MinJusticia defiende uso, nuevamente, del glifosato: “estamos hablando de aspersión terrestre”

0:00 En la W hablan los ministros. Andrés Hidárraga, ministro de Justicia, nos acompaña a esta hora. Señor ministro, buenos días. Muy buenos días, Julio. Usted y todos. Amable audiencia. El gobierno abre la puerta a la fumigación con glifosato, teniendo en cuenta que hay un pronunciamiento de la Corte Constitucional y teniendo en cuenta que la ANLA quiere tener toda la información para dar su aprobación.¿ Usted nos podría informar cuál es el cronograma, el recorrido para la aprobación de esa fumigación vía aérea?

0:45 Pues bien, estamos hablando de una situación que se ha venido desarrollando desde hace ya bastantes meses. Estamos hablando de un comité que es el PECAT. En ese comité PECAT, que es la instancia interinstitucional a través de la cual se viene desarrollando todas las discusiones a propósito de la aspersión terrestre. Allí desde hace varios años se han ido llevando a cabo todo este monitoreo, evaluación a propósito de la viabilidad o no de este tipo de mecanismos que buscan la aspersión terrestre con el fosato. De allí que desde hace más o menos... Estamos hablando desde el año 2018.

1:37 Se vinieron abordando temas en torno a la utilización de una tecnología con drones que se llama EVANT. Entonces, esto lo que se busca es una expresión terrestre para la erradicación de cultivos. Algunos personas dirán,¿ pero terrestre con drones? Sí, es una expresión terrestre con drones porque son vuelos a baja altura, lo cual técnicamente descarta que sea una expresión aérea, por una parte, y en segundo lugar, trabaja un control visual por tierra. Después en el año 2022, por allá hacia el mes de junio, también se emitieron algunos conceptos que recogieron lo de los años anteriores, análisis, estudios técnicos, que pasaron, por ejemplo, por establecer las dos alturas evaluadas a propósito de la capacidad de los drones, que están entre 1.5 y 1 metro a nivel del docel, es decir, para la audiencia, a nivel de la maca. Un rendimiento de 1.5 metros por cada persona. Es decir, estamos tratando de... Hablando de cómo un dron en 30 minutos aproximadamente va a cubrir un área.

2:57 Allí intervino el ICA, intervino la Aeronáutica Civil, la Procuraduría General de la Nación, la Policía Nacional, por supuesto. Luego vino en septiembre de este año una reiteración de concepto a la Agencia Nacional de Licencias Ambientales, la ANLA, atrás de la cual la policía le puso en consideración la viabilidad de esto. A hoy, entonces, el día de ayer, hicimos un comité interinstitucional. Se definió entonces, por aprobación de todos sus miembros, por aprobación unánime, la utilización de este tipo de tecnologías. el acta tiene que pasar a la Agencia Nacional de Licencias Ambientales y es ella la que finalmente determina la viabilidad o no, pero de acuerdo a todos los antecedentes creo que es un hecho. Ministro, pero pues ustedes han aclarado que esta aspersión terrestre será en territorios donde los grupos armados estén presionando a la población a sembrar estos cultivos ilícitos. En su momento la Corte Constitucional en el caso de la fumigación aérea Había exigido la consulta previa con las comunidades, y estos son territorios, por supuesto, que son sembrados por campesinos, que podrían tener algún tipo de afectación a la salud por esta herbicida.¿ Habrá consulta previa con las comunidades en departamentos como el Cauca, por ejemplo, que usted ha mencionado?

4:16 Si bien vamos a intervenir, por ejemplo, al inicio en el departamento del Cauca, de acuerdo a lo que informaba la Policía Nacional... vamos a estar en territorios que no requieren consulta previa. Es decir, son sobre todo territorios donde, como usted ya lo dijo, han venido obligando a la población a sembrar hoja de coca, pero no estamos hablando de territorios étnicos que impliquen ese tipo de consulta, de tal manera que eso es una decisión que implica que es una expresión que, reitero, no es aérea, no es masiva, Y en consecuencia va a ser como muy quirúrgica, muy como de acupuntura. Va a entrar a unos lugares de manera muy precisa, lo cual también controla cualquier tipo de riesgo y daño colateral. Ministro,¿ cómo se van a proteger los drones para que no los derriben? Pues el Ministerio de Defensa ha venido trabajando en la creación y adquisición de un sistema anti-drones. Ese tema de mitigar la posibilidad de que ataquen los drones es el mismo riesgo latente de que retengan a las comunidades a la fuerza pública. Entonces son parte de los riesgos con los que se juega en territorio, pero ya es una decisión operacional y táctica en combinación entre el ejército y la Policía Nacional para evitar problemas. que se materialice

5:49 ese riesgo como es que afecten a los drones estos mismos grupos delincuenciales. Claro, ministro, pero hay quienes consideran que este reversazo también implica falta de coherencia por parte del presidente Gustavo Petro, quien había sido muy insistente en campaña, aseguró que en su gobierno no se iba a usar el glifosato. Así que al menos sí merece una explicación para los sectores que apoyaron al presidente en esa tesis de la inconveniencia de usar el glifosato y hoy su gobierno está cambiando de opinión. Cambiaron las circunstancias, por ejemplo, pero sí hay un cambio económico que puede también ser cuestionable en el presidente de la República frente a esta decisión de ahora sí usar el glifosato.

6:30 Para todas esas personas que consideran que hay una incoherencia, reiterar que lo que siempre se rechazó fue la aspersión aérea. Aquí estamos hablando de una aspersión terrestre que está dentro del marco legal vigente y ambiental también vigente. Colombia a través de esto está adoptando una herramienta técnica, focalizada y que está estrictamente regulada para enfrentar los cultivos de uso ilícito, que prioriza la salud, el ambiente, la vida de las comunidades y, reitero, está apegada estrictamente al cumplimiento de las leyes, incluyendo particularmente las leyes ambientales.

7:10 Claro, pero ministro, el presidente no hacía referencia únicamente a la aspersión aérea. El presidente dijo en un trino que publicó el 14 de abril del año 2021, en el gobierno del pacto histórico no habrá una sola gota de glifosato que se arroje sobre las tierras de nuestra patria. Una sola gota quiere decir que no habrá ni aérea, ni terrestre, ni de ninguna forma. Oye, además esta no es terrestre. Puede que sea muy bajita, pero es aérea. No de ninguna manera. La persona aérea, por ejemplo, lo que busca es regar el glifosato de manera poco controlada. Aquí estamos.

7:50 Es lo mismo que hacen la imagen que puedan tener ustedes de la persona que lleva un tanque a su espalda y con un palito que sale mientras con una palanca empuja y sale el material químico por el palito que lleva en su otra mano. Esa es la misma cosa que estamos haciendo con los drones, sino que de manera mucho más eficaz, mucho más eficiente, mitigando muchos riesgos. Muchos riesgos que tienen que ver desde el manejo de exposición directa del personal que maneja este tipo de químico. Son operaciones más seguras. con sustancialmente menores afectaciones colaterales. Esto de ninguna manera está reemplazando otro tipo de estrategias como la erradicación manual o la sustitución voluntaria. Estamos hablando de lugares muy puntuales donde la delincuencia está obligando al campesinado a sembrar hoja de coca. De tal manera que lo que para algunos podría considerarse Como una aspersión aérea, reitero, pese a que es utilizando drones, es una aspersión terrestre con drones a baja altura, con control visual directo y parámetros estrictamente técnicos, muy diferente a lo que se conoce como la aspersión en vuelo, la aspersión aérea. Eso por una parte. Segundo, los cuestionamientos que puede haber, por ejemplo, respecto al riesgo a la salud y al ambiente. Este uso está autorizado bajo planes de manejo ambiental estrictos, con

9:24 monitoreos de agua, de suelo, de salud, con estudios que muestran la ausencia de afectaciones residuales en condiciones evaluadas para este tipo de operaciones. Además, esta modalidad reduce significativamente lo que llaman la deriva, es decir, aquellos riesgos que son propios del viento que podría llevar el glifosato a lugares donde no queremos.¿ Qué es el FOMAC? Señor Ministro, esta tecnología, estos drones y esta forma de hacer la fumigación, que sin duda es mucho más precisa que la llamada fumigación aérea con avioneta o con helicóptero,¿ tiene algún tipo de respaldo, de acompañamiento de las autoridades de los Estados Unidos? De pronto ellos hasta van a poner algo de tecnología para que justamente se impacte donde se tiene que impactar.

10:14 Bueno, la verdad, hasta donde tengo entendido, no tiene un apoyo del gobierno americano como tal, aunque la estrategia de drones fue apoyada en su momento, estoy hablando del año 2018, tiempo en el cual también ya se habían adquirido los drones. Hoy, esa estrategia, si bien tiene un aval desde aquella época y acompañamiento del gobierno americano, en este momento es una operación que se está manejando con solamente entidades del orden nacional. Ministro, quiero cambiarle de tema para hablar sobre el informe de cultivos de hoja de coca que tradicionalmente se publicaba, que publica por supuesto la Oficina de la ONU contra la Droga y el Delito y el Ministerio de Justicia.

10:57 Se acabó el año y nos quedamos esperando la publicación de ese informe.¿ Ese informe cuándo se va a publicar? Ese informe se va a publicar hacia mediados del mes de enero. Personas informadas como usted se preguntarán¿ y por qué en enero no salió ya? Desafortunadamente hay una serie de contradicciones, una serie de hallazgos estadísticos que en nuestra consideración aún merecen revisión. De tal manera que para nosotros es muy importante entrar a evaluar como lo hemos venido haciendo con todos los equipos técnicos.¿ Cuál es el alcance real?¿ Y cuáles son las certezas técnicas de un informe como estos que, reitero nuestra consideración, podría conllevar errores y malinformaciones a la opinión pública?

11:49 Ministro, gracias por su tiempo, gracias por tantas llamadas que ha soportado de la W. Y no puedo despedir este día... a puertas de la Navidad sin preguntarle si ya le dieron un regalo que usted pidió. Es que le cuenten quién es el officer number three en el caso de Odebrecht.¿ Ya le contaron? No señor, no me han contado, estoy súper pendiente con Washington haciendo el seguimiento, respetuosos los canales diplomáticos, ahí se ha hecho la tarea y una vez agotado ese canal procederé como corresponde a hacerle la solicitud oficial a la señora Fiscal General de Colombia, la doctora Zolana Camargo Ministro, es usted muy amable, muchas gracias.

12:37 Muchas gracias a ustedes, también les deseo una muy feliz Navidad, si no volvemos a hablar de ella. Andrés Hidarraga es el ministro de Justicia. Ya regresamos en esta W de Caracol.