Nov. 20, 2025

¿Moción de censura al MinDefensa tiene futuro? Centro Democrático no la apoyará

¿Moción de censura al MinDefensa tiene futuro? Centro Democrático no la apoyará
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00:00:00.210 --> 00:00:02.439
Congreso.¿ Cuál es el ambiente en el Congreso para esa

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00:00:02.520 --> 00:00:04.269
moción de censura? Sus invitados.

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00:00:04.799 --> 00:00:07.660
No, Julio, pues mire, de hecho, y inicio con noticia

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00:00:07.719 --> 00:00:11.009
que el expresidente César Gaviria aseguró que tampoco apoyará al

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00:00:11.070 --> 00:00:14.650
Partido Liberal esa moción de censura, pero pues vamos inmediatamente

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00:00:14.730 --> 00:00:17.670
también a tomar entonces el pulso en otros partidos y

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00:00:17.730 --> 00:00:20.149
por supuesto también a entender un poco la posición de

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00:00:20.210 --> 00:00:23.489
Colombia sobre Venezuela luego de que la canciller asegurara que

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00:00:23.570 --> 00:00:26.910
no es cierto que ella hubiese dicho que respaldaría una

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00:00:27.019 --> 00:00:29.899
salida negociada del poder de Nicolás Maduro. Saludo a esta

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00:00:30.000 --> 00:00:34.060
hora entonces a la senadora Sandra Ramírez. Ella es del

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00:00:34.119 --> 00:00:36.759
Partido Comunes. Muy buenos días y bienvenido a la W.

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00:00:38.439 --> 00:00:42.500
Buenos días, Laura. Buenos días a Julio, a Juan Pablo,

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00:00:42.939 --> 00:00:45.200
a todos los oyentes, a toda esa gran audiencia que

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00:00:45.240 --> 00:00:47.420
tiene la W en nuestro territorio. Y

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00:00:48.020 --> 00:00:52.890
también nos conectamos con el representante Cristian Garcés. Él es

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00:00:52.909 --> 00:00:55.490
del Centro Democrático. Muy buenos días, representante.

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00:00:57.030 --> 00:00:59.829
Buenos días, Laura, Julio, a todo el equipo y a

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00:01:00.189 --> 00:01:01.310
toda la querida audiencia.

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00:01:01.899 --> 00:01:05.359
Senadora Sandra Ramírez, incluso usted después del tema de los

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00:01:05.439 --> 00:01:09.620
bombardeos había dicho que esta práctica debía quedarse en el pasado.

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00:01:09.659 --> 00:01:12.359
Usted como firmante de paz y que los menores no

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00:01:12.420 --> 00:01:15.280
son máquinas de guerra,¿ usted cree que este bombardeo en

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00:01:15.329 --> 00:01:18.650
el que murieron varios menores debería costarle la salida al

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00:01:18.670 --> 00:01:20.049
ministro de defensa Pedro Sánchez?

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00:01:21.430 --> 00:01:24.129
Bueno, eso es una decisión, Laura, eso es una decisión

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00:01:24.590 --> 00:01:27.439
del gobierno nacional, no es una decisión que le compete

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00:01:27.920 --> 00:01:31.579
al Congreso, y por supuesto que yo como firmante del

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00:01:31.780 --> 00:01:35.819
acuerdo del 2016, que lo firmamos para terminar la guerra, eso

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00:01:35.859 --> 00:01:38.060
tiene que tener muy claro, para terminar la guerra, y

31
00:01:38.579 --> 00:01:41.980
entre sociedad e instituciones del Estado, darnos a la tarea

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00:01:42.030 --> 00:01:43.349
de construir un país

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00:01:43.409 --> 00:01:48.250
de paz. No, no, senadora, senadora, si hay una moción

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00:01:48.290 --> 00:01:52.030
de censura, Usted tiene que tomar una posición, es decir,

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00:01:52.510 --> 00:01:55.510
la moción de censura, usted tiene que definir si la

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00:01:55.569 --> 00:01:57.290
vota o no la vota, y cualquiera que sea su

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00:01:57.329 --> 00:01:59.870
decisión es respetable.¿ Usted está de acuerdo en votarla o

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00:01:59.950 --> 00:02:01.109
no votarla? La moción de censura va

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00:02:01.170 --> 00:02:04.769
a ser en Cámara de Representantes. La moción de censura

40
00:02:04.790 --> 00:02:07.799
va a ser en Cámara de Representantes, no va a

41
00:02:07.810 --> 00:02:12.139
ser en el Senado, que es donde en este momento estoy.

42
00:02:13.460 --> 00:02:14.139
Usted está de

43
00:02:14.159 --> 00:02:14.800
acuerdo con

44
00:02:14.840 --> 00:02:15.419
la moción?

45
00:02:19.870 --> 00:02:23.550
No, es una decisión de Cámara. Yo no estoy allá

46
00:02:23.590 --> 00:02:24.250
en esa Cámara.

47
00:02:24.629 --> 00:02:28.300
No, no, pero independientemente, senadora

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00:02:30.139 --> 00:02:32.569
Senadora, está o no está de acuerdo con la decisión.

49
00:02:33.009 --> 00:02:33.849
Así usted no la vote.

50
00:02:35.310 --> 00:02:37.710
Es una decisión de Cámara y depende de las fuerzas

51
00:02:37.729 --> 00:02:41.110
y de las discusiones que se den en Cámara. Nosotros

52
00:02:41.169 --> 00:02:44.129
quisiéramos que eso no se diese, Julio, que ya en

53
00:02:44.229 --> 00:02:49.680
Colombia no se diesen bombardeos, porque vuelvo y repito, se

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00:02:49.750 --> 00:02:53.719
firmó un acuerdo para que con él se superaran las

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00:02:53.800 --> 00:02:58.259
causas que originan el conflicto. Desafortunadamente nuestro país persiste en

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00:02:58.300 --> 00:03:03.319
los ciclos de violencia y muchos de ellos apoyados por

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00:03:03.379 --> 00:03:07.449
enemigos agazapados de la paz. Muchos de ellos apoyados por

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00:03:07.509 --> 00:03:11.349
enemigos agazapados de la paz. No ha sido posible avanzar

59
00:03:11.490 --> 00:03:15.189
tal como quisiéramos en la implementación del acuerdo, en la

60
00:03:15.250 --> 00:03:19.340
sustitución gradual de los cultivos de uso ilícito, donde necesitamos

61
00:03:19.379 --> 00:03:25.840
la corresponsabilidad internacional en esta problemática que realmente la tenemos.

62
00:03:26.419 --> 00:03:29.759
Y eso no ha sido posible. Pero entonces, eso es

63
00:03:29.819 --> 00:03:34.830
una decisión, yo vuelvo y repito, de los partidos que

64
00:03:36.250 --> 00:03:40.930
hacen parte, que hoy representan en Cámara de Representantes.

65
00:03:42.460 --> 00:03:45.639
Sí, representante Garcés, pues ya con la posición del Centro

66
00:03:45.699 --> 00:03:49.379
Democrático que será no respaldar esa moción de censura allí

67
00:03:49.400 --> 00:03:53.030
en la Cámara de Representantes,¿ usted le ve ambiente para

68
00:03:53.060 --> 00:03:56.090
que quizá el ministro de Defensa salga de su cargo

69
00:03:56.150 --> 00:03:58.189
por estos bombardeos en los que fallecieron menores?

70
00:04:00.360 --> 00:04:02.620
No, no hay la más mínima posibilidad de que la

71
00:04:02.719 --> 00:04:07.099
moción de censura salga adelante, pero es porque el tema

72
00:04:07.240 --> 00:04:12.129
son los bombardeos. Y nosotros tenemos claro que los bombardeos

73
00:04:12.210 --> 00:04:18.480
que lograron detenerse como una... acción de nuestra fuerza aérea

74
00:04:18.560 --> 00:04:23.740
para combatir el crimen organizado fueron congelados prácticamente desde el

75
00:04:23.800 --> 00:04:26.959
gobierno de Duque cuando se tumbó a un ministro en

76
00:04:27.019 --> 00:04:31.279
un bombardeo donde también murieron menores esto ha sido aprovechado

77
00:04:31.819 --> 00:04:36.699
para aumentar la fuerza de todos estos grupos armados, narcos

78
00:04:36.730 --> 00:04:41.009
y legales claro que nosotros en Centro Democrático advertimos que

79
00:04:41.449 --> 00:04:48.420
es una tragedia la muerte de estos hechos es a

80
00:04:48.480 --> 00:04:52.959
los grupos armados no a nuestras fuerzas militares que deben

81
00:04:53.019 --> 00:04:57.139
buscar que no mueran niños pero que lamentablemente pues los

82
00:04:57.360 --> 00:05:01.139
usan como escudos y por eso es que tenemos esta

83
00:05:01.259 --> 00:05:04.490
tragedia de la muerte de menores de edad pero nosotros

84
00:05:04.689 --> 00:05:08.939
no nos vamos a dejar llevar Porque somos oposición a

85
00:05:09.639 --> 00:05:13.439
un debate donde busquemos detener el accionar de nuestra fuerza

86
00:05:13.560 --> 00:05:16.980
pública cuando los colombianos están pidiendo que se enfrente el

87
00:05:17.060 --> 00:05:21.459
crimen organizado. Y ahora escuchando a la senadora, pues lo

88
00:05:21.500 --> 00:05:25.709
que uno nota es cómo buscan siempre usar los acuerdos

89
00:05:25.769 --> 00:05:30.709
de La Habana para debilitar la lucha contra el narcotráfico.

90
00:05:31.360 --> 00:05:33.560
La otra situación que fue muy grave en el pasado

91
00:05:33.740 --> 00:05:36.459
para Colombia en la lucha contra el crimen, pues fue

92
00:05:36.759 --> 00:05:39.879
en el gobierno de Santos cuando se detuvo el uso

93
00:05:39.899 --> 00:05:45.579
del glifosato. Yo creo que los bombardeos y el uso

94
00:05:45.600 --> 00:05:49.060
del glifosato fueron dos situaciones que le dieron una gran

95
00:05:49.139 --> 00:05:51.819
ventaja al narcotráfico y los grupos criminales.

96
00:05:53.170 --> 00:05:57.420
Sí, senadora Sandra Ramírez, pero si bien usted por supuesto, senadora,

97
00:05:57.540 --> 00:05:59.379
si bien por supuesto usted no vota...

98
00:06:10.100 --> 00:06:13.300
de cuántas familias y cuántas personas tienen cáncer, cuánta es

99
00:06:13.319 --> 00:06:16.680
la contaminación que hay del agua, y no solo del agua,

100
00:06:16.699 --> 00:06:20.240
sino cuántas personas quedaron sin siquiera sus cultivos de pan

101
00:06:20.300 --> 00:06:24.540
coger por el uso indiscriminado del glifosato. Porque cuando se

102
00:06:24.600 --> 00:06:28.660
utiliza un veneno como el glifosato, no solamente afecta los

103
00:06:28.759 --> 00:06:31.879
cultivos de coca, sino que también afecta los cultivos de

104
00:06:31.980 --> 00:06:37.819
pan coger y quema absolutamente todo. Quema absolutamente todo. Entonces,

105
00:06:38.180 --> 00:06:40.389
y sobre todo este tipo de cultivos, eso se habría

106
00:06:40.449 --> 00:06:46.129
que verlo. Entonces, la contaminación que hemos tenido por el

107
00:06:46.209 --> 00:06:50.920
uso del glifosato y otras prácticas de una política antidrogas

108
00:06:51.319 --> 00:06:54.230
fracasada en nuestro país porque no solucionó el problema. No

109
00:06:54.259 --> 00:06:57.310
solucionó el problema en más de 40 años. Por eso, la

110
00:06:57.389 --> 00:07:01.589
propuesta en el acuerdo es la sustitución gradual conceptada con

111
00:07:01.649 --> 00:07:04.269
los campesinos que se ven obligados a hacer un cultivo

112
00:07:04.310 --> 00:07:07.029
por el abandono, a cultivar coca por el abandono

113
00:07:07.050 --> 00:07:07.310
del

114
00:07:07.389 --> 00:07:10.930
Estado. Por el abandono del Estado de años y años

115
00:07:11.009 --> 00:07:13.879
y años. Donde no hay carreteras, donde no hay escuelas,

116
00:07:13.899 --> 00:07:16.899
donde no hay puestos de salud. Y eso es lo

117
00:07:17.040 --> 00:07:19.060
que hoy... que no se va a lograr de la

118
00:07:19.120 --> 00:07:23.459
noche a la mañana, estamos tratando de generar inversión, de

119
00:07:23.519 --> 00:07:27.319
llegar a esa inversión en los territorios de nuestro país.

120
00:07:27.779 --> 00:07:33.360
No en vano tenemos 172 municipios, PDET, ha sido por ahí,

121
00:07:33.500 --> 00:07:33.600
se

122
00:07:33.660 --> 00:07:38.300
llevó al acuerdo estos 172 municipios. Sí, señora.

123
00:07:40.240 --> 00:07:42.889
Yo lo que quiero aclarar es que nosotros, senadora, nosotros

124
00:07:42.930 --> 00:07:46.029
no estamos hablando de uso indiscriminado del glifosato. Ya hay

125
00:07:46.069 --> 00:07:51.069
la tecnología suficiente para que se disperse sobre los cultivos

126
00:07:51.089 --> 00:07:51.129
de

127
00:07:51.790 --> 00:07:57.110
coca. Y también respaldamos la inversión social. También respaldamos, claro,

128
00:07:57.189 --> 00:08:00.540
que la inversión social. Ojalá lo que usted... Ojalá lo

129
00:08:00.569 --> 00:08:00.939
que usted

130
00:08:01.420 --> 00:08:01.480
No.

131
00:08:02.839 --> 00:08:05.199
La invito a conocer acá los cultivos de caña en

132
00:08:05.240 --> 00:08:07.180
el Valle del Cauca y otros donde se usa el

133
00:08:07.199 --> 00:08:10.120
glifosato sin ningún problema. Lo que pasa es que ustedes

134
00:08:10.500 --> 00:08:13.579
defienden los cultivos de coca en este país. Lo que

135
00:08:13.639 --> 00:08:17.209
tenemos que hacer es inversión social y presencia militar para

136
00:08:17.250 --> 00:08:20.910
que nuestros campesinos puedan salir adelante, pero no detener figuras

137
00:08:20.930 --> 00:08:27.089
como el glifosato o los bombardeos contra grupos armados.¿ Para

138
00:08:27.149 --> 00:08:31.730
qué compran entonces aviones?¿ Para qué compra su gobierno aviones

139
00:08:31.810 --> 00:08:35.809
con corrupción?¿ Para qué compra su gobierno aviones con corrupción

140
00:08:35.870 --> 00:08:36.370
si no los van a

141
00:08:36.450 --> 00:08:38.100
usar?¿ Para qué compran

142
00:08:38.129 --> 00:08:39.320
los aviones entonces

143
00:08:40.149 --> 00:08:40.769
Para recibir

144
00:08:40.860 --> 00:08:41.399
coimas

145
00:08:41.899 --> 00:08:44.840
y casos de corrupción, pero no pausarlos.¿ Los van a

146
00:08:44.860 --> 00:08:46.100
dejar parqueados entonces

147
00:08:46.399 --> 00:08:52.220
en la Fuerza Aérea los aviones? Yo no he dicho eso, no, senador, no, representante.

148
00:08:52.539 --> 00:08:55.740
Lo que he dicho es a los campesinos. Y no,

149
00:08:55.980 --> 00:09:02.710
una cosa es fumigar un cultivo con unos grados de

150
00:09:02.789 --> 00:09:06.610
glisofato y otro muy en un alto porcentaje que se

151
00:09:06.669 --> 00:09:09.559
utiliza con la coca. Eso no es lo mismo. Senadora,

152
00:09:09.600 --> 00:09:09.809
permítame

153
00:09:10.419 --> 00:09:13.100
Sí, es que nos estamos desviando un poco del tema.

154
00:09:13.120 --> 00:09:15.539
Yo sí le quiero puntualizar algo que dicen, de hecho,

155
00:09:15.559 --> 00:09:17.379
en la bancada de gobierno y que es lo que

156
00:09:17.399 --> 00:09:19.480
nos tiene hablando hoy. Y es que al presidente de

157
00:09:19.539 --> 00:09:22.340
la República le están cuestionando esa incoherencia porque cuando él

158
00:09:22.419 --> 00:09:24.799
no estaba en el gobierno, él mismo pidió la renuncia

159
00:09:24.879 --> 00:09:28.350
del entonces ministro de Defensa, que era el señor Botero,

160
00:09:28.659 --> 00:09:31.090
justamente por esos bombardeos. Entonces yo sí quiero que ustedes

161
00:09:31.129 --> 00:09:33.309
también sean puntuales.¿ Usted cree que el presidente de la

162
00:09:33.370 --> 00:09:35.669
República está siendo incoherente al decir que no se van

163
00:09:35.690 --> 00:09:38.350
a acabar los bombardeos cuando en el pasado dijo otra cosa? Sí.

164
00:09:40.830 --> 00:09:43.899
Bueno, mira, Laura, con todo respeto, eso es una pregunta

165
00:09:43.960 --> 00:09:49.279
que hay que hacerse. partido tenemos una posición al respecto. Claro,

166
00:09:49.320 --> 00:09:50.820
es que usted es de la bancada, por eso se

167
00:09:50.840 --> 00:09:54.460
lo pregunto. Firmamos un acuerdo. Sí, sí, somos de la bancada,

168
00:09:54.539 --> 00:09:57.179
pero eso ya son opiniones del señor presidente cuando fue

169
00:09:58.080 --> 00:10:00.950
senador y ahora que está en el en el ejecutivo,

170
00:10:01.429 --> 00:10:04.149
pero son con todo respeto, pero son preguntas para él,

171
00:10:04.190 --> 00:10:08.049
con todo respeto. Yo mantengo una posición como partido comunes

172
00:10:08.070 --> 00:10:11.350
y mi posición es la que hemos expresado con la

173
00:10:11.429 --> 00:10:14.370
firma del acuerdo para terminar esta maldita guerra que nos

174
00:10:14.429 --> 00:10:15.070
agobia como país.

175
00:10:16.110 --> 00:10:19.940
Sí, representante Garcés, quiero inmediatamente cambiarle de tema porque la

176
00:10:20.019 --> 00:10:23.039
canciller Rosa Villavicencio, como lo hemos hablado durante la mañana,

177
00:10:23.440 --> 00:10:27.159
habría dicho en principio que el gobierno colombiano estaría dispuesto

178
00:10:27.179 --> 00:10:30.620
a buscar una salida negociada del poder de Nicolás Maduro.

179
00:10:30.659 --> 00:10:34.190
Sin embargo, pues ahora habría cambiado de opinión.¿ Por qué

180
00:10:34.269 --> 00:10:37.149
cree que sea pues este cambio en el gobierno del

181
00:10:37.190 --> 00:10:40.090
presidente Gustavo Petro respecto a su posición sobre Venezuela?

182
00:10:41.629 --> 00:10:44.700
Claro, Laura, déjeme solamente decir esto. Hemos hecho cuatro mociones

183
00:10:44.720 --> 00:10:49.460
de censura. Lastimosamente este gobierno logró que el Congreso la

184
00:10:49.580 --> 00:10:54.269
rechazara y hasta el momento nadie del gobierno responde políticamente

185
00:10:54.370 --> 00:10:56.970
por el fracaso de la paz total. Yo espero que

186
00:10:57.049 --> 00:10:59.990
los órganos de control hagan su trabajo porque no puede

187
00:11:00.029 --> 00:11:03.889
haber impunidad en una política que ha generado muerte, reclutamiento

188
00:11:03.909 --> 00:11:08.509
de menores y fortalecimiento del narcotráfico. respondiendo su pregunta. Yo

189
00:11:08.610 --> 00:11:11.470
pienso que el gobierno actual de Petro es socio del

190
00:11:11.529 --> 00:11:15.049
gobierno de Maduro. Aquí lo que ha sucedido es que

191
00:11:15.070 --> 00:11:18.889
a la ministra se le salió, se le salió la

192
00:11:18.950 --> 00:11:23.990
información que seguramente están manejando por debajo de la mesa, confidencial,

193
00:11:24.029 --> 00:11:28.629
sin que el pueblo colombiano... El gobierno de Petro hará

194
00:11:28.789 --> 00:11:31.220
todo lo posible para que el gobierno de Maduro se

195
00:11:31.360 --> 00:11:34.679
salga con la suya, ya sea porque se mantiene en

196
00:11:34.740 --> 00:11:39.059
el poder, aunque dijeron que no reconocían los resultados de

197
00:11:39.100 --> 00:11:42.000
las elecciones, esa es la incongruencia. y ahora se sabe

198
00:11:42.299 --> 00:11:46.039
que estarían dispuestos a apoyar que el señor Maduro saliera

199
00:11:46.059 --> 00:11:50.230
del gobierno con todos sus secuaces, sin pagar, sin responder

200
00:11:50.629 --> 00:11:56.370
por toda la tragedia del pueblo venezolano. Entonces recordemos que

201
00:11:56.690 --> 00:11:59.129
estos dos gobiernos, el de Petro y el de Maduro,

202
00:11:59.600 --> 00:12:04.600
han justificado la violencia como forma para llegar al poder

203
00:12:04.620 --> 00:12:09.600
y transformar un país. Entonces aquí tenemos claro... que el

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00:12:09.720 --> 00:12:15.179
pueblo colombiano rechaza la tiranía que hay en el gobierno

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00:12:15.200 --> 00:12:18.230
de Venezuela, pero el gobierno de Petro la defiende y

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00:12:18.250 --> 00:12:21.950
la protege. Y además se pone a hacer acuerdos y

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00:12:22.789 --> 00:12:27.289
convenios con recursos colombianos y recursos venezolanos, que es una

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00:12:27.389 --> 00:12:31.669
vergüenza en vez de tener cero relaciones con el gobierno venezolano.

209
00:12:34.639 --> 00:12:37.990
Pues ese es el debate en el Congreso. Julio, por supuesto,

210
00:12:38.029 --> 00:12:40.110
sobre ambos temas, la moción de censura al ministro de

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00:12:40.169 --> 00:12:43.250
Defensa y la posición del gobierno colombiano respecto al régimen

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00:12:43.289 --> 00:12:47.159
de Nicolás Maduro. Agradecemos a nuestros invitados, al representante Cristian

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00:12:47.200 --> 00:12:50.389
Garcés del Centro Democrático y a la senadora Sandra Ramírez

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00:12:50.409 --> 00:12:51.190
del Partido Comunes.