Dec. 19, 2025

“Petro está tratando de exculpar a Bonilla”: choque en Congreso por exministros capturados

“Petro está tratando de exculpar a Bonilla”: choque en Congreso por exministros capturados
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00:00:00.470 --> 00:00:00.730
Sí,

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00:00:00.850 --> 00:00:05.629
eso sí, lo que tenemos es que mirar es el

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00:00:05.710 --> 00:00:08.380
fallo de la señora magistrada, ¿no? Ella ahí es muy

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00:00:08.439 --> 00:00:11.859
clara en lo que ella descubrió y la veracidad que

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00:00:11.900 --> 00:00:16.199
le dio al asistente. Es que quien entrega al ministro

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00:00:16.280 --> 00:00:20.359
es su propia asistente. Ella es la quien lo entrega.

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00:00:21.359 --> 00:00:24.750
Sobre el escándalo, Laura Daniela,¿ qué ambiente hay en el Congreso?

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00:00:25.530 --> 00:00:27.879
Pues, Julio, nos vamos al Congreso de la República. Vamos

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00:00:27.890 --> 00:00:31.379
a saludar inmediatamente al representante Andrés Forero. Él es del

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00:00:31.460 --> 00:00:34.840
Centro Democrático. Muy buenos días, representante. Bienvenido a la W.

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00:00:34.899 --> 00:00:35.679
Laura

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00:00:36.520 --> 00:00:38.179
muy buenos días. Un saludo para ti, un saludo para

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00:00:38.219 --> 00:00:39.320
la mesa y para toda la audiencia.

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00:00:39.719 --> 00:00:43.399
Y también nos conectamos con el representante Pedro Suárez Baca.

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00:00:43.479 --> 00:00:46.250
Él es del Pacto Histórico. Muy buenos días, representante.

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00:00:47.109 --> 00:00:50.429
Muy buenos días, Laura. Un afectuoso saludo al compañero Andrés

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00:00:50.450 --> 00:00:51.689
y a toda la audiencia de la W.

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00:00:52.670 --> 00:00:55.469
Representante Forero, de hecho por el trino del presidente Gustavo

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00:00:55.549 --> 00:00:58.390
Petro que acaba de leer mi colega José David, pareciera

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00:00:58.429 --> 00:01:01.399
que el presidente dice que el problema de fondo no

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00:01:01.500 --> 00:01:03.979
tiene que ver con Ricardo Bonilla o con Luis Fernando Velasco,

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00:01:04.019 --> 00:01:07.019
sino sobre prácticas estructurales que se repiten en el Congreso.

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00:01:07.459 --> 00:01:10.620
Pero quiero preguntarle,¿ qué responsabilidad tiene aquí el gobierno del

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00:01:10.689 --> 00:01:13.329
presidente Gustavo Petro en este escándalo? O si más bien

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00:01:13.370 --> 00:01:15.790
se trata de las presiones que ha venido ejerciendo el

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00:01:15.829 --> 00:01:19.950
Congreso en múltiples gobiernos precisamente para pasar los proyectos y reformas.

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00:01:21.519 --> 00:01:26.000
Laura, pues el presidente está tratando de exculpar al ministro

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00:01:26.140 --> 00:01:30.959
Bonilla diciendo que finalmente terminó cediendo unos chantajes de algunos congresistas.

29
00:01:31.400 --> 00:01:33.579
Si eso fue así, el señor Bonilla tiene que decir

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00:01:33.819 --> 00:01:37.469
a qué congresistas se refiere. Y obviamente, pues si eso

31
00:01:37.530 --> 00:01:40.269
se ha producido en gobiernos anteriores, pues eso no hace

32
00:01:40.329 --> 00:01:42.409
que sea menos condenable en este momento o que sea

33
00:01:42.450 --> 00:01:45.030
menos condenable actualmente. En el pasado. Lo que yo sí

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00:01:45.069 --> 00:01:47.150
lamento en este momento es la actitud que está asumiendo

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00:01:47.170 --> 00:01:49.670
el presidente a propósito de la justicia en Colombia. Es

36
00:01:49.709 --> 00:01:52.510
que el día de ayer básicamente señalaba que lo que

37
00:01:52.549 --> 00:01:55.310
había sucedido con el señor Bonilla y el señor Velasco

38
00:01:55.329 --> 00:01:57.980
era responsabilidad, o mejor dicho, casi que le echó la

39
00:01:58.060 --> 00:02:00.879
culpa al uribismo. Y ahora nuevamente, a pesar de que

40
00:02:00.939 --> 00:02:03.159
él constantemente dice que va a respetar las decisiones de

41
00:02:03.180 --> 00:02:05.980
la justicia... lo dijo a propósito del caso de su hijo,

42
00:02:06.000 --> 00:02:08.280
lo dijo a propósito del caso del presidente Uribe, pues

43
00:02:08.300 --> 00:02:10.639
cuando no le gusta un fallo, pues sale a maltratar

44
00:02:10.659 --> 00:02:14.680
a la justicia y trata de insinuar que supuestamente el

45
00:02:14.740 --> 00:02:17.919
uribismo está detrás de todo lo que está sucediendo. Entonces,

46
00:02:17.960 --> 00:02:19.599
el caso que se presenta el día de hoy obviamente

47
00:02:19.620 --> 00:02:22.210
es muy grave. Vemos además al señor Bonilla y al

48
00:02:22.219 --> 00:02:24.969
señor Velasco que en este momento, hay que decirlo con claridad,

49
00:02:25.150 --> 00:02:28.650
es una medida de prisión preventiva, todavía no hay un

50
00:02:28.729 --> 00:02:32.129
fallo de fondo, pero cuando uno vincula esto a lo

51
00:02:32.150 --> 00:02:34.750
que está pasando con Carlos Ramón González, que está evadido

52
00:02:34.830 --> 00:02:37.469
de la justicia, que está en este momento protegido por

53
00:02:37.509 --> 00:02:40.889
la dictadura nicaragüense, pues uno empieza a pensar que muy

54
00:02:40.949 --> 00:02:44.310
posiblemente vaya a haber un fallo de fondo donde se

55
00:02:44.349 --> 00:02:48.069
evidencie que efectivamente el Congreso buscó a través de dádivas

56
00:02:48.389 --> 00:02:50.590
beneficiar a congresistas para que le aprobaran reformas.

57
00:02:51.509 --> 00:02:55.169
Representante Pedro Suárez, por supuesto hay presunción de inocencia, pero

58
00:02:55.189 --> 00:02:58.830
si resultaran culpables los exministros Bonilla y Velasco,¿ no es

59
00:02:58.870 --> 00:03:02.009
cierto que la responsabilidad la tiene el presidente Gustavo Petro

60
00:03:02.069 --> 00:03:05.479
por haberlos nombrado directamente? Es que no solamente son dos

61
00:03:05.639 --> 00:03:08.740
de sus exministros presos, sino también su exconsejera para las

62
00:03:08.759 --> 00:03:10.939
regiones y también dos exfuncionarios prófugos.

63
00:03:12.180 --> 00:03:15.879
Bueno, yo sigo a decir con absoluta precisión que lo

64
00:03:16.000 --> 00:03:18.500
primero que uno tiene que considerar es que en este

65
00:03:18.560 --> 00:03:21.979
tipo de eventos las responsabilidades son estrictamente individuales. Por eso

66
00:03:22.000 --> 00:03:26.150
están siendo procesados aquellas personas respecto de las cuales se

67
00:03:26.229 --> 00:03:29.569
tienen algunos indicios hasta ahora, porque por eso ha habido

68
00:03:29.590 --> 00:03:33.610
apenas una imputación y una medida de aseguramiento inicial. Personas

69
00:03:33.629 --> 00:03:37.800
respecto a las cuales se tienen indicios de la posible responsabilidad,

70
00:03:37.819 --> 00:03:40.599
es decir, esto es un proceso que todavía tiene que

71
00:03:40.659 --> 00:03:45.310
decantarse en el recaudo probatorio tanto de la fiscalía como

72
00:03:45.370 --> 00:03:49.580
de las defensas, de los procesados. Posteriormente, si hay elementos

73
00:03:49.919 --> 00:03:53.860
suficientes para llevar a un juicio, acusar ante un juez

74
00:03:53.900 --> 00:03:57.259
de la República, un juez de conocimiento y así sucesivamente

75
00:03:57.280 --> 00:04:01.590
hasta llegar a una posible sentencia condenatoria o absolutoria. Es

76
00:04:03.060 --> 00:04:07.669
mi criterio a priori hacer manifestación de que definitivamente se

77
00:04:07.729 --> 00:04:10.370
cuentan con elementos suficientes para que haya una condena que

78
00:04:10.389 --> 00:04:13.750
dé lugar a una certeza que debe tener el juez

79
00:04:14.229 --> 00:04:18.089
al momento de fallar. En este momento, yo sí debo decir,

80
00:04:18.129 --> 00:04:21.319
como tú bien lo anotas, hay un principio constitucional y

81
00:04:21.399 --> 00:04:25.100
que viene de normas internacionales de derechos humanos, que es

82
00:04:25.180 --> 00:04:31.060
precisamente la presunción de inocencia. Y esta no se derriba,

83
00:04:31.339 --> 00:04:36.769
no se termina, hasta tanto no haya una sentencia en firme, ¿cierto?,

84
00:04:37.620 --> 00:04:40.990
Lo cierto es que estas personas habrán de responder en

85
00:04:41.089 --> 00:04:45.110
tanto ello suceda. Respecto a la decisión del presidente, pues

86
00:04:45.170 --> 00:04:48.310
él no puede responder por las acciones de otras personas.

87
00:04:48.870 --> 00:04:52.000
Habrá otro tipo de responsabilidades de carácter político, sólo se

88
00:04:52.100 --> 00:04:56.240
analizará en los contextos correspondientes, pero respecto a los actos

89
00:04:56.639 --> 00:05:01.100
criminales que cometieron o pudieron haber cometido este grupo de personas,

90
00:05:01.120 --> 00:05:04.029
ellos serán quienes tienen que responder ante la justicia.

91
00:05:05.120 --> 00:05:07.810
Representante Forero, sin duda este es un escándalo gravísimo y

92
00:05:08.149 --> 00:05:11.709
que demuestra una descomposición desde el comienzo y todo lo

93
00:05:11.750 --> 00:05:14.930
que sucedió es de enorme magnitud. Como lo fue la

94
00:05:14.949 --> 00:05:18.509
yidispolítica o no, porque en últimas es lo mismo, compra

95
00:05:18.550 --> 00:05:22.860
de votos en el Congreso para sacar proyectos adelante o

96
00:05:23.139 --> 00:05:25.759
intenciones adelante.¿ No le parece que ese es el problema

97
00:05:25.779 --> 00:05:29.000
de fondo? Ese mecanismo de compra de votos, como se

98
00:05:29.060 --> 00:05:31.660
hizo en la yidispolítica y como se está demostrando ahora.

99
00:05:33.980 --> 00:05:38.480
Félix, efectivamente, y me lo preguntaban antes, y una cosa

100
00:05:38.500 --> 00:05:40.819
a propósito de lo que planteó el presidente de la República,

101
00:05:40.899 --> 00:05:43.220
porque si esto es una cuestión de carácter estructural y

102
00:05:43.259 --> 00:05:47.259
que se ha presentado en otros gobiernos, pues naturalmente tiene

103
00:05:47.290 --> 00:05:49.170
que haber un ejercicio de reconocimiento de que hubo un

104
00:05:49.189 --> 00:05:54.029
problema y no tratar de, en cierta manera, minimizar lo

105
00:05:54.069 --> 00:05:57.290
que ocurrió o tratar de responsabilizar, en este caso, al

106
00:05:57.329 --> 00:05:59.529
contradictor político, que es lo que está haciendo el presidente

107
00:05:59.629 --> 00:06:04.300
Petro en este momento. Adicionalmente, pues yo lo señalaba, yo

108
00:06:04.339 --> 00:06:07.639
obviamente creo que hay que respetar los tiempos de la justicia.

109
00:06:07.660 --> 00:06:10.139
En este momento todavía no hay un fallo de fondo.

110
00:06:10.160 --> 00:06:13.930
Hay un tema de que se consideró que para que

111
00:06:13.970 --> 00:06:18.329
hubiera un debido proceso y que se pudiera... evitar que

112
00:06:18.370 --> 00:06:23.379
hubiera una manipulación de parte de los ex ministros, pues

113
00:06:23.519 --> 00:06:27.439
hubiera una medida de prisión preventiva. Pero yo lo vinculaba

114
00:06:27.500 --> 00:06:29.500
también con lo que estaba pasando en este momento con

115
00:06:29.819 --> 00:06:33.620
el tema del señor Carlos Ramón González, que está evadido,

116
00:06:33.800 --> 00:06:36.139
que fue ayudado por el gobierno para evadirse, y que

117
00:06:36.160 --> 00:06:39.519
ustedes precisamente denunciaron que estaba en una fiesta de la

118
00:06:39.560 --> 00:06:42.319
Embajada Colombiana en Nicaragua. Una cosa además, que yo creo

119
00:06:42.350 --> 00:06:46.569
que el presidente tiene que ser cuidadoso, vimos al presidente

120
00:06:46.589 --> 00:06:49.730
en su momento tratando de defender a Olmedo López cuando

121
00:06:49.769 --> 00:06:51.990
había sido sancionado por uno de los entes de control

122
00:06:52.009 --> 00:06:55.810
y finalmente el tiempo no le terminó dando la razón.

123
00:06:55.870 --> 00:06:58.870
Vamos a ver qué termina ocurriendo con esto. Obviamente yo

124
00:06:58.910 --> 00:07:02.449
creo que desde Colombia, mejor dicho... En general, desde cualquier

125
00:07:02.509 --> 00:07:05.990
sector político, tenemos que buscar que haya una depuración, que

126
00:07:06.009 --> 00:07:09.470
haya un saneamiento de las costumbres políticas en Colombia y

127
00:07:10.550 --> 00:07:13.709
que este tipo de situaciones no se vuelvan a presentar.

128
00:07:14.540 --> 00:07:17.399
Le insisto con el ejemplo de la yudispolítica, que en

129
00:07:17.439 --> 00:07:20.100
últimas es lo mismo.¿ Hasta dónde llega la responsabilidad?

130
00:07:22.060 --> 00:07:24.959
La responsabilidad en este caso, pues hay una responsabilidad de

131
00:07:25.000 --> 00:07:28.490
carácter penal que tenemos en este momento a dos ministros

132
00:07:28.519 --> 00:07:31.689
que han sido acusados, que han sido imputados y que

133
00:07:31.709 --> 00:07:34.689
tienen en este momento una medida de decisión preventiva, pero

134
00:07:35.050 --> 00:07:38.430
la responsabilidad en este caso es de carácter político de

135
00:07:38.689 --> 00:07:42.860
los presidentes que están en su momento. Yo no he

136
00:07:42.899 --> 00:07:45.160
dicho que el presidente Petro tenga en este caso una

137
00:07:45.199 --> 00:07:52.829
responsabilidad directa, pero siento yo que se equivoca al tratar

138
00:07:53.089 --> 00:07:57.500
de introducir elementos políticos responsabilizando al uribismo de lo que

139
00:07:57.519 --> 00:07:59.040
está ocurriendo con sus ministros.

140
00:07:59.560 --> 00:08:03.199
Sí, representante Pedro Suárez, y en referencia a lo que

141
00:08:03.240 --> 00:08:06.699
decía el representante Forero también, usted dice que el presidente

142
00:08:06.759 --> 00:08:09.490
Gustavo Petro no puede responder por lo que hagan otras personas,

143
00:08:10.069 --> 00:08:14.610
pero hace poco el exministro Velasco decía, por ejemplo, que

144
00:08:14.850 --> 00:08:17.610
fue por orden del presidente que le llegó a través

145
00:08:17.629 --> 00:08:21.300
de Laura Sarabia, que él designó y que se le pidió,

146
00:08:21.560 --> 00:08:24.279
no lo designó, pero se le pidió, que se nombraron

147
00:08:24.319 --> 00:08:26.680
Medo López en una dirección en un cargo importante en

148
00:08:26.699 --> 00:08:29.589
la Unidad Nacional para la Gestión del Riesgo de Desastres. Entonces,

149
00:08:29.629 --> 00:08:33.000
de cierta forma, también hubo decisiones del presidente que se

150
00:08:33.039 --> 00:08:33.960
pueden cuestionar, ¿no?

151
00:08:35.389 --> 00:08:38.169
Bueno, yo creo que para cuestionar eso habría que entrar

152
00:08:38.190 --> 00:08:42.409
a determinar los elementos subjetivos de su determinación. Es que

153
00:08:42.480 --> 00:08:45.720
acaso el presidente lo estaba haciendo y hay algún elemento

154
00:08:45.740 --> 00:08:49.460
de juicio que pueda llevar a concluir efectivamente con grado

155
00:08:49.519 --> 00:08:53.019
de certeza que el presidente estaba pidiendo ese nombramiento para

156
00:08:53.120 --> 00:08:55.809
cometer actos de corrupción. Yo creo que el hecho de

157
00:08:55.870 --> 00:08:59.529
que el presidente haya tenido que participar en la designación

158
00:08:59.549 --> 00:09:03.309
de algunas personas, en el nombramiento directo de sus propios ministros,

159
00:09:03.330 --> 00:09:07.000
en quienes por supuesto tuvo que haber confiado, porque si no,

160
00:09:07.039 --> 00:09:12.100
no los había designado como sus manos directas en esas carteras,

161
00:09:12.620 --> 00:09:18.419
pues eso forma parte de las acciones normales de cualquier, digamos,

162
00:09:18.450 --> 00:09:23.490
de decisiones del Ejecutivo, de cualquier Presidente. Eso no significa

163
00:09:23.529 --> 00:09:26.840
en manera alguna y salvo que se pruebe con certeza

164
00:09:26.899 --> 00:09:31.379
lo contrario que el presidente hubiese fraguado alguna acción tendiente

165
00:09:31.419 --> 00:09:34.220
a que estas personas cometieran actos delictivos. Yo sí creo

166
00:09:34.710 --> 00:09:37.009
y en eso le creo al presidente que estas personas.

167
00:09:37.549 --> 00:09:42.909
Le fallaron, le mintieron al presidente y utilizaron sus cargos,

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la confianza que les dio el presidente para cometer eventualmente

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cuando se les demuestre esos delitos, si es que al

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final llega a determinarse en los estrados judiciales.

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Pues estaremos atentos a eso, en qué resulta este caso y,

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por supuesto, ese proceso en contra de los exministros. Agradecemos

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a nuestros congresistas, al representante Andrés Forero del Centro Democrático

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y también al representante Pedro Suárez Baca del Pacto Histórico.