Dec. 5, 2025

MinJusticia pedirá a la fiscal informar qué pasó con preacuerdos de delatores del caso Odebrecht

MinJusticia pedirá a la fiscal informar qué pasó con preacuerdos de delatores del caso Odebrecht
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00:00:00.290 --> 00:00:03.310
Saludo al señor ministro de Justicia, Andrés Hidárraga. Ayer hablamos

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00:00:03.350 --> 00:00:06.719
con él de muchos temas, pero no le pudimos preguntar

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00:00:06.759 --> 00:00:10.400
de otro porque sucedió después de la entrevista. Envió una

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00:00:10.460 --> 00:00:14.160
carta diciéndole al Departamento de Justicia, mire, yo quiero saber

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00:00:14.220 --> 00:00:17.359
quién es el oficial número tres del escándalo de Odebrecht.

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00:00:17.929 --> 00:00:21.370
En ese escándalo hubo un arreglo, un arreglo que cerró...

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00:00:22.289 --> 00:00:26.269
ese episodio en donde hubo una indemnización, hubo una multa bueno,

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00:00:26.350 --> 00:00:30.670
en Colombia fue judicializado el presidente de una compañía financiera

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00:00:30.690 --> 00:00:37.500
y quedó pendiente el tema del oficial número 3 pero ese

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00:00:37.539 --> 00:00:39.640
es un tema que se reserva a Estados Unidos el

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00:00:39.820 --> 00:00:44.299
derecho de comentarlo o no comentarlo han trascendido muchas versiones

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00:00:44.380 --> 00:00:47.460
porque el propio informe da una pista da una pista

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00:00:47.520 --> 00:00:50.950
de quién es el oficial número 3 Lo que nos ha

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00:00:50.990 --> 00:00:53.689
parecido extraño es que eso como que lo teníamos en

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00:00:53.710 --> 00:00:57.750
el pasado. Sin embargo, el ministro nos va a contar. Ministro,

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00:00:57.829 --> 00:01:01.539
muy buenos días. Gracias por atendernos. Y antes de hablar

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00:01:01.579 --> 00:01:05.530
de Odebrecht, quiero preguntarle del tema del día. Para usted,¿

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00:01:05.609 --> 00:01:06.829
quién es el personaje del año?

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00:01:09.219 --> 00:01:11.599
Muy buenos días a usted, a todo su equipo, a

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00:01:11.620 --> 00:01:15.459
su amable audiencia, como siempre es un gusto estar aquí acompañándolos.

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00:01:16.599 --> 00:01:19.340
También el personaje del año es el señor presidente de

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00:01:19.409 --> 00:01:26.019
la república, sin duda alguna, por todas las luchas que

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00:01:26.060 --> 00:01:28.980
ha dado a lo largo de estos años como gobernante

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00:01:29.000 --> 00:01:33.159
en medio de tantas dificultades pero creo que ha sido

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00:01:33.200 --> 00:01:37.939
un hombre valiente que se ha mantenido consistente en absolutamente

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00:01:38.140 --> 00:01:40.670
todas las luchas que ha traído del pasado y sigue

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00:01:40.709 --> 00:01:44.989
manteniendo hoy entonces en medio de tantas adversidades creo que

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00:01:45.010 --> 00:01:46.469
el señor presidente es

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00:01:46.969 --> 00:01:53.790
para mí el personaje del año Aquí lo anotamos. Muchas gracias. Ministro,¿

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00:01:53.890 --> 00:01:59.170
por qué le dio por preguntar sobre esa carpeta de

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00:01:59.370 --> 00:02:03.069
Odebrecht y el oficial número 3?¿ Usted qué está buscando con eso?

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00:02:04.709 --> 00:02:05.590
Pues para

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00:02:05.650 --> 00:02:09.069
su audiencia yo creo que es importante recordar que recién

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00:02:09.110 --> 00:02:14.759
sucedió este acuerdo que usted señalaba al inicio de la entrevista.

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00:02:15.599 --> 00:02:19.460
Según el cual hubo una confesión de unas presuntas coimas

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00:02:19.479 --> 00:02:22.759
en el marco de la construcción de la Ruta del

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00:02:22.800 --> 00:02:28.039
Sol 2 con Odebrecht en Colombia. En ese momento, como secretario

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00:02:28.060 --> 00:02:31.110
de Transparencia, salí y solicité a la Fiscalía de su momento,

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00:02:31.129 --> 00:02:38.050
que dirigía el señor exfiscal Francisco Barbosa, que desarchivara la

40
00:02:38.090 --> 00:02:41.849
investigación acá por cuenta de esos hechos que sucedieron en

41
00:02:41.909 --> 00:02:45.889
la Corte de Maryland. En esta oportunidad, eso ha sido

42
00:02:45.909 --> 00:02:49.729
una instrucción en julio y oyentes del presidente desde hace

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00:02:50.389 --> 00:02:54.110
dos años y eso afortunadamente no se había hecho. Si

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00:02:54.169 --> 00:02:58.699
nos interesa saber, yo creo que Colombia merece saber quién

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00:02:58.719 --> 00:03:02.939
es el funcionario número tres fundamentalmente por lo siguiente. Han

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00:03:02.979 --> 00:03:06.360
habido condenas en Colombia por el caso de Brecht de

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00:03:06.400 --> 00:03:11.520
las supuestas cabezas de este caso. Sin embargo, ellos fueron

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00:03:12.060 --> 00:03:16.879
beneficiados con principios de oportunidad para la audiencia. Quiere decir que,

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00:03:17.020 --> 00:03:21.430
por ejemplo, de tres delitos le perdonaron dos, le dejaron

50
00:03:21.469 --> 00:03:25.889
la pena del delito más bajito a cambio de que hablara,

51
00:03:26.169 --> 00:03:30.990
de que confesara y que delatara. Esa delación es hacia arriba,

52
00:03:31.229 --> 00:03:35.330
no hacia abajo. Entonces hoy fueron beneficiados con esos principios

53
00:03:35.370 --> 00:03:38.310
de oportunidad. Se les rebajó la pena. Están la mayoría,

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00:03:38.389 --> 00:03:42.310
creo que en libertad,¿ Y a quién delataron? Entonces una

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00:03:42.349 --> 00:03:46.129
de dos. O los principios de oportunidad se caen porque

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00:03:46.189 --> 00:03:49.330
no sabemos cuál fue el beneficio para el Estado, para

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00:03:49.389 --> 00:03:52.349
la justicia de haber delatado porque ellos sí gozan de

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00:03:52.389 --> 00:03:56.409
su principio de oportunidad o efectivamente aquí algo extraño pasa.

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00:03:56.909 --> 00:03:59.370
Y por ahí está la discusión de quién es el

60
00:03:59.430 --> 00:04:02.990
funcionario número tres. Por eso respetuosamente he puesto consideración de

61
00:04:03.590 --> 00:04:06.849
la Corte de Maryland y de la Fiscal General de

62
00:04:06.969 --> 00:04:10.879
Estados Unidos que nos cuente quién es el funcionario número tres.

63
00:04:11.479 --> 00:04:14.939
Si ella considera o él considera que no hay competencia

64
00:04:14.979 --> 00:04:17.519
del Ministerio de Justicia y del Derecho de Colombia para

65
00:04:17.579 --> 00:04:19.670
conocer de eso, que por favor se le informe a

66
00:04:19.689 --> 00:04:21.670
la señora Fiscal General de Colombia.

67
00:04:22.930 --> 00:04:26.209
Ministro, yo le quiero preguntar desde Washington, llevamos años hablando

68
00:04:26.250 --> 00:04:30.879
de Debrek, llevamos años hablando ya del oficial número tres,¿

69
00:04:32.139 --> 00:04:35.199
no es extraño que Colombia y Estados Unidos a estas

70
00:04:35.259 --> 00:04:39.230
alturas todavía no sepan el nombre de un alto funcionario

71
00:04:39.269 --> 00:04:42.160
involucrado en el escándalo? Es completamente

72
00:04:42.180 --> 00:04:45.720
sospechoso, pero además de eso es un tema de justicia.

73
00:04:46.240 --> 00:04:48.699
Lo más justo es que luego de este escándalo, que

74
00:04:48.800 --> 00:04:53.449
en mi consideración permanece impune en Colombia, respecto por ejemplo

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00:04:53.470 --> 00:04:57.370
a lo que sucedió en otros países donde tenemos expresidentes

76
00:04:57.410 --> 00:05:00.750
detenidos hasta suicidados, como en el caso de Perú, y

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00:05:00.769 --> 00:05:04.110
aquí no pasa nada. No pasa absolutamente nada de allí

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00:05:04.189 --> 00:05:07.189
que creemos que esto es algo que levanta todas las

79
00:05:07.209 --> 00:05:11.629
suspicacias y por justicia. De verdad es importante que Colombia

80
00:05:11.649 --> 00:05:14.660
sepa quién es el funcionario número tres, quién es la

81
00:05:14.740 --> 00:05:18.639
cabeza de ese gran escándalo de corrupción y que Colombia

82
00:05:18.660 --> 00:05:18.939
lo sepa.

83
00:05:20.230 --> 00:05:25.189
Ministro, pero específicamente,¿ qué línea de investigación buscan ustedes abrir

84
00:05:25.290 --> 00:05:27.829
o qué línea del proceso se busca abrir con esto,

85
00:05:27.870 --> 00:05:30.949
con la información que pueda suministrarse con ese nombre del

86
00:05:30.990 --> 00:05:31.790
oficial número tres?

87
00:05:33.670 --> 00:05:37.040
que como te digo el de que se se dieron

88
00:05:37.060 --> 00:05:41.060
los hechos según en donde la corte colombiana confiesa y

89
00:05:41.160 --> 00:05:44.399
paga lo que para algunos es una multa creemos que

90
00:05:44.430 --> 00:05:47.029
es una fianza a cambio de que de que durante

91
00:05:47.189 --> 00:05:49.449
tres años confesar y contar allá en la corte de

92
00:05:49.509 --> 00:05:53.050
Meridian que fue lo que pasó Pues aquí no tenemos,

93
00:05:53.589 --> 00:05:56.170
no se volvió a hablar de Odebrecht. Y reitero,¿ a

94
00:05:56.310 --> 00:06:00.930
quiénes delataron las personas que en Colombia fueron beneficiadas de

95
00:06:01.129 --> 00:06:04.949
ese principio de oportunidad? Entonces reitero,¿ o el principio de

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00:06:04.990 --> 00:06:09.050
oportunidad se cae o nos dicen a quién delataron? Porque

97
00:06:09.089 --> 00:06:11.360
no tiene sentido que una persona se beneficie de un

98
00:06:11.379 --> 00:06:12.189
principio de oportunidad

99
00:06:12.209 --> 00:06:15.870
al parecer a cambio de nada. Sin duda sería muy

100
00:06:15.910 --> 00:06:17.689
bueno que se supiera la verdad de todo y que

101
00:06:17.889 --> 00:06:21.680
se conocieran todos los detalles, pero hay dos temas. Uno político,

102
00:06:21.689 --> 00:06:26.399
que son las relaciones diplomáticas que hoy existen con Estados Unidos,

103
00:06:26.420 --> 00:06:29.699
que están en su peor momento, y otro que se

104
00:06:29.779 --> 00:06:32.829
planteaba acá de orden jurídico y que se lo queremos preguntar.¿

105
00:06:33.589 --> 00:06:35.980
Puede usted como ministro hacer esa petición o eso no

106
00:06:36.040 --> 00:06:40.139
le corresponde a la fiscalía o a un juez? Yo

107
00:06:40.160 --> 00:06:40.899
creo que en el marco de la

108
00:06:40.939 --> 00:06:45.180
cooperación, que pese a la tensión diplomática que puede existir,

109
00:06:45.259 --> 00:06:48.860
particularmente entre el presidente Usoba Petro y el presidente Trump,

110
00:06:49.339 --> 00:06:52.959
los canales de cooperación se mantienen. Colombia, en este periodo presidencial,

111
00:06:53.439 --> 00:06:57.269
ha extraditado a más de 500 personas por narcotráfico a Estados Unidos.

112
00:06:57.290 --> 00:07:00.250
O sea, la cooperación judicial se ha mantenido al igual

113
00:07:00.310 --> 00:07:03.250
que con la Fiscalía. Entonces, a propósito de las competencias,

114
00:07:03.810 --> 00:07:06.189
yo creo que tengo la competencia, pero por eso de

115
00:07:06.230 --> 00:07:09.850
manera subsidiaria, en la carta al final le digo... Si

116
00:07:09.870 --> 00:07:13.170
no me entrega la información a mí, de manera subsidiaria,

117
00:07:13.230 --> 00:07:16.250
por favor, entréguesela a la Fiscal General de Colombia. Si

118
00:07:16.310 --> 00:07:19.240
la entrega, luego pasaré a la Fiscal General de Colombia

119
00:07:19.259 --> 00:07:22.040
y le pediré a la señora fiscal Luz Arena Camargo,

120
00:07:22.339 --> 00:07:24.920
por favor, ya que le contaron de Estados Unidos, diga

121
00:07:24.939 --> 00:07:26.399
a la Colombia que le informaron.

122
00:07:27.800 --> 00:07:30.620
Sí, pero permítame, ministro, insistirle un poco en esa pregunta

123
00:07:30.639 --> 00:07:34.259
de Félix, porque me parece que es clave en la

124
00:07:34.279 --> 00:07:41.209
actual coyuntura. Pero esto lo eleva usted a título de ministro,

125
00:07:41.269 --> 00:07:46.110
de secretario de transparencia de presidencia, porque de verdad,¿ quién

126
00:07:46.149 --> 00:07:50.050
debería hacer el procedimiento? Es la fiscal. Sí. Lo elevo

127
00:07:50.069 --> 00:07:53.970
en calidad de ministro de justicia encargado, reitero, así como

128
00:07:54.550 --> 00:07:58.370
seguimos manteniendo la cooperación, por ejemplo, el tema de extradición,

129
00:07:58.389 --> 00:08:03.509
creo que el marco jurídico permite hacerlo, pero respetuoso tal

130
00:08:03.569 --> 00:08:06.490
vez de alguna discusión jurídica a propósito de la competencia

131
00:08:06.569 --> 00:08:09.889
para tener conocimiento de ello, por eso le digo a

132
00:08:09.930 --> 00:08:13.250
la fiscal de Estados Unidos, si quiere mejor, si se

133
00:08:13.310 --> 00:08:16.250
siente más segura judicialmente, pues dígale solo a la señora

134
00:08:16.290 --> 00:08:18.730
fiscal general a su par en Colombia que en el

135
00:08:18.769 --> 00:08:21.360
marco de la cooperación judicial que con la fiscalía sí

136
00:08:21.399 --> 00:08:25.199
que se mantiene, pues creo que podíamos conocer en Colombia

137
00:08:25.220 --> 00:08:27.519
quién es el funcionario número tres

138
00:08:28.620 --> 00:08:31.519
Ministro,¿ Usted está seguro que la fiscal no sabe?

139
00:08:33.860 --> 00:08:37.840
No estoy seguro. Por eso quiero descartar y agotar el

140
00:08:37.899 --> 00:08:42.029
camino vía Estados Unidos. Ahora, la fiscal en Estados Unidos

141
00:08:42.470 --> 00:08:46.210
dice que ya le informó a entonces señora fiscal general

142
00:08:46.269 --> 00:08:48.830
Luz Adriana Camargo, sea tan gentil de comunicar a los colombianos,

143
00:08:49.190 --> 00:08:50.309
quién es el funcionario número tres.

144
00:08:52.909 --> 00:08:56.409
Pero lo primero no habría sido preguntarle a la fiscal colombiana.

145
00:08:57.230 --> 00:08:59.309
Porque hasta donde lo tengo entendido, ella no conoce quién

146
00:08:59.330 --> 00:08:59.950
es el funcionario

147
00:08:59.970 --> 00:09:02.929
número tres. Ah, o sea, sí le preguntó y le

148
00:09:02.970 --> 00:09:04.740
dijo que no sabía. No, yo

149
00:09:04.929 --> 00:09:07.240
hasta donde he conversado con ella no sabemos quién es

150
00:09:07.259 --> 00:09:09.659
el funcionario número tres. Vale. Y en cualquier caso no

151
00:09:09.700 --> 00:09:11.139
hay resultados de fondo al respecto.

152
00:09:12.860 --> 00:09:16.179
Pero vamos a aterrizar el tema porque pues aquí hay

153
00:09:16.240 --> 00:09:22.049
un factor político. Esa campaña es la campaña de Santos Presidente.

154
00:09:23.759 --> 00:09:27.539
Ahí hay solamente tres nombres que estuvieron durante toda la campaña.

155
00:09:30.440 --> 00:09:35.159
Esa campaña y su jefe natural, que es el expresidente,

156
00:09:35.940 --> 00:09:39.159
ha sido muy crítico del gobierno de Gustavo Petro. Y

157
00:09:39.320 --> 00:09:42.679
muy crítico del tema de la paz total y del

158
00:09:42.759 --> 00:09:46.799
manejo de la implementación del acuerdo de paz. Usted no

159
00:09:46.860 --> 00:09:51.639
descarta que de pronto el oficial número tres no sea

160
00:09:51.710 --> 00:09:56.379
una persona... Si no sea la campaña, es decir, es

161
00:09:56.409 --> 00:10:00.419
que Odebrecht hizo unos pagos no solamente a esta campaña,

162
00:10:00.720 --> 00:10:03.759
sino a la otra campaña. A la otra campaña también

163
00:10:03.840 --> 00:10:07.210
le pagó unos servicios de publicidad. Y a esta campaña

164
00:10:07.789 --> 00:10:12.200
también le pagó unos afiches y pagó una cuenta muy

165
00:10:12.259 --> 00:10:16.320
grande que había pendiente con una reconocida multinacional de publicidad

166
00:10:16.340 --> 00:10:21.419
donde supuestamente se hizo una encuesta y eso lo pagó Odebrecht.¿

167
00:10:22.309 --> 00:10:25.110
No será que el oficial número tres es esa cuenta?

168
00:10:26.700 --> 00:10:29.960
Pues si llega a ser así y no una persona,

169
00:10:30.740 --> 00:10:33.200
parto del principio de la buena fe, de la presunción

170
00:10:33.240 --> 00:10:36.139
de inocencia, de todas las personas que han dicho en

171
00:10:37.120 --> 00:10:40.259
la calle, en los pasillos que puede ser. Pero si

172
00:10:40.299 --> 00:10:43.350
es una campaña, muy bien, entonces que se sepa y

173
00:10:43.549 --> 00:10:48.519
nos confirmen judicialmente. Desde Estados Unidos o desde Colombia, que

174
00:10:49.200 --> 00:10:52.179
es una campaña. Y que caiga todo el peso de

175
00:10:52.200 --> 00:10:54.340
la ley. Porque yo creo que coincidimos en que en

176
00:10:54.379 --> 00:10:58.659
cualquier caso el tema de brechas sigue impune en Colombia.

177
00:10:59.019 --> 00:11:02.070
No se sabe la verdad de quiénes fueron

178
00:11:02.470 --> 00:11:06.909
las cabezas de esto. Ministro, pero no podemos olvidar que

179
00:11:06.950 --> 00:11:12.009
usted en calidad de ministro de justicia es... Es un político,

180
00:11:12.190 --> 00:11:14.490
es una persona que es nombrada por un gobierno, que

181
00:11:14.570 --> 00:11:18.590
tiene unos intereses políticos y que finalmente también tiene una

182
00:11:18.789 --> 00:11:22.990
perspectiva con miras a las elecciones del año entrante.¿ No

183
00:11:23.090 --> 00:11:27.029
termina manchándose esta búsqueda de justicia, con la cual estamos

184
00:11:27.049 --> 00:11:29.049
de acuerdo, que se haga justicia en todos los casos,

185
00:11:29.080 --> 00:11:35.100
con un posible interés político de querer afectar a alguna

186
00:11:35.200 --> 00:11:39.269
de las campañas que vienen? Yo

187
00:11:39.289 --> 00:11:45.110
creo que nunca hay un momento político adecuado para exigir

188
00:11:46.370 --> 00:11:48.210
que se sepa la verdad en un caso de corrupción.

189
00:11:49.070 --> 00:11:53.480
Como secretario de Transparencia, hace año y medio, cuando sucedió esto,

190
00:11:53.500 --> 00:11:55.559
dos años, con Corfi Colombiana en la Corte de Maryland,

191
00:11:55.580 --> 00:11:58.659
y solicité ante la Fiscalía, como les narraba al inicio,

192
00:11:59.460 --> 00:12:02.639
también me dijeron que eso era por política. Yo creo

193
00:12:02.659 --> 00:12:06.399
que no hay ningún momento adecuado en Colombia adecuado el 24

194
00:12:07.519 --> 00:12:12.000
de diciembre con elecciones encima o sin elecciones porque siempre

195
00:12:12.059 --> 00:12:14.639
van a decir es que es por política entonces nunca

196
00:12:14.720 --> 00:12:17.779
podríamos decir que hay un momento adecuado para hablar y

197
00:12:17.960 --> 00:12:21.200
levantar la mano en esta lucha contra la corrupción siempre

198
00:12:21.620 --> 00:12:24.679
van a ser o perseguidos políticos o hay intereses políticos

199
00:12:24.710 --> 00:12:29.049
y eso digamos desde ahí no nos podemos parar porque

200
00:12:29.210 --> 00:12:32.090
como te digo sería un imposible entonces en cualquier momento

201
00:12:32.129 --> 00:12:36.809
del año pedir que se sepa la verdad, en este

202
00:12:36.830 --> 00:12:38.330
caso en el tema de

203
00:12:38.350 --> 00:12:41.649
derechos Mire, usted ha sido un estudioso de la corrupción

204
00:12:41.710 --> 00:12:45.200
en Colombia desde hace rato a pesar de su juventud,

205
00:12:45.419 --> 00:12:48.139
usted no es la primera vez que le mete el

206
00:12:48.200 --> 00:12:54.100
diente a investigaciones supongamos que el Departamento de Justicia de

207
00:12:55.000 --> 00:12:59.769
los Estados Unidos dice,¿ sabe qué? le vamos a dar

208
00:12:59.809 --> 00:13:02.740
el nombre y le dan el nombre a la fiscal,

209
00:13:02.980 --> 00:13:05.639
o de pronto se lo dan a usted, tengo entendido

210
00:13:05.679 --> 00:13:08.409
que usted tiene muy buenas relaciones con el Departamento de Justicia,

211
00:13:08.429 --> 00:13:12.470
y entonces lo citan en Washington y le dan un nombre.¿

212
00:13:14.440 --> 00:13:16.500
Ahí qué pasa?¿ Usted qué hace con ese nombre?

213
00:13:17.659 --> 00:13:19.759
Yo creo que el nombre tiene que estar acompañado de

214
00:13:20.299 --> 00:13:25.139
parte del expediente allá en la Corte de Maryland. Y

215
00:13:25.179 --> 00:13:28.669
si llega a ser así, entonces, por un tema probatorio,

216
00:13:28.690 --> 00:13:31.730
por una cadena de custodia, yo creo que eso igual

217
00:13:31.809 --> 00:13:35.370
tendría que entregársele a la señora Fiscal General en Colombia

218
00:13:35.929 --> 00:13:39.309
para que la doctora Camargo judicialmente en el marco del proceso,

219
00:13:39.330 --> 00:13:42.870
de manera pronta, decida qué hacer con eso. Si va

220
00:13:42.889 --> 00:13:44.960
a imputar o no va a imputar, si lo va

221
00:13:44.980 --> 00:13:48.870
a archivar, pero eso no puede quedar así, eso es

222
00:13:48.909 --> 00:13:51.889
lo que quiero significar, no puede quedar como que, sí,

223
00:13:51.929 --> 00:13:54.210
como que hubo un funcionario número tres, ah, que fue

224
00:13:54.230 --> 00:13:56.950
un funcionario, no, que una campaña, pero bueno,¿ y quién fue? No,

225
00:13:57.009 --> 00:14:00.009
ni idea, pero dejémoslo así, no, eso no puede quedarse.

226
00:14:01.690 --> 00:14:06.389
Ministro, le pregunto por ignorancia, cuando se hacen esos arreglos

227
00:14:06.450 --> 00:14:10.200
en Estados Unidos, como este arreglo que se hizo con

228
00:14:11.250 --> 00:14:16.879
el grupo financiero y con el Departamento de Justicia, Una

229
00:14:16.929 --> 00:14:20.320
vez que se acepta la responsabilidad, una vez que hay

230
00:14:20.360 --> 00:14:22.940
un responsable del grupo financiero que va a la cárcel,

231
00:14:23.779 --> 00:14:28.870
una vez que se paga una millonaria multa en Estados Unidos,¿

232
00:14:30.110 --> 00:14:35.039
ese no es un acuerdo?¿ No es como un principio

233
00:14:35.059 --> 00:14:39.399
de oportunidad que se cierra una vez que cumplan, paguen

234
00:14:40.360 --> 00:14:44.850
y chao? Eso no se cierra y ya no puede

235
00:14:44.909 --> 00:14:47.110
pasar nada más. Se lo pregunto sin saber.

236
00:14:47.990 --> 00:14:51.309
Se cierra quizás en lo que respecta a un presunto

237
00:14:51.330 --> 00:14:55.149
lavado de activos que toca los intereses del Tesoro de

238
00:14:55.190 --> 00:14:57.929
Estados Unidos y se cierra allá. La pregunta es por

239
00:14:57.970 --> 00:15:00.169
qué si se puede cerrar allá y no se puede

240
00:15:00.250 --> 00:15:03.330
cerrar acá.¿ Por qué la justicia se opera al parecer

241
00:15:03.350 --> 00:15:06.669
en Estados Unidos y no opera en Colombia? Entonces, al

242
00:15:06.740 --> 00:15:10.500
margen de si el proceso allá se cerró, vía cooperación

243
00:15:10.580 --> 00:15:13.970
judicial que se ha mantenido, entre los gobiernos de Estados

244
00:15:14.029 --> 00:15:17.129
Unidos y Colombia se tienen que traer las pruebas para

245
00:15:17.169 --> 00:15:20.409
que aquí sean valoradas respecto a los casos que aquí

246
00:15:20.750 --> 00:15:24.570
se encuentran abiertos entonces yo creo que el camino está

247
00:15:24.590 --> 00:15:27.730
abierto tocar la puerta no es entrar como dice el

248
00:15:27.769 --> 00:15:29.970
dicho estoy a la espera de que la señora fiscal

249
00:15:30.690 --> 00:15:33.830
en Estados Unidos haga sus consideraciones y confío en que

250
00:15:34.250 --> 00:15:37.620
de verdad cerremos de una vez por todas este capítulo

251
00:15:37.659 --> 00:15:39.039
en Colombia que tanto daño le hizo

252
00:15:39.080 --> 00:15:42.840
al país Ministro, y si se llegara a dar el

253
00:15:42.919 --> 00:15:46.759
caso de que la respuesta por parte del Departamento de Justicia,

254
00:15:46.779 --> 00:15:49.580
de la Fiscalía en Estados Unidos es nosotros no le

255
00:15:49.600 --> 00:15:53.409
vamos a compartir esta información, entonces¿ saldrá usted a señalar

256
00:15:53.429 --> 00:15:57.110
a los Estados Unidos como un gobierno que no colabora

257
00:15:57.169 --> 00:15:57.960
con la justicia colombiana

258
00:15:58.169 --> 00:16:02.649
Y de pronto también revisar la reciprocidad, es decir, bueno,

259
00:16:02.720 --> 00:16:05.200
pero si de allá no colaboran,¿ a qué vamos a

260
00:16:05.299 --> 00:16:06.440
revisar nuestra colaboración?

261
00:16:07.750 --> 00:16:10.490
De ninguna manera sería capaz de hacer un tipo de

262
00:16:10.529 --> 00:16:14.429
señalamiento así. Yo confío en que el gobierno americano, el

263
00:16:14.450 --> 00:16:17.490
Departamento de Justicia, la fiscal y la Corte de Mérida

264
00:16:18.730 --> 00:16:21.750
tienen la competencia y nosotros también a su vez para

265
00:16:21.830 --> 00:16:25.750
poder ellos entregar y nosotros recibir esa información. Si dicen

266
00:16:25.990 --> 00:16:30.590
de entrada que no... Pues seguramente ya con mecanismos jurídicos

267
00:16:30.669 --> 00:16:34.899
un poco más técnicos y rigurosos le insistiremos en la

268
00:16:34.980 --> 00:16:37.919
petición para que de nuevo le informen a Colombia a

269
00:16:37.980 --> 00:16:40.379
través del ministro de justicia o a través de la

270
00:16:40.419 --> 00:16:43.090
fiscal general, la doctora Camargo, nos informen.

271
00:16:45.669 --> 00:16:53.529
Ministro, a la OFAC, a la lista Clinton, entran organizaciones criminales, entran...

272
00:16:54.740 --> 00:17:00.000
personas o empresas relacionadas con narcotráfico.¿ También entran personas o

273
00:17:01.029 --> 00:17:04.769
empresas relacionadas con corrupción?

274
00:17:07.289 --> 00:17:10.470
Como la corrupción termina siendo en últimas un asunto de

275
00:17:10.509 --> 00:17:14.980
lavado de activos. que es de lo que poco se habla. Entonces,

276
00:17:15.559 --> 00:17:20.069
claramente cualquier persona involucrada en actos de corrupción que terminen

277
00:17:20.089 --> 00:17:24.589
en consecuencia lavando activos máximos cuando terminan en dólares, pues

278
00:17:24.670 --> 00:17:27.809
claramente en mi consideración sí tienen que entrar a la

279
00:17:27.829 --> 00:17:28.329
lista FAC.

280
00:17:29.359 --> 00:17:31.660
Ministro, a la par de la investigación en Estados Unidos,

281
00:17:31.740 --> 00:17:35.690
en Colombia se adelantaron unas investigaciones, se condenó a un exviceministro,

282
00:17:35.710 --> 00:17:40.029
al presidente de Corficolombiana, pero pues había unos preacuerdos de

283
00:17:40.069 --> 00:17:43.230
algunos procesados, como el Ñoño Elías, como Musa Besaile, pero

284
00:17:43.289 --> 00:17:45.769
no se sabe qué ha pasado con esa colaboración.¿ Usted

285
00:17:45.809 --> 00:17:47.390
le va a pedir a la Fiscal General que le

286
00:17:47.430 --> 00:17:51.730
informe en qué estado está cada preacuerdo de los implicados

287
00:17:51.789 --> 00:17:52.869
en el caso de Debrech? Así es, como le dije

288
00:17:52.890 --> 00:17:53.430
al inicio, o el principio de

289
00:17:53.450 --> 00:18:01.940
oportunidad sirvió para llegar a la verdad judicial y saber

290
00:18:02.420 --> 00:18:06.259
a quiénes delataron, y reitero, las delaciones para arriba, no

291
00:18:06.339 --> 00:18:11.000
para abajo. O, por el contrario, aquí lo que estamos

292
00:18:11.259 --> 00:18:14.960
es ante un vicio del principio de oportunidad y los

293
00:18:15.019 --> 00:18:19.180
principios se tienen que caer. Entonces ahí llegará Musa o

294
00:18:19.400 --> 00:18:20.960
el Ñoño y dirán, no, qué pena, es que yo

295
00:18:21.000 --> 00:18:22.819
sí los delaté, lo que pasa es que aquí no

296
00:18:22.859 --> 00:18:25.109
han hecho nada. O van a decir, por el contrario,

297
00:18:25.130 --> 00:18:27.329
es que en verdad no, quién quita que encontremos que

298
00:18:27.349 --> 00:18:29.430
en verdad no delataron a nadie. Es que son dos

299
00:18:29.470 --> 00:18:33.690
caminos que pueden ser consecuencia de esta situación, pero claramente

300
00:18:33.750 --> 00:18:39.079
le solicitaría a la Fiscalía General que considere esta situación

301
00:18:39.099 --> 00:18:43.500
para saber reitero quien es la cabeza de este gran

302
00:18:43.559 --> 00:18:44.740
escándalo de corrupción en Colombia

303
00:18:46.660 --> 00:18:51.529
Mire usted comentó pues no tiene que comentarlo porque usted

304
00:18:51.549 --> 00:18:55.670
es el jefe de la cartera de justicia pero independientemente

305
00:18:56.529 --> 00:18:58.869
usted le comentó este tema al señor presidente de la

306
00:18:58.930 --> 00:18:59.369
república

307
00:19:00.450 --> 00:19:04.730
el presidente Julio lleva tres años pidiendo esto Y claro

308
00:19:04.750 --> 00:19:07.579
que se lo informé de inmediato y de inmediato me contestó.

309
00:19:08.380 --> 00:19:12.019
El presidente lleva tres años insistiendo en esto. Y pues

310
00:19:12.059 --> 00:19:16.440
me parece increíble que mis antecesores y antecesora no lo

311
00:19:16.460 --> 00:19:19.079
hayan hecho. Entonces yo llego a acatar las órdenes del

312
00:19:19.119 --> 00:19:20.650
presidente de la República

313
00:19:21.720 --> 00:19:24.279
Ministro, le quiero cambiar el tema con un asunto que

314
00:19:25.900 --> 00:19:28.960
sobre todo a los expertos tiene preocupado. Y es que...

315
00:19:30.440 --> 00:19:33.319
El CIMSI, que es el Sistema de Información sobre los

316
00:19:33.380 --> 00:19:38.279
Cultivos Ilícitos en Colombia de Naciones Unidas, entregó, si mal

317
00:19:38.299 --> 00:19:41.269
no estoy, desde el pasado mes de julio a su ministerio,

318
00:19:41.329 --> 00:19:45.069
al Ministerio de Justicia, el informe que tiene todos los

319
00:19:45.150 --> 00:19:49.789
datos sobre cultivos ilícitos en el país. En su momento,

320
00:19:49.809 --> 00:19:54.589
su predecesor, Eduardo Montalegre, había dicho que iban a hacer

321
00:19:54.630 --> 00:19:58.230
unos ajustes metodológicos. Pero es que mire, ya van seis

322
00:19:58.289 --> 00:20:01.579
meses y nada que entregan ese informe o que se publica,

323
00:20:01.920 --> 00:20:05.119
porque la publicación depende del visto bueno de ustedes, del

324
00:20:05.160 --> 00:20:09.029
Ministerio de Justicia.¿ Qué pasó ahí? El día martes me

325
00:20:09.049 --> 00:20:10.990
volví a reunir con ellos, fue

326
00:20:11.029 --> 00:20:15.130
una reunión privada sin los equipos técnicos. Le pedí que

327
00:20:15.170 --> 00:20:18.549
por favor me entregaran el borrador porque ellos han alimentado

328
00:20:19.269 --> 00:20:24.710
de tres capítulos, perdón, cinco capítulos. Entiendo que están ya

329
00:20:24.819 --> 00:20:30.359
finalizando tres, falta un cuarto y un quinto. Entonces, el

330
00:20:30.400 --> 00:20:32.680
quinto que va a ser sobre buenas prácticas en Colombia

331
00:20:32.700 --> 00:20:34.549
en el marco de la lucha contra la corrupción. Y

332
00:20:35.450 --> 00:20:39.450
además de eso, tienen que hacer una desagregación de las

333
00:20:39.549 --> 00:20:44.019
series interanuales, donde se muestra en cada una de las

334
00:20:44.059 --> 00:20:48.099
variables cómo se ha desacelerado, que es la mayor parte

335
00:20:48.259 --> 00:20:51.720
de las variables, el tema de cultivos y producción hasta

336
00:20:52.460 --> 00:20:55.630
potencial de hoja de coca. Entonces, el acuerdo que hay

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es que una fincha tentativa era el 22 de diciembre el

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lanzamiento de este informe. Lo dejamos para finales del mes

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de enero. entonces hoy esta mañana me levanté con la

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directora de drogas la viceministra encargada preguntándonos que no nos

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habían mandado al borrador entonces ellos están comprometidos para que

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desde el día de ayer nos entregaran el borrador lo revisáramos,

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lo validáramos lo conociera de primera mano el presidente de

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la república y el lanzamiento lo hagamos de manera muy

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pronta a más tardar a finales del mes de enero

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del próximo año

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bueno pues creo que Abre usted la posibilidad de una

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pregunta que mucha gente quiere conocer la respuesta, el famoso

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oficial número tres. Ministro Andrés Hidárrega, muchas gracias por atendernos,

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ha sido usted muy amable. Muchas gracias a ustedes,

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que

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tengan

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un buen día.