¿Nos vamos a quedar sin trabajo por avances de la IA?: Serge Haroche, Premio Nobel de Física, responde

0:02 Saludamos al premio Nobel de Física, Serge Aroche. Él es un físico francés que está en el Congreso Futuro Iberoamericano en Casa de América en Madrid. Él estará allí para hablar de... la evolución de la ciencia, pero sobre todo de ese tema que preocupa al mundo. Él nació en Casablanca y nos atiende desde Madrid. Al profesor Harosh, por favor, Juan Pablo, nuestro agradecimiento. Él pertenece a la Academia de Ciencias de los Estados Unidos, de Brasil, de Colombia, de Rusia, de Marruecos. Es doctor del Instituto Weizmann y de las universidades de Montreal, Patras. Estraclaid y Varelan nos atiende a esta hora y como el tema es inteligencia artificial yo quisiera comenzar preguntándole esa duda que tenemos Juan Pablo nos vamos a quedar sin trabajo Señor Serge Haroche, primero felicitaciones por su premio Nobel de Física en 2012. Y luego, bueno, queríamos comenzar por preguntarle sobre la inteligencia artificial.¿ Crees que pronto todos vamos a perder nuestro trabajo a causa de la inteligencia artificial?

1:20 No, yo creo que efectivamente este desarrollo de la inteligencia artificial va a cambiar muchas industrias, va a cambiar la forma de trabajar de muchas personas, pero también va a dar posibilidades de nuevas, de personas que podrán formarse para ayudar a la inteligencia artificial para... El sistema educativo debe permitir formar a jóvenes que sean capaces de flexibilidad en el futuro y de cambiar rápidamente, de adaptarse a un mundo que se cambia de más en más. Esto pone problemas, pero también abre posibilidades.

2:18 Bueno, pues nos dice nuestro invitado que él lo que ve es que la inteligencia artificial va a permitir cambiar industrias, cambiar la forma en que se trabaja, porque lo que vendrá con la inteligencia artificial es una modificación en nuestra relación con las máquinas, pero también en los tipos de trabajo. Entonces, por ejemplo, habrá mucho más trabajo de personas que estarán dedicadas a alimentar a la inteligencia artificial, a personas que tendrán que aprender a trabajar con la inteligencia artificial. Estamos en frente, dice él, de una revolución del sistema industrial, una revolución que va a cambiar nuestra forma de trabajar, pero que también debería traer consigo una revolución en el sistema educativo, porque también a nivel de los colegios, los estudiantes se les tiene que empezar a enseñar, a formar, de tal manera que no solamente aprendan a convivir con la inteligencia artificial, sino que comprendan cómo esto mejora nuestras vidas.

3:15 Juan Pablo, yo quiero aprovechar eso que el profesor menciona y sobre todo el panel del cual va a ser parte mañana que está enfocado en la cultura, en la educación y en la inteligencia artificial para preguntarle qué debemos entonces replantear tanto en los círculos educativos como en la formación de futuros ciudadanos para que precisamente la cultura digital que construimos no fomente esa dependencia tecnológica sino que por el contrario fomente una autonomía crítica. Profesor Haroche, en lo que se refiere a la educación,¿ qué creen que debe ser revisado dentro de las escuelas, por ejemplo, para poder maquillar lo que dicen, es decir, un sistema educativo que permita a los jóvenes aprender cómo servirse de la inteligencia artificial, pero... evitando que los jóvenes se vuelvan adictos a la inteligencia artificial y al mundo numérico.

4:13 Es efectivamente un problema. Antes de la inteligencia artificial, el mundo numérico ya ha hecho una intrusión en el sistema educativo. El hecho de que los jóvenes están en permanencia en las redes sociales, que tienen tendencia a buscar su información en Internet, con muchas veces información que no es fiable, que permite circular a ideas que son ideas complotistas, que son ideas que no son basadas en una evidencia científica. Todo esto pone problemas desde ahora. Creo que es muy importante que la educación sea humanista, que mantenga los contactos entre los alumnos y los profesores. El contacto humano es esencial.

4:54 La inteligencia artificial no puede reemplazar los contactos interpersonales entre los profesores y los alumnos. Entre ellos, hay que crear un enlace social que es indispensable para que la educación sea eficaz. También hay que que el cerebro de los jóvenes continúe a ser capaz de trabajar de manera autónoma. Estoy atrapado por el hecho de que desde el desarrollo del mundo numérico, los alumnos pierden la capacidad de calcular el cálculo mental. Sí, sí. Por ejemplo, los jóvenes se van a servir más y más de esto, se van a servir del lenguaje automático para pedir a la máquina de componer textos en su lugar, incluso de editar cosas en su lugar. Eso es un peligro porque creo que hay que...

6:07 Yo me permito un minuto para traducir sus propósitos, gracias. Bueno, pues nos dicen que es un verdadero problema, porque el mundo digital que ya hizo una primera aparición en el mundo de las aulas, pues representa un problema. Porque entonces los jóvenes estaban más preocupados de las redes sociales, a buscar información por internet, información que a veces terminaba no ser fiable y que podía llevarlos incluso a creer en ideas de complot o que en realidad no tenían ningún sentido. Así que desde ahora lo que dice él es que hay que empezar a entender muy bien cómo debe ser la aproximación que en la escuela se debe hacer a la educación ante los computadores... y la inteligencia artificial... y tiene que ser humanista... es decir, que se entienda... que se tiene que proteger y mantener... la relación profesor-alumno... y alumno-profesor...

7:01 es decir, que no se vaya a pensar... que la inteligencia artificial... va a reemplazar al profesor en el salón de clase... se necesita el contacto humano... se necesita que los niños desde chiquito... aprendan a crear nexos sociales... Asimismo, se tiene que seguir promoviendo el trabajo autónomo del cerebro. Y nos dice, estoy sorprendido de ver cómo los estudiantes están perdiendo la capacidad de cálculo mental. Ya no saben hacer ni siquiera multiplicaciones o sumas básicas. Y eso es por equipos sencillos como los celulares. Con la inteligencia artificial entonces se estará perdiendo la posibilidad de escribir, de argumentar. Eso es lo que dice el profesor que tiene que ser el foco hoy en la escuela.

7:44 Yo quería aprovechar aquí en Beijing la presencia de una autoridad mundial como el profesor Haroche para hacerle la pregunta del millón.¿ Qué país está más avanzado ahora mismo en materia de inteligencia artificial?¿ China o Estados Unidos? Profesor Haroche, esta pregunta la hizo nuestro correspondiente en Beijing. Y él querría saber, según usted,¿ Qué país lidera la carrera de la IA?¿ Los Estados Unidos o China?

8:24 Es claro que hay una competencia extremadamente importante entre estos dos países, que tienen capacidades industriales, capacidades de desarrollar lo que se llama hardware, es decir, las máquinas que son capaces de contribuir al funcionamiento de la inteligencia artificial, y también las recursos humanos de investigadores, de investigadores, especialistas en la información que son capaces de poner todo esto en actividad. El problema es también que la inteligencia artificial puede ser utilizada en esta competición entre los países para... Se lanza en una política agresiva, las atacas cibernéticas pueden ser más peligrosas si la inteligencia artificial es utilizada, así que es indispensable que las reglas estén establecidas. No solo entre China y Estados Unidos, sino con el resto del mundo, en particular con Europa y América del Sur, para que las personas puedan tener confianza en la manera en que el trabajo de la industria artificial funciona. Si no, esto va a poseer problemas geopolíticos extremadamente graves Bueno, pues nos dice que él no duda que hay una competencia, una competencia muy importante que se está dando entre estos dos países y que pone a prueba su capacidad industrial, su capacidad de crear hardware, pero lo que él nos dice es que esto, pues claro, va incluso

9:57 hasta la búsqueda de especialistas que sepan desarrollar las mejores máquinas, pero no se atreve él a decir quién está ganando. Lo que sí nos dice es que la inteligencia artificial podrá utilizarse en medio de esta competencia cada vez más agresiva para crear nuevos problemas, como por ejemplo multiplicar los ciberataques. Y por eso él dice que lo más importante a nivel mundial, no solamente estos países, sino global, es que se establezcan las reglas sobre la inteligencia artificial, que permitan que no haya entonces una realidad desequilibrada en el mundo y que entonces Europa quede a un lado, Estados Unidos y China en otro, y América Latina en otro. Se necesitan unas reglas, en eso insiste.

10:41 Algunos hablan que la inteligencia artificial va a tener un impacto para dimensionarlo al nivel de la revolución industrial, que de esa dimensión es el cambio que se va a producir. Pero insistiendo en el tema de empleo,¿ cómo no pensar que va a tener un enorme impacto en el empleo cuando, por ejemplo, empresas como Amazon ya tienen planes para reemplazar miles de puestos de trabajo por la combinación de inteligencia artificial y robótica? Profesor, pero queremos volver a la situación del empleo, porque esta semana hemos visto la noticia según la cual Amazon va a hacer salir de esta empresa 12.000 trabajadores a causa de la ayuda de la inteligencia artificial y de los robots.¿ No estamos realmente viendo cómo el empleo va a ser destruido de una manera muy importante?

11:40 Escucha, primero quiero decir que no soy especialista en la inteligencia artificial, así que no sé exactamente hasta dónde puede ir y cuánto esta revolución va a ser profunda o no. De otra parte, no soy ni sociólogo, ni economista. Así que es difícil para mí responder a esta cuestión, pero es claro que va a afectar el empleo en diferentes áreas. Habéis hablado, por ejemplo, de Amazon, del hecho de que Amazon ha eliminado los empleos. Cada vez que ha habido una revolución en el área de la industria, ha habido empleos que han sido eliminados, pero nuevos empleos han sido creados. El problema es que crea preocupación en la sociedad, esta preocupación alimenta movimientos que son opuestos a la ciencia, porque la gente está inquieta, tiene un sentimiento, tiene la sensación de que van a ser dejados de lado por esta revolución, y es un gran peligro, es un peligro que la ciencia se convierta en incompleta. porque parece amenazante debido a sus transformaciones. Pero hay otras profesiones que van a ser alcanzadas también. Por ejemplo, la traducción automática que la inteligencia artificial permite va a poner en peligro las profesiones de muchos intérpretes y traductores. Y va a tener que reciclarse en otros domaines, en las formas de traducción que la inteligencia artificial no permite todavía. Así que hay toda una evolución de los métodos en los que hay que pensar.

13:07 Y es un problema que se debe a la educación también. Necesita una educación que permita a los alumnos, a los alumnos que salen de este sistema educativo, tener una flexibilidad bastante grande para poder adaptarse a la transformación rápida del mundo. Profesor, gracias por acompañarnos en la W Radio y buena suerte en su curso este domingo. Bueno, nos dice que él no sabe muy bien esto, cómo vaya a pasar, no es sociólogo, habla de inteligencia artificial, pero tampoco es que sea el hombre que más sepa de inteligencia artificial, no es economista, así que no le puede dar una proyección al respecto, Félix, pero dice que sin duda sí va a cambiar la realidad de muchos escenarios, en la industria no hay duda, pero sobre lo que hay que luchar, y sobre todo pensando a futuro, es que hacer este tipo de discursos de culpar a la inteligencia artificial de la pérdida de empleos puede terminar convirtiendo la ciencia en una victimaria una victimaria a la que no comprenden porque se convierte en una amenaza y eso no puede ser así, la ciencia no es una amenaza o sino que estarían pensando, dice él, intérpretes y traductores que sin duda se han ido quedando sin trabajo en estos últimos años a medida que se han mejorado los sistemas para traducir textos o conversaciones Así que él dice que esto es un problema que se liga a la educación y ahí es donde tiene que enfocarse todo. Cambiar la estructura de la educación porque la sociedad va a cambiar.