Oct. 30, 2025

¿Nos vamos a quedar sin trabajo por avances de la IA?: Serge Haroche, Premio Nobel de Física, responde

¿Nos vamos a quedar sin trabajo por avances de la IA?: Serge Haroche, Premio Nobel de Física, responde
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00:00:02.490 --> 00:00:06.389
Saludamos al premio Nobel de Física, Serge Aroche. Él es

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00:00:06.469 --> 00:00:09.640
un físico francés que está en el Congreso Futuro Iberoamericano

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00:00:09.660 --> 00:00:13.980
en Casa de América en Madrid. Él estará allí para

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00:00:14.019 --> 00:00:18.429
hablar de... la evolución de la ciencia, pero sobre todo

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00:00:18.449 --> 00:00:22.050
de ese tema que preocupa al mundo. Él nació en

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00:00:22.149 --> 00:00:28.640
Casablanca y nos atiende desde Madrid. Al profesor Harosh, por favor,

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00:00:28.899 --> 00:00:33.539
Juan Pablo, nuestro agradecimiento. Él pertenece a la Academia de

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00:00:33.619 --> 00:00:38.000
Ciencias de los Estados Unidos, de Brasil, de Colombia, de Rusia,

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00:00:38.060 --> 00:00:42.409
de Marruecos. Es doctor del Instituto Weizmann y de las

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00:00:42.469 --> 00:00:48.490
universidades de Montreal, Patras. Estraclaid y Varelan nos atiende a

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00:00:48.530 --> 00:00:52.579
esta hora y como el tema es inteligencia artificial yo

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00:00:52.679 --> 00:00:56.890
quisiera comenzar preguntándole esa duda que tenemos Juan Pablo nos

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00:00:56.929 --> 00:00:57.869
vamos a quedar sin trabajo

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00:00:59.039 --> 00:01:04.090
Señor Serge Haroche, primero felicitaciones por su premio Nobel de

15
00:01:04.109 --> 00:01:09.689
Física en 2012. Y luego, bueno, queríamos comenzar por preguntarle sobre

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00:01:09.730 --> 00:01:15.680
la inteligencia artificial.¿ Crees que pronto todos vamos a perder

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00:01:15.700 --> 00:01:18.060
nuestro trabajo a causa de la inteligencia artificial?

18
00:01:20.109 --> 00:01:24.890
No, yo creo que efectivamente este desarrollo de la inteligencia

19
00:01:24.930 --> 00:01:30.000
artificial va a cambiar muchas industrias, va a cambiar la

20
00:01:30.040 --> 00:01:34.760
forma de trabajar de muchas personas, pero también va a

21
00:01:34.780 --> 00:01:41.129
dar posibilidades de nuevas, de personas que podrán formarse para

22
00:01:41.349 --> 00:02:03.150
ayudar a la inteligencia artificial para... El sistema educativo debe

23
00:02:03.209 --> 00:02:07.439
permitir formar a jóvenes que sean capaces de flexibilidad en

24
00:02:07.480 --> 00:02:12.379
el futuro y de cambiar rápidamente, de adaptarse a un

25
00:02:12.400 --> 00:02:14.740
mundo que se cambia de más en más. Esto pone problemas,

26
00:02:15.080 --> 00:02:16.900
pero también abre posibilidades.

27
00:02:18.080 --> 00:02:19.879
Bueno, pues nos dice nuestro invitado que él lo que

28
00:02:19.939 --> 00:02:24.349
ve es que la inteligencia artificial va a permitir cambiar industrias,

29
00:02:25.129 --> 00:02:28.509
cambiar la forma en que se trabaja, porque lo que

30
00:02:28.569 --> 00:02:32.169
vendrá con la inteligencia artificial es una modificación en nuestra

31
00:02:32.270 --> 00:02:36.560
relación con las máquinas, pero también en los tipos de trabajo. Entonces,

32
00:02:36.580 --> 00:02:38.879
por ejemplo, habrá mucho más trabajo de personas que estarán

33
00:02:38.919 --> 00:02:43.780
dedicadas a alimentar a la inteligencia artificial, a personas que

34
00:02:43.819 --> 00:02:47.439
tendrán que aprender a trabajar con la inteligencia artificial. Estamos

35
00:02:47.479 --> 00:02:50.300
en frente, dice él, de una revolución del sistema industrial,

36
00:02:50.960 --> 00:02:53.319
una revolución que va a cambiar nuestra forma de trabajar,

37
00:02:53.740 --> 00:02:57.439
pero que también debería traer consigo una revolución en el

38
00:02:57.490 --> 00:03:01.889
sistema educativo, porque también a nivel de los colegios, los

39
00:03:01.930 --> 00:03:06.009
estudiantes se les tiene que empezar a enseñar, a formar,

40
00:03:07.469 --> 00:03:10.530
de tal manera que no solamente aprendan a convivir con

41
00:03:10.550 --> 00:03:15.129
la inteligencia artificial, sino que comprendan cómo esto mejora nuestras vidas.

42
00:03:15.729 --> 00:03:18.330
Juan Pablo, yo quiero aprovechar eso que el profesor menciona

43
00:03:18.349 --> 00:03:21.229
y sobre todo el panel del cual va a ser

44
00:03:21.270 --> 00:03:23.180
parte mañana que está enfocado en la cultura, en la

45
00:03:23.189 --> 00:03:26.460
educación y en la inteligencia artificial para preguntarle qué debemos

46
00:03:26.560 --> 00:03:30.479
entonces replantear tanto en los círculos educativos como en la

47
00:03:30.560 --> 00:03:34.879
formación de futuros ciudadanos para que precisamente la cultura digital

48
00:03:34.919 --> 00:03:39.050
que construimos no fomente esa dependencia tecnológica sino que por

49
00:03:39.069 --> 00:03:41.449
el contrario fomente una autonomía crítica.

50
00:03:42.810 --> 00:03:46.219
Profesor Haroche, en lo que se refiere a la educación,¿

51
00:03:46.740 --> 00:03:51.180
qué creen que debe ser revisado dentro de las escuelas,

52
00:03:51.240 --> 00:03:56.539
por ejemplo, para poder maquillar lo que dicen, es decir,

53
00:03:57.139 --> 00:04:01.210
un sistema educativo que permita a los jóvenes aprender cómo

54
00:04:01.530 --> 00:04:06.830
servirse de la inteligencia artificial, pero... evitando que los jóvenes

55
00:04:06.849 --> 00:04:12.719
se vuelvan adictos a la inteligencia artificial y al mundo numérico.

56
00:04:13.949 --> 00:04:17.750
Es efectivamente un problema. Antes de la inteligencia artificial, el

57
00:04:17.800 --> 00:04:21.120
mundo numérico ya ha hecho una intrusión en el sistema educativo.

58
00:04:21.459 --> 00:04:23.259
El hecho de que los jóvenes están en permanencia en

59
00:04:23.279 --> 00:04:27.199
las redes sociales, que tienen tendencia a buscar su información

60
00:04:27.220 --> 00:04:32.699
en Internet, con muchas veces información que no es fiable,

61
00:04:33.360 --> 00:04:38.050
que permite circular a ideas que son ideas complotistas, que

62
00:04:38.139 --> 00:04:41.269
son ideas que no son basadas en una evidencia científica.

63
00:04:41.550 --> 00:04:44.389
Todo esto pone problemas desde ahora. Creo que es muy

64
00:04:44.490 --> 00:04:50.360
importante que la educación sea humanista, que mantenga los contactos

65
00:04:50.500 --> 00:04:54.740
entre los alumnos y los profesores. El contacto humano es esencial.

66
00:04:54.759 --> 00:05:01.430
La inteligencia artificial no puede reemplazar los contactos interpersonales entre

67
00:05:01.490 --> 00:05:07.730
los profesores y los alumnos. Entre ellos, hay que crear

68
00:05:08.449 --> 00:05:11.089
un enlace social que es indispensable para que la educación

69
00:05:11.930 --> 00:05:14.949
sea eficaz. También hay que que el cerebro de los

70
00:05:14.970 --> 00:05:18.269
jóvenes continúe a ser capaz de trabajar de manera autónoma.

71
00:05:18.329 --> 00:05:21.129
Estoy atrapado por el hecho de que desde el desarrollo

72
00:05:21.189 --> 00:05:26.560
del mundo numérico, los alumnos pierden la capacidad de calcular

73
00:05:26.600 --> 00:05:54.459
el cálculo mental. Sí, sí. Por ejemplo, los jóvenes se

74
00:05:54.480 --> 00:05:56.259
van a servir más y más de esto, se van

75
00:05:56.319 --> 00:05:58.889
a servir del lenguaje automático para pedir a la máquina

76
00:05:59.189 --> 00:06:03.990
de componer textos en su lugar, incluso de editar cosas

77
00:06:04.050 --> 00:06:05.939
en su lugar. Eso es un peligro porque creo que

78
00:06:05.959 --> 00:06:06.139
hay que...

79
00:06:07.779 --> 00:06:11.839
Yo me permito un minuto para traducir sus propósitos, gracias. Bueno,

80
00:06:11.899 --> 00:06:15.019
pues nos dicen que es un verdadero problema, porque el

81
00:06:15.120 --> 00:06:20.420
mundo digital que ya hizo una primera aparición en el

82
00:06:20.480 --> 00:06:25.699
mundo de las aulas, pues representa un problema. Porque entonces

83
00:06:25.899 --> 00:06:28.449
los jóvenes estaban más preocupados de las redes sociales, a

84
00:06:28.610 --> 00:06:31.709
buscar información por internet, información que a veces terminaba no

85
00:06:31.750 --> 00:06:34.930
ser fiable y que podía llevarlos incluso a creer en

86
00:06:36.250 --> 00:06:40.029
ideas de complot o que en realidad no tenían ningún sentido.

87
00:06:40.110 --> 00:06:42.389
Así que desde ahora lo que dice él es que

88
00:06:42.420 --> 00:06:44.839
hay que empezar a entender muy bien cómo debe ser

89
00:06:45.199 --> 00:06:47.819
la aproximación que en la escuela se debe hacer a

90
00:06:47.860 --> 00:06:50.819
la educación ante los computadores... y la inteligencia artificial... y

91
00:06:50.860 --> 00:06:54.920
tiene que ser humanista... es decir, que se entienda... que

92
00:06:54.959 --> 00:07:00.490
se tiene que proteger y mantener... la relación profesor-alumno... y alumno-profesor...

93
00:07:01.089 --> 00:07:03.610
es decir, que no se vaya a pensar... que la

94
00:07:03.629 --> 00:07:06.410
inteligencia artificial... va a reemplazar al profesor en el salón

95
00:07:06.449 --> 00:07:10.290
de clase... se necesita el contacto humano... se necesita que

96
00:07:10.790 --> 00:07:14.990
los niños desde chiquito... aprendan a crear nexos sociales... Asimismo,

97
00:07:15.449 --> 00:07:18.279
se tiene que seguir promoviendo el trabajo autónomo del cerebro.

98
00:07:18.300 --> 00:07:22.019
Y nos dice, estoy sorprendido de ver cómo los estudiantes

99
00:07:22.040 --> 00:07:26.519
están perdiendo la capacidad de cálculo mental. Ya no saben

100
00:07:26.540 --> 00:07:30.910
hacer ni siquiera multiplicaciones o sumas básicas. Y eso es

101
00:07:30.949 --> 00:07:34.350
por equipos sencillos como los celulares. Con la inteligencia artificial

102
00:07:34.410 --> 00:07:38.850
entonces se estará perdiendo la posibilidad de escribir, de argumentar.

103
00:07:38.870 --> 00:07:41.449
Eso es lo que dice el profesor que tiene que

104
00:07:41.500 --> 00:07:42.920
ser el foco hoy en la escuela.

105
00:07:44.529 --> 00:07:49.300
Yo quería aprovechar aquí en Beijing la presencia de una

106
00:07:49.839 --> 00:07:56.199
autoridad mundial como el profesor Haroche para hacerle la pregunta

107
00:07:56.699 --> 00:08:00.259
del millón.¿ Qué país está más avanzado ahora mismo en

108
00:08:00.360 --> 00:08:03.850
materia de inteligencia artificial?¿ China o Estados Unidos?

109
00:08:05.329 --> 00:08:10.029
Profesor Haroche, esta pregunta la hizo nuestro correspondiente en Beijing.

110
00:08:10.750 --> 00:08:18.629
Y él querría saber, según usted,¿ Qué país lidera la

111
00:08:18.750 --> 00:08:22.240
carrera de la IA?¿ Los Estados Unidos o China?

112
00:08:24.899 --> 00:08:30.980
Es claro que hay una competencia extremadamente importante entre estos

113
00:08:31.000 --> 00:08:37.830
dos países, que tienen capacidades industriales, capacidades de desarrollar lo

114
00:08:37.850 --> 00:08:41.110
que se llama hardware, es decir, las máquinas que son

115
00:08:41.169 --> 00:08:45.649
capaces de contribuir al funcionamiento de la inteligencia artificial, y

116
00:08:46.450 --> 00:08:51.629
también las recursos humanos de investigadores, de investigadores, especialistas en

117
00:08:51.649 --> 00:08:57.529
la información que son capaces de poner todo esto en actividad.

118
00:08:57.879 --> 00:09:02.720
El problema es también que la inteligencia artificial puede ser

119
00:09:02.779 --> 00:09:08.850
utilizada en esta competición entre los países para... Se lanza

120
00:09:09.049 --> 00:09:16.679
en una política agresiva, las atacas cibernéticas pueden ser más

121
00:09:16.720 --> 00:09:20.190
peligrosas si la inteligencia artificial es utilizada, así que es

122
00:09:20.289 --> 00:09:25.110
indispensable que las reglas estén establecidas. No solo entre China

123
00:09:25.129 --> 00:09:27.009
y Estados Unidos, sino con el resto del mundo, en

124
00:09:27.070 --> 00:09:32.350
particular con Europa y América del Sur, para que las

125
00:09:32.389 --> 00:09:34.370
personas puedan tener confianza en la manera en que el

126
00:09:34.389 --> 00:09:37.779
trabajo de la industria artificial funciona. Si no, esto va

127
00:09:37.840 --> 00:09:39.970
a poseer problemas geopolíticos extremadamente graves

128
00:09:41.230 --> 00:09:43.750
Bueno, pues nos dice que él no duda que hay

129
00:09:43.789 --> 00:09:47.750
una competencia, una competencia muy importante que se está dando

130
00:09:47.789 --> 00:09:49.970
entre estos dos países y que pone a prueba su

131
00:09:50.009 --> 00:09:54.860
capacidad industrial, su capacidad de crear hardware, pero lo que

132
00:09:54.879 --> 00:09:57.179
él nos dice es que esto, pues claro, va incluso

133
00:09:57.220 --> 00:10:00.379
hasta la búsqueda de especialistas que sepan desarrollar las mejores máquinas,

134
00:10:01.100 --> 00:10:04.740
pero no se atreve él a decir quién está ganando.

135
00:10:04.799 --> 00:10:06.759
Lo que sí nos dice es que la inteligencia artificial

136
00:10:07.799 --> 00:10:11.620
podrá utilizarse en medio de esta competencia cada vez más

137
00:10:11.679 --> 00:10:17.039
agresiva para crear nuevos problemas, como por ejemplo multiplicar los ciberataques.

138
00:10:17.059 --> 00:10:19.860
Y por eso él dice que lo más importante a

139
00:10:20.200 --> 00:10:23.460
nivel mundial, no solamente estos países, sino global, es que

140
00:10:23.519 --> 00:10:28.320
se establezcan las reglas sobre la inteligencia artificial, que permitan

141
00:10:28.759 --> 00:10:32.840
que no haya entonces una realidad desequilibrada en el mundo

142
00:10:32.860 --> 00:10:35.340
y que entonces Europa quede a un lado, Estados Unidos

143
00:10:35.379 --> 00:10:38.110
y China en otro, y América Latina en otro. Se

144
00:10:38.149 --> 00:10:39.860
necesitan unas reglas, en eso insiste.

145
00:10:41.049 --> 00:10:43.200
Algunos hablan que la inteligencia artificial va a tener un

146
00:10:43.259 --> 00:10:49.000
impacto para dimensionarlo al nivel de la revolución industrial, que

147
00:10:49.039 --> 00:10:51.120
de esa dimensión es el cambio que se va a producir.

148
00:10:51.779 --> 00:10:54.039
Pero insistiendo en el tema de empleo,¿ cómo no pensar

149
00:10:54.139 --> 00:10:57.940
que va a tener un enorme impacto en el empleo cuando,

150
00:10:58.000 --> 00:11:02.269
por ejemplo, empresas como Amazon ya tienen planes para reemplazar

151
00:11:02.690 --> 00:11:06.190
miles de puestos de trabajo por la combinación de inteligencia

152
00:11:06.230 --> 00:11:07.389
artificial y robótica?

153
00:11:10.080 --> 00:11:14.759
Profesor, pero queremos volver a la situación del empleo, porque

154
00:11:14.860 --> 00:11:18.000
esta semana hemos visto la noticia según la cual Amazon

155
00:11:18.620 --> 00:11:25.159
va a hacer salir de esta empresa 12.000 trabajadores a causa

156
00:11:25.330 --> 00:11:30.809
de la ayuda de la inteligencia artificial y de los robots.¿

157
00:11:30.850 --> 00:11:35.750
No estamos realmente viendo cómo el empleo va a ser

158
00:11:35.990 --> 00:11:38.669
destruido de una manera muy importante?

159
00:11:40.230 --> 00:11:44.509
Escucha, primero quiero decir que no soy especialista en la

160
00:11:44.549 --> 00:11:48.259
inteligencia artificial, así que no sé exactamente hasta dónde puede

161
00:11:48.340 --> 00:11:52.379
ir y cuánto esta revolución va a ser profunda o no.

162
00:11:53.139 --> 00:11:57.320
De otra parte, no soy ni sociólogo, ni economista. Así

163
00:11:57.480 --> 00:12:00.200
que es difícil para mí responder a esta cuestión, pero

164
00:12:00.379 --> 00:12:03.610
es claro que va a afectar el empleo en diferentes áreas.

165
00:12:04.029 --> 00:12:08.250
Habéis hablado, por ejemplo, de Amazon, del hecho de que

166
00:12:08.269 --> 00:12:11.070
Amazon ha eliminado los empleos. Cada vez que ha habido

167
00:12:11.110 --> 00:12:15.649
una revolución en el área de la industria, ha habido

168
00:12:15.789 --> 00:12:18.460
empleos que han sido eliminados, pero nuevos empleos han sido creados.

169
00:12:19.059 --> 00:12:21.539
El problema es que crea preocupación en la sociedad, esta

170
00:12:21.559 --> 00:12:28.440
preocupación alimenta movimientos que son opuestos a la ciencia, porque

171
00:12:28.460 --> 00:12:31.419
la gente está inquieta, tiene un sentimiento, tiene la sensación

172
00:12:31.440 --> 00:12:33.870
de que van a ser dejados de lado por esta revolución,

173
00:12:33.879 --> 00:12:36.330
y es un gran peligro, es un peligro que la

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00:12:36.370 --> 00:12:41.169
ciencia se convierta en incompleta. porque parece amenazante debido a

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00:12:41.190 --> 00:12:44.990
sus transformaciones. Pero hay otras profesiones que van a ser

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00:12:45.570 --> 00:12:49.429
alcanzadas también. Por ejemplo, la traducción automática que la inteligencia

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00:12:49.490 --> 00:12:52.990
artificial permite va a poner en peligro las profesiones de

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00:12:53.009 --> 00:12:57.789
muchos intérpretes y traductores. Y va a tener que reciclarse

179
00:12:57.850 --> 00:13:00.889
en otros domaines, en las formas de traducción que la

180
00:13:00.909 --> 00:13:03.669
inteligencia artificial no permite todavía. Así que hay toda una

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00:13:03.710 --> 00:13:06.309
evolución de los métodos en los que hay que pensar.

182
00:13:07.740 --> 00:13:09.620
Y es un problema que se debe a la educación también.

183
00:13:09.639 --> 00:13:13.100
Necesita una educación que permita a los alumnos, a los

184
00:13:13.179 --> 00:13:17.019
alumnos que salen de este sistema educativo, tener una flexibilidad

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00:13:17.039 --> 00:13:20.379
bastante grande para poder adaptarse a la transformación rápida del mundo.

186
00:13:21.120 --> 00:13:24.090
Profesor, gracias por acompañarnos en la W Radio y buena

187
00:13:24.129 --> 00:13:30.759
suerte en su curso este domingo. Bueno, nos dice que

188
00:13:30.840 --> 00:13:33.379
él no sabe muy bien esto, cómo vaya a pasar,

189
00:13:33.440 --> 00:13:36.480
no es sociólogo, habla de inteligencia artificial, pero tampoco es

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00:13:36.500 --> 00:13:39.519
que sea el hombre que más sepa de inteligencia artificial,

191
00:13:39.620 --> 00:13:43.120
no es economista, así que no le puede dar una

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00:13:43.299 --> 00:13:46.179
proyección al respecto, Félix, pero dice que sin duda sí

193
00:13:46.200 --> 00:13:50.220
va a cambiar la realidad de muchos escenarios, en la

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00:13:50.259 --> 00:13:53.539
industria no hay duda, pero sobre lo que hay que luchar,

195
00:13:53.740 --> 00:13:56.730
y sobre todo pensando a futuro, es que hacer este

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00:13:56.779 --> 00:13:59.690
tipo de discursos de culpar a la inteligencia artificial de

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00:13:59.730 --> 00:14:03.169
la pérdida de empleos puede terminar convirtiendo la ciencia en

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00:14:03.470 --> 00:14:06.990
una victimaria una victimaria a la que no comprenden porque

199
00:14:07.149 --> 00:14:09.730
se convierte en una amenaza y eso no puede ser así,

200
00:14:09.750 --> 00:14:12.809
la ciencia no es una amenaza o sino que estarían pensando,

201
00:14:12.830 --> 00:14:15.149
dice él, intérpretes y traductores que sin duda se han

202
00:14:15.200 --> 00:14:17.799
ido quedando sin trabajo en estos últimos años a medida

203
00:14:17.840 --> 00:14:21.460
que se han mejorado los sistemas para traducir textos o

204
00:14:21.480 --> 00:14:24.279
conversaciones Así que él dice que esto es un problema

205
00:14:24.340 --> 00:14:26.429
que se liga a la educación y ahí es donde

206
00:14:26.490 --> 00:14:29.919
tiene que enfocarse todo. Cambiar la estructura de la educación

207
00:14:30.220 --> 00:14:31.460
porque la sociedad va a cambiar.