Oct. 13, 2025

No durará uno o dos años: Stuart Eizenstat sobre la reconstrucción de Gaza tras acuerdo Israel-Hamás

No durará uno o dos años: Stuart Eizenstat sobre la reconstrucción de Gaza tras acuerdo Israel-Hamás
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00:00:00.590 --> 00:00:04.089
Marcela hoy nos acompaña Stuart Eysentan, quien ha tenido una

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00:00:04.110 --> 00:00:07.080
destacada trayectoria en el servicio público a lo largo de

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00:00:07.169 --> 00:00:11.000
seis administraciones. Él fue asesor jefe de política interna en

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00:00:11.019 --> 00:00:14.500
la Casa Blanca, también fue embajador de Estados Unidos ante

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00:00:14.560 --> 00:00:18.800
la Unión Europea, representante especial del presidente y del secretario

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00:00:18.839 --> 00:00:21.800
de Estado en asuntos de la era del holocausto. Mejor dicho,

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00:00:21.859 --> 00:00:24.480
tiene toda la experiencia para explicarnos un poco de todo

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00:00:24.539 --> 00:00:27.440
lo que está pasando en este momento y qué expectativas hay.

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00:00:27.899 --> 00:00:31.120
Así que lo principal es preguntarle al embajador, saludarlo antes

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00:00:31.160 --> 00:00:34.310
que nada y preguntarle qué expectativas se tienen ahora con

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00:00:34.390 --> 00:00:36.810
toda esta reunión que está pasando en el Parlamento israelí.

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00:00:49.979 --> 00:00:54.079
La primera fase, que es un retraso parcial de los

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00:00:54.359 --> 00:00:59.340
soldados israelíes y el retraso de todos los hostiles de

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00:00:59.439 --> 00:01:04.349
una vez, ahora viene la segunda fase muy difícil que requerirá...

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00:01:07.060 --> 00:01:10.060
La perseverancia y el continuo intercambio del presidente, que comenzará

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00:01:10.079 --> 00:01:13.239
en Egipto hoy, tendrá a más de un doce países que, esperamos,

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00:01:13.280 --> 00:01:17.159
contribuirán a la fuerza de estabilización y al desarrollo económico.

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00:01:17.180 --> 00:01:19.439
Pero no tengo duda del hecho de que esta próxima

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00:01:19.469 --> 00:01:22.189
fase será mucho más difícil. Involucrará en un gobierno no

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00:01:22.230 --> 00:01:36.609
jamás jamás. En lugar de eso, va a involucrar la

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00:01:36.629 --> 00:01:38.650
demilitarización de Hamas, que no se aceptó en el plan

22
00:01:38.670 --> 00:01:41.750
de 20 puntos del presidente. De hecho, como los ejércitos israelíes

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00:01:41.769 --> 00:01:44.870
se han retirado parcialmente de Gaza, Hamas ha llenado ese vacío,

24
00:01:44.890 --> 00:01:45.829
que es un signo ominoso.

25
00:02:03.459 --> 00:02:06.420
El dice que la primera fase, bueno, es la fase

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00:02:06.620 --> 00:02:09.830
más fácil, que se devuelvan los rehenes, que regresen las

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00:02:09.889 --> 00:02:15.449
tropas irregulares de Gaza... Pero dice que ahora viene la

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00:02:15.569 --> 00:02:21.000
parte más difícil, que es esta segunda parte que tiene

29
00:02:21.060 --> 00:02:25.219
que ver con tener un gobierno en Palestina sin jamás,

30
00:02:25.719 --> 00:02:28.680
quitarle las armas a jamás. Dice que esto va a

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00:02:28.780 --> 00:02:33.319
ser algo que va a necesitar mucha perseverancia del presidente

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00:02:33.419 --> 00:02:37.250
Trump y todos involucrados para poder que esta segunda parte

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00:02:38.289 --> 00:02:42.909
de este plan vaya de la manera más... fácil, pero

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00:02:43.009 --> 00:02:46.039
dice que de verdad va a ser algo que no

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00:02:46.099 --> 00:02:48.979
solo va a ser por parte de Trump, sino va

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00:02:49.000 --> 00:02:51.969
a ser de todo lo que están ayudándolo y asesorándolo

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00:02:52.060 --> 00:02:56.409
para que esta segunda parte pueda ser completada de la

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00:02:56.469 --> 00:02:56.930
mejor manera.

39
00:02:57.830 --> 00:02:59.889
Sí, Fer, por favor pregúntele a nuestro invitado por la

40
00:02:59.949 --> 00:03:03.610
declaración que ha hecho el presidente Donald Trump desde el

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00:03:03.629 --> 00:03:07.689
avión presidencial. Él asegura que el grupo islamista jamás va

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00:03:07.849 --> 00:03:11.500
a seguir ejerciendo temporalmente el control armado allí en la

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00:03:11.569 --> 00:03:14.960
Franja de Gaza.¿ Él cree que esta es una decisión

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00:03:15.060 --> 00:03:18.419
correcta que pueda ayudar a que se materialice esa transición

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00:03:18.800 --> 00:03:19.860
de forma ordenada?

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00:03:21.819 --> 00:03:25.129
Embajador, el presidente Trump habló de la Fuerza Aérea 1 y

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00:03:25.150 --> 00:03:27.270
dijo que en el momento, Hamas todavía tendrá control de

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00:03:27.289 --> 00:03:30.289
Gaza un poco. Dice que ese será el mejor modo

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00:03:30.310 --> 00:03:34.569
de gestionarlo actualmente mientras esperamos para este transferencia de poder

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00:03:34.729 --> 00:03:37.650
en Palestina.¿ Qué piensan sobre eso? Creo que es importante que,

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00:03:37.669 --> 00:03:40.669
lo más pronto posible, Hamas quede sin ningún elemento de

52
00:03:40.710 --> 00:03:41.250
gobernación de Gaza.

53
00:03:52.449 --> 00:03:56.789
que se demilitarizan, que salgan de sus túneles, 150 millas de túneles,

54
00:03:57.110 --> 00:04:01.400
y esto será una tarea de Hercule, porque requerirá a

55
00:04:01.620 --> 00:04:06.259
la comunidad internacional para poner una fuerza de estabilización. Algunos

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00:04:06.280 --> 00:04:11.340
países pueden estar preocupados por hacer eso, pero Hamas todavía

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00:04:11.370 --> 00:04:15.819
está armado. Se requerirá vigilancia de los Estados Unidos y

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00:04:15.840 --> 00:04:19.480
se requerirá a Israel continuar a demostrar que si Hamas

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00:04:19.560 --> 00:04:22.790
no vive hasta el final de su bargaino y no

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00:04:22.810 --> 00:04:26.850
acepta todos los 20 puntos del plan de la presidencia, que

61
00:04:26.889 --> 00:04:28.389
Israel está preparado para actuar.

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00:04:32.649 --> 00:04:35.800
Sí, dice que lo más importante es que lo más

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00:04:35.860 --> 00:04:41.319
rápido posible jamás pierda el poder en Palestina y que

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00:04:41.379 --> 00:04:46.019
se salgan de los más de 150 millas de túneles donde

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00:04:46.079 --> 00:04:48.079
está jamás. Pero dice que esto va a ser un

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00:04:48.139 --> 00:04:51.879
esfuerzo de muchos países para poder vigilar a jamás y

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00:04:51.920 --> 00:04:55.100
asegurarse que sí sigan todo lo que se ha pedido

68
00:04:55.139 --> 00:04:58.379
de ellos en este plan que ha presentado el presidente Trump.

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00:04:58.819 --> 00:05:02.050
Y dice que jamás tiene que estar de acuerdo y

70
00:05:02.060 --> 00:05:06.370
que todos los países estén de acuerdo que si Hamas

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00:05:06.490 --> 00:05:08.949
no sigue estas reglas y no sigue las condiciones, que

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00:05:09.569 --> 00:05:16.610
Israel sí podrá tener otros actos para poder combatir contra Hamas.

73
00:05:16.670 --> 00:05:19.550
Pero dice que lo más importante es que Hamas pierda

74
00:05:19.589 --> 00:05:21.769
el control y después que le quiten todas las armas.

75
00:05:22.680 --> 00:05:25.939
Fer, con la larga trayectoria que él tiene,¿ qué diferencia

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00:05:26.000 --> 00:05:29.639
nota él en la estrategia de paz en administraciones pasadas

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00:05:29.670 --> 00:05:31.980
y con la que está promoviendo ahora Trump? Sí

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00:05:32.189 --> 00:05:33.350
la cosa que es única aquí es

79
00:05:49.240 --> 00:05:54.079
es que se trataba de negociar indirectamente con un grupo

80
00:05:54.139 --> 00:05:58.519
terrorista y un gobierno terrorista que se había comprometido no

81
00:05:58.560 --> 00:06:01.740
a la paz, no a una solución de dos estados,

82
00:06:01.800 --> 00:06:05.819
sino a una solución de uno estado, eliminando a Israel.

83
00:06:05.860 --> 00:06:09.430
Y lo que se hizo muy bien aquí es que

84
00:06:09.439 --> 00:06:16.860
los Estados Unidos usaron Qatar y Egipto como un canal trasero,

85
00:06:16.899 --> 00:06:20.600
como un mediador indirecto entre los dos lados. Israel y

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00:06:20.620 --> 00:06:23.420
Hamas nunca se unieron en el mismo lugar. Nunca se

87
00:06:23.439 --> 00:06:25.879
unieron en la mesa de negociación. Esto se ha hecho

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00:06:25.939 --> 00:06:29.639
indirectamente porque no reconocen a Israel y Israel no reconoce

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00:06:29.660 --> 00:06:36.689
a Hamas como un gobierno legítimo. Así que eso fue

90
00:06:36.709 --> 00:06:38.310
lo más inusual, y eso requirió la gran habilidad de

91
00:06:38.329 --> 00:06:40.730
Trump y su administración para navegar a través de una

92
00:06:40.750 --> 00:06:43.810
negociación en la que los dos partidos nunca se reunieron

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00:06:43.870 --> 00:06:45.769
en la misma sala. Trump merece un enorme grado de

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00:06:45.829 --> 00:06:48.050
crédito por la manera en que catalyzó el apoyo desde

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00:06:48.149 --> 00:06:51.439
el mundo árabe, desde Europa, desde alrededor del mundo, a

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00:06:51.519 --> 00:07:04.899
su plan de 20 puntos, Y con la ayuda de la

97
00:07:04.939 --> 00:07:11.560
fuerza militar de Israel, en efecto, Hamas consiguió parte del plan,

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00:07:12.399 --> 00:07:13.319
pero aún no todo.

99
00:07:15.430 --> 00:07:18.449
Sí, dice que lo que es bien único de esas

100
00:07:18.509 --> 00:07:22.730
negociaciones es que hay que negociar indirectamente con un grupo

101
00:07:22.810 --> 00:07:25.490
terrorista que solo quiere una solución de un partido que

102
00:07:25.509 --> 00:07:28.649
es eliminar a Israel. Dice que también lo único es

103
00:07:28.930 --> 00:07:31.589
que los Estados Unidos como usó a Qatar y también

104
00:07:31.610 --> 00:07:34.370
a Egipto para negociar, que dice que en esas negociaciones,

105
00:07:34.470 --> 00:07:38.620
como sabemos, Israel y Hamas nunca entraron en un mismo...

106
00:07:39.639 --> 00:07:43.040
un mismo cuarto para estas negociaciones, para este plan que

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00:07:43.100 --> 00:07:45.339
se le ha entregado a Hamas. Y sé que eso

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00:07:45.360 --> 00:07:48.000
es lo que es muy único y también el apoyo

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00:07:48.040 --> 00:07:50.899
que han recibido los Estados Unidos y Israel y otros

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00:07:50.980 --> 00:07:55.319
países alrededor del mundo para llegar a este punto que es, bueno,

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00:07:55.480 --> 00:08:01.500
que el primer punto acepten y bueno, los 19 puntos que

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00:08:01.980 --> 00:08:02.500
siguen ahora.

113
00:08:03.569 --> 00:08:06.680
Claro, por supuesto, Fer, como dice nuestro invitado, este es

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00:08:06.720 --> 00:08:10.240
un primer paso de la mayor importancia. Sin embargo, viene

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00:08:10.620 --> 00:08:14.480
otra fase que incluye, entre otros puntos, pues la reconstrucción

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00:08:14.500 --> 00:08:18.439
de Gaza ante las imágenes de devastación que ve el mundo.¿

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00:08:18.980 --> 00:08:22.250
Cuál considera él puede ser ese proceso de reconstrucción?¿ Qué

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00:08:22.470 --> 00:08:24.709
tan fácil?¿ Cuánto tiempo podría tardar?

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00:08:26.310 --> 00:08:29.490
Uno de los otros puntos en este acuerdo es eventualmente

120
00:08:29.550 --> 00:08:34.629
reestructurar y reconstruir Gaza. Desde lo que has visto y

121
00:08:34.750 --> 00:08:39.830
en tu experiencia,¿ hay un tiempo valioso para esto?¿ Qué parecería?

122
00:08:39.870 --> 00:08:40.389
La

123
00:08:42.029 --> 00:08:44.789
única situación comparable es justo después de la Segunda Guerra Mundial,

124
00:08:44.809 --> 00:09:22.029
cuando los Estados Unidos... So this has devastated the whole infrastructure,

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00:09:22.049 --> 00:09:25.960
the medical infrastructure included. And this will require a Herculean

126
00:09:26.000 --> 00:09:28.360
task that will not be done in a day or

127
00:09:28.379 --> 00:09:29.299
a week or a month.

128
00:10:44.490 --> 00:10:47.470
Él dice que algo similar fue después de la Segunda

129
00:10:47.529 --> 00:10:52.250
Guerra Mundial y era reconstruir Europa después de esa guerra.

130
00:10:52.409 --> 00:10:55.889
Pero dice que en la Segunda Guerra Mundial los Estados

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00:10:55.909 --> 00:10:58.350
Unidos pudo poner un plan en orden. Dice que no

132
00:10:58.370 --> 00:11:01.990
va a ser el caso para reconstruir a Gaza. Dice

133
00:11:02.009 --> 00:11:05.690
que va a tomar... Muchas donaciones de países europeos, también

134
00:11:06.070 --> 00:11:08.919
de países en el Medio Oriente. Él mencionó a Saudi Arabia,

135
00:11:09.419 --> 00:11:13.139
también mencionó a Qatar como un país que pueda ayudar

136
00:11:13.179 --> 00:11:14.860
en ese sentido. Dice que no va a ser algo

137
00:11:14.899 --> 00:11:17.360
que se va a poder arreglar en uno o dos años.

138
00:11:17.379 --> 00:11:21.519
Va a tomar mucho tiempo. Todavía no hay un plan

139
00:11:21.559 --> 00:11:23.720
de acuerdo en cuánto tiempo pueda tomar. Dice que eso

140
00:11:23.740 --> 00:11:25.000
va a ser algo que se va a tener que

141
00:11:25.059 --> 00:11:27.740
ver día a día. Dice que se ha dañado mucho

142
00:11:27.799 --> 00:11:33.370
la infraestructura. en Gaza por los ataques y también dice

143
00:11:33.409 --> 00:11:35.620
que un problema muy grande va a ser la gente

144
00:11:35.639 --> 00:11:38.230
que bueno, ya no tiene casas, ya no tiene hogares

145
00:11:38.250 --> 00:11:41.820
y cómo le van a dar un sitio para vivir

146
00:11:41.840 --> 00:11:44.000
a esa gente mientras que se trata de reconstruir la

147
00:11:44.039 --> 00:11:44.259
ciudad