:37:53.300 --> 00:37:54.960
Eso lo dice el hijo del presidente, no lo digo yo.

611
00:37:56.289 --> 00:37:59.090
Entonces aquí no nos podemos hacer los ciegos y venir

612
00:37:59.110 --> 00:38:01.769
a defender a Petro. El que defienda a Petro hoy

613
00:38:02.210 --> 00:38:05.090
está traicionando a los colombianos. Y yo no voy a

614
00:38:05.170 --> 00:38:08.010
traicionar bajo ninguna circunstancia a los colombianos. Yo estoy del

615
00:38:08.110 --> 00:38:11.090
lado de los colombianos, incluso de esos que ayer salieron

616
00:38:11.130 --> 00:38:15.429
a votar por ese proyecto político destructivo. Porque cuando salvemos

617
00:38:15.489 --> 00:38:20.630
a Colombia, rescatemos y recuperemos a Colombia, todos, 52 millones de colombianos,

618
00:38:20.849 --> 00:38:22.679
vamos a saber lo que es tener un mejor país.

619
00:38:25.440 --> 00:38:27.780
Vicky, usted ha dicho que usted va a extraditar al

620
00:38:27.840 --> 00:38:35.550
presidente Gustavo Petro. Naturalmente, si Estados Unidos lo pidiera en extradición.

621
00:38:36.849 --> 00:38:39.289
Yo me quedé pensando con esa afirmación suya y un

622
00:38:39.349 --> 00:38:43.449
poco con la posición suya sobre la lista, corrijo, del

623
00:38:43.489 --> 00:38:48.159
Departamento del Tesoro, la lista OFAC. Y es porque oigo

624
00:38:48.199 --> 00:38:52.809
opiniones divididas, como usted bien advierte, inclusive a un editorial

625
00:38:52.849 --> 00:38:57.980
del Espectador que calificó la decisión de una insensatez. Pero

626
00:38:58.059 --> 00:39:03.260
quiero ir a 1998, Vicky. Imagínese que estábamos en un debate presidencial.

627
00:39:04.219 --> 00:39:08.909
Entre Andrés Pastrana y Horacio Serpa. Y las preguntas eran

628
00:39:09.070 --> 00:39:12.269
a la suerte. Había que meter la mano en una

629
00:39:12.769 --> 00:39:18.869
bolsa y salía el papelito. Pregunta periodista del Meridiano de Montería.

630
00:39:20.090 --> 00:39:25.840
La pregunta del periodista fue esa.¿ Ustedes extraditarían al presidente

631
00:39:25.880 --> 00:39:31.329
de la República? Si así lo pidiera Estados Unidos, Horacio

632
00:39:31.369 --> 00:39:35.570
Serpa fue el primero que contestó. Sí, yo lo extraditaría.

633
00:39:36.469 --> 00:39:43.579
En ese momento Pastrana tenía acusado a Serpa, a Samper,

634
00:39:44.079 --> 00:39:47.840
a todo ese gobierno de corrupción por narcotráfico. Y cuando

635
00:39:47.880 --> 00:39:51.860
llegó el turno de Andrés Pastrana, él dijo, no, yo

636
00:39:51.880 --> 00:39:57.280
no extraditaría nunca al presidente de Colombia. Vicky ganó las elecciones.¿

637
00:39:58.280 --> 00:40:03.269
No le preocupa que eso crea un sentimiento de falta

638
00:40:03.309 --> 00:40:08.969
de pertenencia, de lealtad con la figura de la majestad

639
00:40:09.329 --> 00:40:10.519
de la presidencia de la República?

640
00:40:16.679 --> 00:40:19.559
olvidó en el país todo lo que ha hecho Petro.

641
00:40:20.019 --> 00:40:21.260
A mí no se me olvida y yo sé que

642
00:40:21.280 --> 00:40:25.059
a millones de colombianos valientes no se les olvida, Julio.

643
00:40:25.659 --> 00:40:28.170
A ver,¿ cuál es la dignidad que le ha dado

644
00:40:28.210 --> 00:40:32.489
el presidente Petro a la figura de la presidencia? Ni

645
00:40:32.550 --> 00:40:37.789
siquiera en su comportamiento, ni siquiera en eso ha dado ejemplo. Entonces,¿

646
00:40:38.150 --> 00:40:41.760
qué podemos reclamar, no? Yo creo que sin ningún abuso,

647
00:40:42.019 --> 00:40:44.440
porque yo sí le quiero dejar claro a la audiencia

648
00:40:44.460 --> 00:40:47.420
de esta hora en la W, yo jamás me pasaría

649
00:40:47.460 --> 00:40:52.179
la constitución, jamás pasearía por encima de las altas cortes,

650
00:40:52.280 --> 00:40:55.139
jamás pasaría por encima de la institucionalidad. Yo soy una

651
00:40:55.599 --> 00:41:00.500
mujer que respeta la ley, respeta las instituciones. Entonces, si

652
00:41:00.539 --> 00:41:04.909
al presidente Petro, yo soy presidente, y lo piden en extradición,

653
00:41:04.929 --> 00:41:23.619
y se creo que el sentimiento de millones de colombianos

654
00:41:24.280 --> 00:41:28.260
es muy claro somos mayoría y hay que entender que

655
00:41:28.460 --> 00:41:32.400
este gobierno le ha hecho mucho daño al país nos

656
00:41:32.460 --> 00:41:37.340
está llevando hacia un abismo Julio del cual usted todos

657
00:41:37.820 --> 00:41:40.719
los que nos están oyendo los empresarios, todos los ciudadanos

658
00:41:40.900 --> 00:41:45.820
más pobres, todos vamos a hundirnos juntos con Colombia entonces

659
00:41:46.159 --> 00:41:50.309
nosotros tenemos que ser conscientes de eso Y sí, yo

660
00:41:50.349 --> 00:41:53.110
me sostengo. Yo no voy a hacer cálculos electorales con eso.

661
00:41:53.159 --> 00:41:54.980
Lo que no le voy a decir es que yo

662
00:41:55.059 --> 00:41:56.780
voy a perseguir a Petro. Yo no lo voy a

663
00:41:56.840 --> 00:42:02.219
perseguir como presidente. Yo no. Si él debe algo, la

664
00:42:02.320 --> 00:42:06.260
justicia deberá tramitarlo en la justicia y en los tribunales

665
00:42:06.300 --> 00:42:12.260
que corresponda. Ahora, yo creo que se vuela. Gente como

666
00:42:12.280 --> 00:42:15.829
él se vuela. Carlos Ramón González se voló. Ninguno va

667
00:42:15.849 --> 00:42:18.010
a tener el honor que tuvo Uribe. Que eso hay

668
00:42:18.030 --> 00:42:28.460
que reconocérselo a Uribe. se sentó, se sometió a la justicia,

669
00:42:28.480 --> 00:42:34.239
dio la cara, lo han detenido dos veces, aún, aún,

670
00:42:34.840 --> 00:42:38.840
cuando lo condenaron, ahí se quedó, renunció a la prescripción,

671
00:42:38.860 --> 00:42:42.869
y ahí está, quedó absuelto. Yo no creo que Petro

672
00:42:42.929 --> 00:42:46.429
tenga ese honor, no lo tiene, Julio, tenga la plena seguridad,

673
00:42:46.449 --> 00:42:49.070
y de ahí para allá, todos se van a volar,

674
00:42:49.110 --> 00:42:50.210
van a salir en estampida.

675
00:42:52.949 --> 00:42:57.119
Vicky, hace un instante usted evocaba los tiempos en que

676
00:42:57.159 --> 00:43:00.280
usted estaba al frente de la revista Semana, y pues

677
00:43:00.320 --> 00:43:02.860
a mí se me vino un recuerdo de una noticia reciente,

678
00:43:02.880 --> 00:43:07.730
y es la decisión de la Corte Suprema sobre unos

679
00:43:07.809 --> 00:43:11.889
señalamientos que se hicieron justamente en revista Semana, en contra

680
00:43:11.949 --> 00:43:15.309
de Claudia López y de Angélica Lozano. Palabras más, palabras menos,

681
00:43:15.349 --> 00:43:18.840
la historia de un chisme que se convirtió en portada

682
00:43:18.880 --> 00:43:22.039
de la revista porque le quitaron, en lo que se

683
00:43:22.079 --> 00:43:27.349
transcribió en la revista, un par de palabras... a una

684
00:43:27.610 --> 00:43:30.329
transcripción de una llamada que lo cambiaba todo. Esto es

685
00:43:30.389 --> 00:43:35.090
un chisme.¿ Usted qué tiene que decir respecto a ese

686
00:43:35.159 --> 00:43:38.800
hecho que, sin duda, pues, es un error delicado, sobre

687
00:43:38.880 --> 00:43:43.639
todo cuando se terminó acusando de corrupción a una senadora

688
00:43:43.659 --> 00:43:46.500
de la República, a una exalcaldesa, hablando de seis mil millones?

689
00:43:46.519 --> 00:43:47.269
Mire

690
00:43:48.039 --> 00:43:52.380
el error, entonces, es de la justicia. Porque cuando alguien

691
00:43:52.420 --> 00:43:55.860
en la redacción llega con esa información... Hay que hacer

692
00:43:55.900 --> 00:43:59.579
unas verificaciones clave. Uno, el expediente es real y la respuesta,

693
00:43:59.599 --> 00:44:04.250
Juan Pablo, es sí. El expediente era real. Entre otras cosas,

694
00:44:04.309 --> 00:44:09.110
fíjese cómo surge eso. Están investigando unas bandas criminales en Casanare,

695
00:44:09.150 --> 00:44:12.719
en Yopal, en una fiscalía de Yopal. Y de pronto

696
00:44:12.760 --> 00:44:15.699
empiezan a oír unas personas hablando de Claudia López y

697
00:44:15.739 --> 00:44:20.090
de Angélica Lozano. Y entonces, ahí se ven obligados a

698
00:44:20.110 --> 00:44:25.889
ampliar la investigación, a extender las interceptaciones y demás. Y

699
00:44:25.949 --> 00:44:30.090
entonces surge ese expediente. Entonces, las interceptaciones, el expediente era legal,

700
00:44:30.289 --> 00:44:35.730
era real, las interceptaciones eran legales, eran reales, y las

701
00:44:35.789 --> 00:44:40.000
conversaciones sí existían. Entiendo, mire, yo soy una respetuosa de

702
00:44:40.019 --> 00:44:44.469
la ley, yo no me corte sobre Angélica Lozano. Yo

703
00:44:44.530 --> 00:44:48.190
respeto la ley, ni más faltaba. Pero el reportero no

704
00:44:48.349 --> 00:44:54.590
tiene que hacer esas elucuraciones o no tiene que fallar

705
00:44:54.690 --> 00:44:56.929
como falla un juez o falla un magistrado o falla

706
00:44:56.969 --> 00:45:01.849
un fiscal dependiendo de qué instancia corresponda. En nuestro caso

707
00:45:01.869 --> 00:45:06.340
hicimos esas dos verificaciones. Las conversaciones no eran una sola.

708
00:45:07.070 --> 00:45:10.579
Eran varias conversaciones durante tres meses antes de las elecciones

709
00:45:10.599 --> 00:45:14.309
a Congreso en marzo del veintidós. Y si mencionaban a

710
00:45:14.369 --> 00:45:19.429
Claudia López como alcaldesa, si mencionaban a Angélica Lozano, eso

711
00:45:19.489 --> 00:45:22.579
no es culpa mía.¿ Yo qué hago si ahí las mencionaban?

712
00:45:23.340 --> 00:45:26.920
Y hablaban de supuestas platas para la campaña de Angélica Lozano.

713
00:45:27.519 --> 00:45:31.119
Yo creo que un reportero correcto lo que tiene que

714
00:45:31.159 --> 00:45:35.030
hacer es publicar porque ellas dos son dos personas públicas.¿

715
00:45:36.030 --> 00:45:39.960
O acaso la justicia no le dio trámite? La justicia

716
00:45:39.980 --> 00:45:42.820
le dio el trámite que correspondía. Y está bien si

717
00:45:42.860 --> 00:45:45.809
son inocentes, por lo menos Angélica, que creo que ya

718
00:45:45.829 --> 00:45:48.110
hay una decisión final. Está bien y yo no tengo

719
00:45:48.130 --> 00:45:50.829
por qué meterme en eso. Pero es información que el

720
00:45:51.170 --> 00:45:54.940
país tenía que conocer. Yo nunca fui una reportera que

721
00:45:55.000 --> 00:45:59.039
guardara la información por conveniencia, ni por amiguismo, ni porque

722
00:45:59.119 --> 00:46:02.019
qué embarrada con este que lo conozco, con esta que

723
00:46:02.059 --> 00:46:10.980
la conozco. Nunca lo hice. Y en la redacción, porque

724
00:46:11.039 --> 00:46:13.039
yo todo esto lo hice en la redacción de semana

725
00:46:13.219 --> 00:46:17.480
con ese valiente equipo de periodistas de semana y publicamos

726
00:46:18.320 --> 00:46:21.079
y nunca dijimos que era o no era culpable. Pusimos

727
00:46:21.139 --> 00:46:25.510
la información sobre la mesa y ahí está. Claudia López

728
00:46:25.530 --> 00:46:28.530
la llamaron a interrogatorio. Ustedes también sacaron la noticia. Todos

729
00:46:28.590 --> 00:46:31.809
los medios lo registraron.¿ Por qué la llamaron a interrogatorio?

730
00:46:31.869 --> 00:46:37.739
Porque tenía que dar unas explicaciones. La redacción cumplió con

731
00:46:37.780 --> 00:46:41.320
su obligación. Más allá de lo que quieran decir, y

732
00:46:41.400 --> 00:46:43.880
yo las dejo que interpreten lo que quieran y están

733
00:46:43.920 --> 00:46:47.619
dolidas y las entiendo, humanamente las entiendo. Pero como reportera

734
00:46:47.840 --> 00:46:50.320
hice lo que tocaba y no lo que me convenía,

735
00:46:50.340 --> 00:46:53.530
que era estar contenta con ellas y ser amiguita de ellas.

736
00:46:54.469 --> 00:46:56.550
Hice lo que tocaba y punto. Yo con eso no

737
00:46:56.610 --> 00:46:58.889
tengo ningún complejo ni ninguna preocupación.

738
00:47:00.119 --> 00:47:02.840
Pero entonces en la transcripción o en los audios que

739
00:47:02.860 --> 00:47:06.480
ustedes tuvieron acceso, la expresión esto es un chisme no aparecía.

740
00:47:07.679 --> 00:47:10.809
Sí, hay una parte donde aparece. Es verdad, pero ustedes

741
00:47:10.869 --> 00:47:14.130
tienen que leer todo el texto de cómo aparece. Entonces

742
00:47:14.409 --> 00:47:17.110
vamos a dejar que si esto va a tener un

743
00:47:17.170 --> 00:47:21.809
desarrollo legal, nosotros tenemos la justificación porque ahí no se

744
00:47:21.869 --> 00:47:24.750
hablaba de que esto no es un chisme. Ahí lo

745
00:47:24.789 --> 00:47:28.300
que decían es. Esta persona le está contando que supuestamente

746
00:47:28.380 --> 00:47:30.320
son seis mil millones de pesos y no sé qué,

747
00:47:30.360 --> 00:47:32.059
y de pronto, y además no es con una sola

748
00:47:32.099 --> 00:47:34.800
persona que habla ni es una sola grabación. No es

749
00:47:34.840 --> 00:47:37.179
solo con el chino que habla, habla con varias personas

750
00:47:37.239 --> 00:47:41.000
y durante varios meses, consistentemente con la misma idea del

751
00:47:41.059 --> 00:47:46.139
tema de la plata y donde las menciona consistentemente. Entonces

752
00:47:46.199 --> 00:47:49.980
él le dice en ese fragmento, En ese fragmento él

753
00:47:50.079 --> 00:47:53.760
les dice, él le dice a su interlocutor, le dice,

754
00:47:55.010 --> 00:47:57.070
que Claudia y La Plata y no sé qué, y

755
00:47:57.090 --> 00:48:00.050
de pronto dice, oiga, cuidado, un chisme que se quede

756
00:48:00.070 --> 00:48:02.989
entre las cuatro paredes, como quien dice, usted no puede contar.

757
00:48:04.530 --> 00:48:09.010
Y sigue contando la historia. Entonces, que sean las autoridades

758
00:48:09.050 --> 00:48:12.860
las que definan. En este caso, Angélica le favoreció, perfecto,

759
00:48:12.880 --> 00:48:15.360
es que yo no soy ni magistrada, ni juez, ni fiscal,

760
00:48:15.739 --> 00:48:18.679
ni soy la corte. La corte decide si alguien es

761
00:48:18.739 --> 00:48:22.079
responsable penal o no. Yo como reportera tenía que publicar

762
00:48:22.099 --> 00:48:29.329
algo de interés público y lo hice perfectamente. Porque hasta

763
00:48:29.409 --> 00:48:32.889
donde sé, el tema de Claudia todavía no ha tenido

764
00:48:34.070 --> 00:48:34.550
un final.

765
00:48:38.130 --> 00:48:42.320
Candidata, le tengo una última curiosidad con todo lo que

766
00:48:42.340 --> 00:48:48.019
está pasando.¿ Usted cree que definitivamente para que un candidato

767
00:48:48.039 --> 00:48:56.139
de la derecha en este momento tenga... un éxito electoral garantizado,¿

768
00:48:57.110 --> 00:48:58.780
necesita el abrazo de Álvaro Uribe?

769
00:49:00.639 --> 00:49:07.599
Mire, yo no pertenezco a ningún partido, no vengo del

770
00:49:07.659 --> 00:49:09.880
sistema tampoco, Julio, que le voy a decir, lo he

771
00:49:09.920 --> 00:49:14.440
conocido en estos meses. Y así como hay gente muy buena,

772
00:49:14.840 --> 00:49:17.659
muy buena, berraquísima, que conoce el Estado, que es buena,

773
00:49:17.719 --> 00:49:20.730
que es decente, también hay una mano de porquería y

774
00:49:20.769 --> 00:49:23.269
de corrupción que es increíble. O sea, eso es lo

775
00:49:23.289 --> 00:49:33.420
que debería hacerse toda bien decente correcta con lealtad con

776
00:49:33.500 --> 00:49:37.070
gratitud con amor con decencia diciendo las cosas como son

777
00:49:37.469 --> 00:49:40.670
o sea se lo digo y perdóneme ese paréntesis entonces

778
00:49:40.730 --> 00:49:43.389
yo creo que sin lugar a dudas el presidente Uribe

779
00:49:44.030 --> 00:49:46.940
va a ser muy importante en la elección del veintiséis

780
00:49:47.940 --> 00:49:51.989
va a ser determinante, pero también aquí hay una cantidad

781
00:49:52.030 --> 00:49:55.389
de fuerzas alrededor que no estamos de acuerdo con este

782
00:49:55.449 --> 00:49:58.750
proyecto político destructivo de Petro. Y pues esas son las

783
00:49:58.849 --> 00:50:02.219
fuerzas que hay que unir. Yo nunca le he pedido

784
00:50:02.699 --> 00:50:05.940
al presidente Uribe ni que me deje entrar al partido

785
00:50:06.000 --> 00:50:09.199
de él, ni nada. Yo soy muy respetuosa de ese

786
00:50:09.239 --> 00:50:14.130
proceso allá. Me he encontrado dos veces con el presidente Uribe,

787
00:50:14.670 --> 00:50:18.409
hemos conversado del país. Yo le tengo a él mucho cariño,

788
00:50:18.750 --> 00:50:23.860
mucho cariño como colombiana, independientemente de cualquier interés político, Julio.

789
00:50:24.679 --> 00:50:27.239
Yo lo quiero a él como colombiana, porque yo sí

790
00:50:27.280 --> 00:50:28.619
me acuerdo lo que era este país en el 2002 y

791
00:50:28.699 --> 00:50:31.539
yo sí sé lo que Uribe hizo por Colombia. Eso

792
00:50:31.579 --> 00:50:35.360
no se me olvida. Uribe volvió a hacer que Colombia

793
00:50:35.440 --> 00:50:39.659
fuera viable. Esa es una realidad y aprovechó ese plan

794
00:50:39.739 --> 00:50:43.119
Colombia que le dejó el presidente Pastrana, a quien también

795
00:50:43.179 --> 00:50:46.260
hay que agradecerle eso, y volvió a ser de Colombia

796
00:50:46.300 --> 00:50:49.070
un país viable donde pudimos volver a usar las carreteras,

797
00:50:49.090 --> 00:50:52.690
donde se acabaron los secuestros masivos, donde la guerrilla empezó

798
00:50:52.710 --> 00:50:55.690
a recibir los golpes. Esa es una realidad. Lo que

799
00:50:55.769 --> 00:50:58.969
pasa es que hay un hecho real y es que Santos,

800
00:50:59.010 --> 00:51:00.869
que se eligió con los votos de Uribe, y yo

801
00:51:00.889 --> 00:51:06.969
sé que esto no les gusta oír, Porque Santos fue

802
00:51:07.030 --> 00:51:09.309
capaz de continuar ese primer año y de dar de

803
00:51:09.329 --> 00:51:11.269
baja al Mono Jojo y de dar de baja a

804
00:51:11.409 --> 00:51:15.510
Alfonso Cano. No porque él fuera solo maravilloso, porque venían

805
00:51:15.550 --> 00:51:19.119
en un proceso desde 2002 donde las Fuerzas Armadas eran de

806
00:51:19.179 --> 00:51:23.280
las mejores Fuerzas Armadas del mundo. Eso no era mentira,

807
00:51:23.340 --> 00:51:28.239
se integró, Juan Manuel Santos integró la inteligencia y eso

808
00:51:28.300 --> 00:51:30.659
fue una berraquera lo que hicieron. Pero Juan Manuel Santos

809
00:51:30.800 --> 00:51:34.800
traicionó a Colombia. Y cambió el rumbo de Colombia y

810
00:51:34.820 --> 00:51:37.539
nos metió en este problema tan berraco que nos metió.

811
00:51:37.980 --> 00:51:40.710
Porque él es el primer responsable de lo que nos

812
00:51:40.769 --> 00:51:43.429
está pasando hoy. Él le abrió la puerta a Petro

813
00:51:43.469 --> 00:51:46.210
para que entrara y ganara las elecciones. Ahora dice que

814
00:51:46.230 --> 00:51:47.809
no lo apoyó, pero él sí lo apoyó con el

815
00:51:47.829 --> 00:51:52.019
cuentico del proceso de paz. Todo eso es una realidad.

816
00:51:52.619 --> 00:51:56.199
Los peores criminales, él les compró la impunidad. Por eso

817
00:51:56.380 --> 00:51:57.880
hoy no nos podemos quejar del cuento de la G.

818
00:52:02.179 --> 00:52:04.769
cosa estúpida.¿ Cómo puede ser posible que nos crean tan

819
00:52:04.829 --> 00:52:07.570
bobos de decir que si hay todos estos años después

820
00:52:07.590 --> 00:52:11.769
y las FARC son secuestradoras? Eso lo sabíamos siempre.¿ O

821
00:52:11.829 --> 00:52:14.260
qué es que los vamos a condenar a que digan

822
00:52:14.320 --> 00:52:16.460
dónde están los desaparecidos, por favor? Porque el día que

823
00:52:16.519 --> 00:52:19.440
firmaron el papelito en La Habana no empezaron a buscar

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a los desaparecidos.¿ Por qué no les han dolido las víctimas?

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Yo a donde voy, Julio, por todo el país las

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víctimas están solas, abandonadas, pobres, en la miseria. Nadie se

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ocupa de ellas porque Santos se ocupó de los victimarios

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y Petro también. Petro se ha unido a esos victimarios,

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ha sido aliado político de los victimarios. Entonces Uribe sí

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va a ser muy importante, es muy importante y yo

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00:52:46.530 --> 00:52:47.840
le reconozco todo eso.

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00:52:50.239 --> 00:52:55.340
Ella es Vicky Dávila, quiere ser presidente de Colombia, adelanta

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00:52:55.380 --> 00:53:00.159
una campaña que ha titulado Valientes, y por supuesto siempre

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será bienvenida a la W, la que fue su casa,

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y lo seguirá haciendo. Vicky, mucha suerte y feliz semana.

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Gracias, Julio. Y sabe una cosa, no perdamos la esperanza.

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Este país es espectacular, es maravilloso y yo creo que

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nosotros es que estamos sufriendo mucho. Estamos sufriendo mucho y

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esto está difícil y se puede poner peor. Y Petro

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es un inconsciente profesional. A él no le importa sino

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su liderazgo global que no lo tiene, no lo va

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a tener. de la campaña fuimos a la plaza de

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Bolívar ese día la gente no tenía ni raca idea

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00:53:37.110 --> 00:53:40.389
de por qué razón estaba allá no sabía que era

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00:53:40.409 --> 00:53:43.449
el poder constituyente no sabía que le daba poder seis

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meses al presidente para hacer lo que se le diera

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la gana la gente no tiene ni idea porque Petro

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habla por allá como medio elevado y medio bonito para

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un sector y enreda a la gente pero de esta

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00:53:53.789 --> 00:53:57.460
vamos a salir Vamos a salir juntos y los primeros

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que nos tenemos que unir somos los ciudadanos, que tenemos

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el poder de ir a votar. Este país lo vamos

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a cuidar, lo vamos a proteger y no vamos a

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andar premiando ni a los tibios, ni a los traicioneros,

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ni tampoco a los petristas, a los que ahora andan

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defendiendo a Petro. Qué traición tan horrible a Colombia. Un abrazo.