Oct. 24, 2025

Pagar 42 millones de dólares no era fundamental para viabilidad financiera de Termomorichal: experto

Pagar 42 millones de dólares no era fundamental para viabilidad financiera de Termomorichal: experto
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WEBVTT

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00:00:00.110 --> 00:00:03.890
Tenemos un tema con Ecopetrol. Juan Pablo,¿ de qué se trata?

2
00:00:04.049 --> 00:00:07.599
Pues Julio, mire usted cómo son los oyentes de la W.

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00:00:08.820 --> 00:00:12.160
Hace ya un par de meses, en septiembre pasado, a

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00:00:12.259 --> 00:00:16.640
comienzos de septiembre, publicamos en medio de las denuncias y

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00:00:16.679 --> 00:00:19.800
el seguimiento que hemos hecho al caso de los 42 millones

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00:00:19.859 --> 00:00:25.170
de dólares que se pagaron de manera irregular por las

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00:00:25.250 --> 00:00:29.339
plantas de generación de energía de Termo Morichal, El documento

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00:00:29.359 --> 00:00:33.219
en donde primero se dio respuesta de Ecopetrol a lo

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00:00:33.259 --> 00:00:36.679
que señalamos y la respuesta de Ecopetrol era porque habíamos

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00:00:36.740 --> 00:00:40.750
publicado un informe o un estudio hecho por un experto

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00:00:40.789 --> 00:00:46.649
independiente que justificaba el pago de los 42 millones. El profesor

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00:00:46.909 --> 00:00:53.259
José del Castillo. que fue director de la especialización en

13
00:00:53.320 --> 00:00:57.719
finanzas y banca y director del área de finanzas de

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00:00:57.759 --> 00:00:59.880
la Facultad de Administración de la Universidad de los Andes,

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00:01:00.799 --> 00:01:04.409
pero que además tiene maestría en la Universidad de Exeter

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00:01:04.430 --> 00:01:07.510
y de Tulane, y que aparte de ser profesor ha

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00:01:08.069 --> 00:01:10.989
trabajado en el sector energético, ha sido perito para la fiscalía,

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00:01:11.030 --> 00:01:15.439
en fin, decidió coger el informe que hizo ese perito

19
00:01:15.480 --> 00:01:19.219
para Ecopetrol analizarlo para ver si lo que decía allí

20
00:01:19.620 --> 00:01:23.099
era verdad o no. Hoy nos entrega el informe, lo

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00:01:23.299 --> 00:01:26.920
vamos a publicar en WRadio.com.co y es un gusto saludarlo.

22
00:01:26.980 --> 00:01:29.079
Profesor José del Castillo, buenos días y bienvenido a la W.

23
00:01:29.200 --> 00:01:30.340
Juan

24
00:01:30.359 --> 00:01:33.319
Pablo, muy buenos días. Un cordial saludo a todos los

25
00:01:33.359 --> 00:01:35.819
miembros de la mesa y a los escuchas.

26
00:01:37.870 --> 00:01:41.739
El informe del profesor tiene casi 50 páginas, son 48 páginas llenas

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00:01:42.280 --> 00:01:44.980
de datos, pero yo quiero que nos detengamos, profesor, en

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00:01:45.719 --> 00:01:48.640
el por qué hacerlo.¿ Por qué dedicarle usted su tiempo,

29
00:01:48.659 --> 00:01:50.799
y el tiempo es dinero, a hacer un informe que

30
00:01:50.819 --> 00:01:52.870
no le vamos a pagar porque esto nadie se lo

31
00:01:52.890 --> 00:01:57.590
va a pagar, analizando lo que hizo Ecopetrol y ese

32
00:01:57.629 --> 00:02:00.469
experto que consultaron para justificar el pago de los 42 millones

33
00:02:00.489 --> 00:02:00.709
de dólares?

34
00:02:03.439 --> 00:02:06.239
A ver, primero que todo, pues, yo soy un fiel

35
00:02:06.379 --> 00:02:10.979
oyente de la W y entonces, siguiéndole, digamos, el ritmo

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00:02:11.159 --> 00:02:14.849
al debate que se comenzó a presentar por el tema

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00:02:15.550 --> 00:02:20.009
del pago de los cuarenta y dos millones, entonces... comencé

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00:02:20.030 --> 00:02:23.689
a consultar la información que ustedes colocaban en la página

39
00:02:23.840 --> 00:02:28.419
de la W. Comenzando con el contrato, los contratos y

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00:02:30.419 --> 00:02:34.759
el informe del experto independiente. Entonces, leyendo el informe del

41
00:02:34.800 --> 00:02:41.500
experto independiente encontré una serie de conceptos que se cubren

42
00:02:41.560 --> 00:02:45.240
en temas de finanzas corporativas, en temas de project finance,

43
00:02:45.300 --> 00:02:48.430
en temas de mercado de capitales, que han sido los

44
00:02:48.490 --> 00:02:50.849
temas que yo he venido dictando en pregrado, posgrados y

45
00:02:50.870 --> 00:02:55.129
maestrías como los últimos 30 y pasados más de 30 años, como 33, 34 años.

46
00:02:55.150 --> 00:02:56.229
El último curso formal lo dicté hace dos años. Entonces,

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00:03:02.000 --> 00:03:06.599
Leyendo el contrato y leyendo el informe y teniendo en cuenta, digamos,

48
00:03:06.879 --> 00:03:12.900
algunas experiencias que yo he tenido en análisis de proyectos

49
00:03:12.979 --> 00:03:18.300
energéticos en los cuales se establece una cláusula take or pay,

50
00:03:18.319 --> 00:03:23.340
que es tome o pague. Es una cláusula supremamente importante

51
00:03:23.419 --> 00:03:28.039
en la cual entonces se está reconociendo la disponibilidad de

52
00:03:28.060 --> 00:03:33.270
energía independiente de la cantidad de energía que se requiera. Entonces,

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00:03:35.110 --> 00:03:39.210
fue cuando comencé a ver una serie, digamos, de resultados

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00:03:39.270 --> 00:03:42.590
que me llamaron mucho la atención. Bueno, hay que reconocer

55
00:03:42.669 --> 00:03:45.490
que el señor experto independiente no tuvo acceso a la

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00:03:45.509 --> 00:03:50.409
información de Termo Morichal. Pero entonces, con información pública y

57
00:03:50.460 --> 00:03:53.819
con información que obtuvo de la Superintendencia de Sociedades, Entonces

58
00:03:53.840 --> 00:03:55.740
comencé a revisar el tema tanto desde el punto de

59
00:03:55.780 --> 00:03:59.159
vista conceptual, metodológico y de los números como tal

60
00:03:59.699 --> 00:04:03.479
Profesor, pero entonces ahora entrémonos en lo que usted pudo

61
00:04:04.370 --> 00:04:07.770
ver en el informe del experto independiente o perito pago

62
00:04:07.849 --> 00:04:12.750
por Ecopetrol y lo que usted pudo también hacer como

63
00:04:12.830 --> 00:04:15.990
su propio trabajo. Y quiero que nos detengamos en el

64
00:04:16.069 --> 00:04:22.100
principal argumento de Ecopetrol a la hora de justificar el pago,

65
00:04:22.120 --> 00:04:26.959
y es que el contrato si se hubiera dado como

66
00:04:27.360 --> 00:04:29.550
lo hemos dicho aquí en la W y como además

67
00:04:29.610 --> 00:04:32.810
estaba en otros documentos históricos de Ecopetrol, que en el

68
00:04:32.850 --> 00:04:35.449
momento en el que terminara el plazo del contrato se

69
00:04:35.470 --> 00:04:38.949
hacía la entrega a costo cero de las plantas de

70
00:04:38.990 --> 00:04:42.069
generación de energía, pues le iba a generar una pérdida

71
00:04:42.089 --> 00:04:45.110
o no iba a estar acorde con las expectativas que

72
00:04:45.129 --> 00:04:48.980
se habían generado en quien operó y construyó la planta

73
00:04:49.519 --> 00:04:56.560
desde el año 2013.¿ Eso es verdad? Si en 2024 no se

74
00:04:56.600 --> 00:05:01.579
hubieran pagado los 42 millones de dólares,¿ el empresario de Termo Morichal,

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00:05:01.839 --> 00:05:03.810
William Vélez, habría perdido plata?

76
00:05:05.399 --> 00:05:11.220
No, no. No porque los números que se encuentran en

77
00:05:11.279 --> 00:05:17.000
la superintendencia de sociedades, yo tomé la información desde el

78
00:05:17.360 --> 00:05:23.050
año 2013 hasta el año 2024, específicamente el estado financiero de flujo

79
00:05:23.189 --> 00:05:27.889
de efectivo,¿ De cuál entonces uno puede ver todas las

80
00:05:27.970 --> 00:05:32.550
inversiones que hizo?¿ Cómo fue la financiación de esas inversiones?¿

81
00:05:34.790 --> 00:05:37.740
Cuánta deuda le ingresó?¿ Cómo fue pagando la deuda?¿ Los

82
00:05:38.379 --> 00:05:40.740
intereses que pagó que están en el estado de resultados?

83
00:05:40.759 --> 00:05:46.000
Y finalmente,¿ lo que se invirtió como recursos propios del inversionista?

84
00:05:46.019 --> 00:05:51.490
O sea, lo que nosotros denominamos equity o los recursos patrimoniales. Entonces,

85
00:05:51.589 --> 00:05:56.050
ahí aparece... en qué momento ingresan y en qué momento

86
00:05:56.089 --> 00:05:58.910
entonces se va pagando la deuda y se van pagando

87
00:05:58.970 --> 00:06:03.290
los dividendos a los cuales fueron decretando a través del tiempo. Entonces,

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00:06:03.769 --> 00:06:10.889
pues los resultados, inclusive yo hago una pequeña simulación pagando

89
00:06:10.910 --> 00:06:13.410
y sin pagar, y sin pagar de todas maneras, pues

90
00:06:14.370 --> 00:06:18.569
digamos que no existía lo que se podría argumentar de

91
00:06:18.629 --> 00:06:19.930
un desequilibrio económico.

92
00:06:21.399 --> 00:06:24.000
Bien, o sea, pagando, es decir, pagando los 42 millones de

93
00:06:24.060 --> 00:06:27.149
dólares y sin pagar es sin haber pagado ese monto.

94
00:06:27.529 --> 00:06:28.490
Sin haber pagado

95
00:06:29.029 --> 00:06:35.709
ese monto. Sin haber pagado ese monto, Termo Morichal recuperó

96
00:06:35.750 --> 00:06:39.480
la inversión.¿ Cómo la recuperó? Primero que todo, había un

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00:06:39.540 --> 00:06:43.100
componente supremamente importante de deuda. Aquí yo tengo que reconocer

98
00:06:43.199 --> 00:06:48.560
la estructuración financiera que le hicieron al proyecto fue excelente realmente.

99
00:06:49.720 --> 00:06:53.589
Aprovechó el máximo el apalancamiento financiero, entonces se pagó

100
00:06:53.709 --> 00:06:53.910
la deuda

101
00:06:54.790 --> 00:07:02.550
Y hubo unas inversiones por parte de los inversionistas de 5.5

102
00:07:00.430 --> 00:07:04.170
millones de dólares que después se fue distribuyendo año 2013, 2014, 2016 y

103
00:07:04.269 --> 00:07:11.110
en el 2017 repartieron dividendos de 11 y pico millones, por lo

104
00:07:11.149 --> 00:07:14.889
tanto ha recuperado la inversión. Entonces, digamos en las cuentas

105
00:07:14.930 --> 00:07:16.990
que yo hice y que las consigno en un documento,

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00:07:17.509 --> 00:07:19.930
entonces ahí aparece la rentabilidad

107
00:07:20.009 --> 00:07:24.930
financiera. Bien, profesor, pero ese documento lo vamos a publicar

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00:07:24.970 --> 00:07:28.300
en WRadio.com.co para que todos los oyentes puedan verlo y

109
00:07:28.860 --> 00:07:32.750
pues si quieren leerlo y entender el por qué, pues

110
00:07:33.029 --> 00:07:37.949
estará ahí disponible. Pero hablemos entonces del nivel de ganancio

111
00:07:37.970 --> 00:07:42.300
de rentabilidad para los socios de Termo Morichal en 2024 cuando

112
00:07:42.319 --> 00:07:43.579
les terminan pagando los 42 millones de dólares.