No durará uno o dos años: Stuart Eizenstat sobre la reconstrucción de Gaza tras acuerdo Israel-Hamás

0:00 Marcela hoy nos acompaña Stuart Eysentan, quien ha tenido una destacada trayectoria en el servicio público a lo largo de seis administraciones. Él fue asesor jefe de política interna en la Casa Blanca, también fue embajador de Estados Unidos ante la Unión Europea, representante especial del presidente y del secretario de Estado en asuntos de la era del holocausto. Mejor dicho, tiene toda la experiencia para explicarnos un poco de todo lo que está pasando en este momento y qué expectativas hay. Así que lo principal es preguntarle al embajador, saludarlo antes que nada y preguntarle qué expectativas se tienen ahora con toda esta reunión que está pasando en el Parlamento israelí.

0:49 La primera fase, que es un retraso parcial de los soldados israelíes y el retraso de todos los hostiles de una vez, ahora viene la segunda fase muy difícil que requerirá... La perseverancia y el continuo intercambio del presidente, que comenzará en Egipto hoy, tendrá a más de un doce países que, esperamos, contribuirán a la fuerza de estabilización y al desarrollo económico. Pero no tengo duda del hecho de que esta próxima fase será mucho más difícil. Involucrará en un gobierno no jamás jamás. En lugar de eso, va a involucrar la demilitarización de Hamas, que no se aceptó en el plan de 20 puntos del presidente. De hecho, como los ejércitos israelíes se han retirado parcialmente de Gaza, Hamas ha llenado ese vacío, que es un signo ominoso.

2:03 El dice que la primera fase, bueno, es la fase más fácil, que se devuelvan los rehenes, que regresen las tropas irregulares de Gaza... Pero dice que ahora viene la parte más difícil, que es esta segunda parte que tiene que ver con tener un gobierno en Palestina sin jamás, quitarle las armas a jamás. Dice que esto va a ser algo que va a necesitar mucha perseverancia del presidente Trump y todos involucrados para poder que esta segunda parte de este plan vaya de la manera más... fácil, pero dice que de verdad va a ser algo que no solo va a ser por parte de Trump, sino va a ser de todo lo que están ayudándolo y asesorándolo para que esta segunda parte pueda ser completada de la mejor manera.

2:57 Sí, Fer, por favor pregúntele a nuestro invitado por la declaración que ha hecho el presidente Donald Trump desde el avión presidencial. Él asegura que el grupo islamista jamás va a seguir ejerciendo temporalmente el control armado allí en la Franja de Gaza.¿ Él cree que esta es una decisión correcta que pueda ayudar a que se materialice esa transición de forma ordenada? Embajador, el presidente Trump habló de la Fuerza Aérea 1 y dijo que en el momento, Hamas todavía tendrá control de Gaza un poco. Dice que ese será el mejor modo de gestionarlo actualmente mientras esperamos para este transferencia de poder en Palestina.¿ Qué piensan sobre eso? Creo que es importante que, lo más pronto posible, Hamas quede sin ningún elemento de gobernación de Gaza.

3:52 que se demilitarizan, que salgan de sus túneles, 150 millas de túneles, y esto será una tarea de Hercule, porque requerirá a la comunidad internacional para poner una fuerza de estabilización. Algunos países pueden estar preocupados por hacer eso, pero Hamas todavía está armado. Se requerirá vigilancia de los Estados Unidos y se requerirá a Israel continuar a demostrar que si Hamas no vive hasta el final de su bargaino y no acepta todos los 20 puntos del plan de la presidencia, que Israel está preparado para actuar.

4:32 Sí, dice que lo más importante es que lo más rápido posible jamás pierda el poder en Palestina y que se salgan de los más de 150 millas de túneles donde está jamás. Pero dice que esto va a ser un esfuerzo de muchos países para poder vigilar a jamás y asegurarse que sí sigan todo lo que se ha pedido de ellos en este plan que ha presentado el presidente Trump. Y dice que jamás tiene que estar de acuerdo y que todos los países estén de acuerdo que si Hamas no sigue estas reglas y no sigue las condiciones, que Israel sí podrá tener otros actos para poder combatir contra Hamas.

5:16 Pero dice que lo más importante es que Hamas pierda el control y después que le quiten todas las armas. Fer, con la larga trayectoria que él tiene,¿ qué diferencia nota él en la estrategia de paz en administraciones pasadas y con la que está promoviendo ahora Trump? Sí la cosa que es única aquí es es que se trataba de negociar indirectamente con un grupo terrorista y un gobierno terrorista que se había comprometido no a la paz, no a una solución de dos estados, sino a una solución de uno estado, eliminando a Israel.

6:05 Y lo que se hizo muy bien aquí es que los Estados Unidos usaron Qatar y Egipto como un canal trasero, como un mediador indirecto entre los dos lados. Israel y Hamas nunca se unieron en el mismo lugar. Nunca se unieron en la mesa de negociación. Esto se ha hecho indirectamente porque no reconocen a Israel y Israel no reconoce a Hamas como un gobierno legítimo. Así que eso fue lo más inusual, y eso requirió la gran habilidad de Trump y su administración para navegar a través de una negociación en la que los dos partidos nunca se reunieron en la misma sala. Trump merece un enorme grado de crédito por la manera en que catalyzó el apoyo desde el mundo árabe, desde Europa, desde alrededor del mundo, a su plan de 20 puntos, Y con la ayuda de la fuerza militar de Israel, en efecto, Hamas consiguió parte del plan, pero aún no todo.

7:15 Sí, dice que lo que es bien único de esas negociaciones es que hay que negociar indirectamente con un grupo terrorista que solo quiere una solución de un partido que es eliminar a Israel. Dice que también lo único es que los Estados Unidos como usó a Qatar y también a Egipto para negociar, que dice que en esas negociaciones, como sabemos, Israel y Hamas nunca entraron en un mismo... un mismo cuarto para estas negociaciones, para este plan que se le ha entregado a Hamas. Y sé que eso es lo que es muy único y también el apoyo que han recibido los Estados Unidos y Israel y otros países alrededor del mundo para llegar a este punto que es, bueno, que el primer punto acepten y bueno, los 19 puntos que siguen ahora.

8:03 Claro, por supuesto, Fer, como dice nuestro invitado, este es un primer paso de la mayor importancia. Sin embargo, viene otra fase que incluye, entre otros puntos, pues la reconstrucción de Gaza ante las imágenes de devastación que ve el mundo.¿ Cuál considera él puede ser ese proceso de reconstrucción?¿ Qué tan fácil?¿ Cuánto tiempo podría tardar? Uno de los otros puntos en este acuerdo es eventualmente reestructurar y reconstruir Gaza. Desde lo que has visto y en tu experiencia,¿ hay un tiempo valioso para esto?¿ Qué parecería? La única situación comparable es justo después de la Segunda Guerra Mundial, cuando los Estados Unidos... So this has devastated the whole infrastructure, the medical infrastructure included. And this will require a Herculean task that will not be done in a day or a week or a month.

10:44 Él dice que algo similar fue después de la Segunda Guerra Mundial y era reconstruir Europa después de esa guerra. Pero dice que en la Segunda Guerra Mundial los Estados Unidos pudo poner un plan en orden. Dice que no va a ser el caso para reconstruir a Gaza. Dice que va a tomar... Muchas donaciones de países europeos, también de países en el Medio Oriente. Él mencionó a Saudi Arabia, también mencionó a Qatar como un país que pueda ayudar en ese sentido. Dice que no va a ser algo que se va a poder arreglar en uno o dos años. Va a tomar mucho tiempo. Todavía no hay un plan de acuerdo en cuánto tiempo pueda tomar. Dice que eso va a ser algo que se va a tener que ver día a día. Dice que se ha dañado mucho la infraestructura. en Gaza por los ataques y también dice que un problema muy grande va a ser la gente que bueno, ya no tiene casas, ya no tiene hogares y cómo le van a dar un sitio para vivir a esa gente mientras que se trata de reconstruir la ciudad