Dec. 9, 2025

Los impuestos que negocian para salvar la tributaria: cerveza, hidrocarburos y renta, ¿y si se hunde?

Los impuestos que negocian para salvar la tributaria: cerveza, hidrocarburos y renta, ¿y si se hunde?
None
WEBVTT

1
00:00:00.210 --> 00:00:03.049
Pues el que maneja el problema es el viceministro de Hacienda,

2
00:00:03.290 --> 00:00:06.790
hoy director encargado de la DIAN. Don Carlos Emilio Betancourt,

3
00:00:06.830 --> 00:00:11.099
buenos días, bienvenido a la W. Buenos días, buenos días,

4
00:00:11.160 --> 00:00:12.720
saludos a todos y a todas.

5
00:00:13.859 --> 00:00:17.960
Es usted muy amable. Mire,¿ cuál es la historia de

6
00:00:18.019 --> 00:00:22.449
la emergencia?¿ Están ustedes planeando decretar una emergencia?

7
00:00:25.710 --> 00:00:31.940
Nosotros estamos completamente apostados por que la ley de financiamiento,

8
00:00:31.980 --> 00:00:35.500
nuestro proyecto de ley de financiamiento, haga su curso en

9
00:00:35.840 --> 00:00:39.700
el Congreso, donde es el lugar natural del debate democrático

10
00:00:39.740 --> 00:00:43.560
de este tipo de propuestas, y esa es toda nuestra

11
00:00:43.640 --> 00:00:48.219
apuesta completa. Por eso hemos hecho explicaciones una y otra vez,

12
00:00:48.299 --> 00:00:51.700
el ministro cada vez ha presentado en el Congreso una

13
00:00:51.740 --> 00:00:54.509
y otra de las explicaciones de la naturaleza de nuestro proyecto,

14
00:00:55.570 --> 00:00:59.710
Pues que avanza en la reducción de exención y beneficios injustificados,

15
00:01:00.229 --> 00:01:04.430
que avanza en la progresividad tanto en patrimonio como en renta,

16
00:01:04.450 --> 00:01:08.530
y avanza en disminuir lo que se llama externalidades negativas,

17
00:01:08.549 --> 00:01:14.409
es decir, en generar desincentivos a consumos no saludables. y

18
00:01:14.510 --> 00:01:19.269
además pues refuerza la capacidad de la DIAN de hacer

19
00:01:19.650 --> 00:01:26.180
gestión tributaria. Entonces nosotros estamos completamente jugados porque esta reforma

20
00:01:26.319 --> 00:01:29.879
tenga su debate en el Congreso y ojalá sea aprobado,

21
00:01:29.959 --> 00:01:33.640
es una apuesta de empatía y de equidad. Esperemos que

22
00:01:34.480 --> 00:01:40.519
así lo comprenda también los honorables congresistas y tengamos pues

23
00:01:40.560 --> 00:01:44.530
una buena noticia para la gente más necesitada del país

24
00:01:44.569 --> 00:01:46.760
de estos recursos que van a financiar el gasto social

25
00:01:48.290 --> 00:01:50.989
Pues mire, director, porque aquí ya estoy viendo que su

26
00:01:51.030 --> 00:01:53.310
hoja de vida fue postulada para ser el director en

27
00:01:53.349 --> 00:01:56.420
propiedad de la DIAN. Mire, hay un asunto que ha

28
00:01:56.459 --> 00:01:59.000
llamado mucho la atención por parte de los opositores y

29
00:01:59.019 --> 00:02:01.739
es que ustedes no han hecho un recorte como lo

30
00:02:01.760 --> 00:02:04.019
ha pedido, por ejemplo, el Comité Autónomo de la Regla

31
00:02:04.079 --> 00:02:06.680
Fiscal Internacional. sino que han estado luchando para que salga

32
00:02:06.840 --> 00:02:10.000
esta ley de financiamiento que todavía no tiene los votos suficientes.¿

33
00:02:10.439 --> 00:02:14.789
Cuáles son esas líneas rojas entonces que ustedes estarían dispuestos

34
00:02:14.810 --> 00:02:19.560
a negociar, pero que en este momento la están viendo difícil?

35
00:02:19.580 --> 00:02:22.580
El ministro de Hacienda ha mencionado unos impuestos.¿ Hoy ustedes

36
00:02:22.639 --> 00:02:26.180
estarían dispuestos a negociar que cuáles impuestos salgan de esa

37
00:02:26.300 --> 00:02:27.090
reforma tributaria?

38
00:02:29.740 --> 00:02:33.949
Bueno, hay que decir que, en efecto, no es cierto

39
00:02:33.990 --> 00:02:36.210
que no hayamos hecho recorte durante este gobierno, sino un

40
00:02:36.270 --> 00:02:41.009
recorte de 28.3 billones de pesos. Por lo demás, es una

41
00:02:41.069 --> 00:02:44.419
situación que es muy difícil porque, como se ha repetido

42
00:02:44.460 --> 00:02:52.159
en diferentes escenarios, el gasto fiscal, el gasto público, es

43
00:02:52.439 --> 00:02:59.199
inflexible en un 92%. La nómina... del gobierno central... en

44
00:02:59.259 --> 00:03:03.439
un 73%... atamina es inflexible... corresponde al sector justicia... al

45
00:03:03.479 --> 00:03:07.960
sector defensa... entonces hay cosas difíciles de recortar... y hay

46
00:03:08.039 --> 00:03:11.020
otras cosas que son imposibles... las difíciles ya las hemos hecho...

47
00:03:11.039 --> 00:03:14.430
y las imposibles pues no le pueden hacer... y si

48
00:03:14.490 --> 00:03:20.669
estamos abiertos a la discusión... de hecho... de todas las

49
00:03:20.729 --> 00:03:25.699
medidas iniciales... se han recortado más de 10 medidas... De hecho,

50
00:03:26.539 --> 00:03:29.919
producto del diálogo en el Congreso, pues con los congresistas,

51
00:03:29.939 --> 00:03:35.289
pues se han cambiado, se morigeró lo que era lo

52
00:03:35.310 --> 00:03:38.659
que se tiene pensado con respecto a la propuesta inicial

53
00:03:39.460 --> 00:03:43.159
del consumo de la cerveza, es decir, el... el impuesto

54
00:03:43.199 --> 00:03:45.780
al valor en que lo habíamos planificado inicialmente por un

55
00:03:45.719 --> 00:03:50.289
30% lo redujimos al 15% y también el impuesto específico

56
00:03:50.349 --> 00:03:55.229
de mil pesos por grado alcohólico a 600 pesos también en

57
00:03:55.270 --> 00:04:00.139
lo que tenía que ver con los combustibles también el

58
00:04:00.199 --> 00:04:06.300
impuesto de renta que habíamos inicialmente puesto unas tarifas marginales

59
00:04:06.379 --> 00:04:10.080
adicionales pues también lo hemos suprimido producto de la negociación

60
00:04:11.419 --> 00:04:15.000
Es decir, todos aquellos que no generaban recaudo en el año 26,

61
00:04:15.979 --> 00:04:21.920
según las conversaciones con los congresistas, fueron suprimidos, no obstante

62
00:04:21.980 --> 00:04:24.500
la necesidad que se tienen de esos recursos en mediano plazo,

63
00:04:25.189 --> 00:04:28.810
porque no es solamente los recursos del 26, es también recursos

64
00:04:28.850 --> 00:04:32.670
de mediano plazo necesarios para cumplir nuestro compromiso de retornar

65
00:04:32.689 --> 00:04:35.610
a la regla fiscal en el año 28 con un superávit primario,

66
00:04:37.329 --> 00:04:40.689
mientras que en los años que restan las vigencias intermedias

67
00:04:41.610 --> 00:04:50.420
Es decir, 26, 27, 28 haya unos déficits fiscales de 6.2%, 4.9% y

68
00:04:50.439 --> 00:04:54.540
haya superado en el 28. Señor director,

69
00:04:55.379 --> 00:04:59.319
quisiera preguntarle sobre un tema muy realista. El gobierno ya

70
00:04:59.480 --> 00:05:04.279
empezó a meter presión. El presidente Petro dijo que... Si

71
00:05:04.300 --> 00:05:06.439
no se aprobaba la ley de financiamiento, hasta el metro

72
00:05:06.480 --> 00:05:10.420
de Bogotá se vería afectado, aunque eso parecería imposible. Pero

73
00:05:11.240 --> 00:05:18.339
están lanzando esos mensajes.¿ Usted cree que puede ocurrir si,

74
00:05:18.379 --> 00:05:21.899
según la reforma tributaria, la ley de financiamiento no pasa

75
00:05:21.930 --> 00:05:23.509
en el Congreso?¿ Qué sucede?

76
00:05:25.649 --> 00:05:29.670
Bueno, repito, quiero insistir en que nosotros estamos apostados y

77
00:05:29.970 --> 00:05:34.500
creemos y confiamos todavía... en que el debate democrático va

78
00:05:34.519 --> 00:05:37.519
a dar lugar a la aprobación de la ley de financiamiento.

79
00:05:38.399 --> 00:05:41.519
En el peor de los casos, como establece el Estatuto

80
00:05:41.560 --> 00:05:47.060
Orgánico del Presupuesto, deberíamos aplazar los recursos por esa cantidad.

81
00:05:47.079 --> 00:05:52.850
Y en el curso fiscal del año entrante, veremos qué

82
00:05:53.259 --> 00:05:56.769
puede suceder. Digamos, cada día tiene su afán. Para nosotros,

83
00:05:57.629 --> 00:06:01.930
el afán... La necesidad es sacar esta ley de financiamiento, repito,

84
00:06:02.009 --> 00:06:06.250
por esos motivos, por ese motivo, no solamente por la

85
00:06:06.329 --> 00:06:09.550
necesidad del 26, sino por los recursos de mediano plazo y también...

86
00:06:10.500 --> 00:06:16.740
Porque la apuesta por mayor equidad, la mayor equidad en

87
00:06:16.800 --> 00:06:19.680
materia fiscal no solamente se logra con el gasto tributario

88
00:06:19.699 --> 00:06:23.439
y los subsidios, se logra de una manera sostenible con

89
00:06:23.459 --> 00:06:27.449
una tributación progresiva. Así es aquí, en cualquier lugar del mundo,

90
00:06:27.529 --> 00:06:31.290
en todos los países pasa eso. Los países desarrollados tienen,

91
00:06:32.410 --> 00:06:37.350
y son desarrollados, entre otras cosas, porque tienen estructuras tributarias progresivas.

92
00:06:37.990 --> 00:06:39.610
Graban más al que tienen más.

93
00:06:40.220 --> 00:06:44.310
Sí, director, pero igual y pareciera que el tema fiscal

94
00:06:44.350 --> 00:06:46.990
del gobierno tampoco es tan grave, lo decía Julio más temprano,

95
00:06:47.029 --> 00:06:49.949
el tema de la economía, las exportaciones se están moviendo,

96
00:06:49.970 --> 00:06:54.680
o sea, al parecer tampoco es necesario tomar medidas tan drásticas.

97
00:06:57.980 --> 00:07:02.839
No, no, pero es decir, la ley de financiamiento no

98
00:07:02.920 --> 00:07:06.959
es una medida drástica, es una medida que está asociada

99
00:07:07.120 --> 00:07:10.629
al presupuesto general de la nación aprobado por 547 villanos por

100
00:07:10.829 --> 00:07:16.449
el Congreso. Cuando se aprobó el presupuesto hace unas semanas...

101
00:07:17.470 --> 00:07:26.040
La proposición aprobada decía que incluía la ley de financiamiento por 16.3

102
00:07:25.019 --> 00:07:30.560
billones de pesos. Es decir, es una cosa inmanente, completamente

103
00:07:30.660 --> 00:07:34.259
concomitante con la aprobación del presupuesto general de la nación.

104
00:07:35.050 --> 00:07:39.660
Y efectivamente la economía se ha recuperado. La economía está

105
00:07:39.939 --> 00:07:45.699
creciendo bien, sin embargo, precisamente para que sea sostenible ese

106
00:07:45.779 --> 00:07:50.339
crecimiento y para que sea posible terminar el gobierno desarrollando

107
00:07:50.439 --> 00:07:55.100
sus principales apuestas, ya no todas, pero las principales apuestas

108
00:07:55.120 --> 00:07:58.180
de gasto social es necesaria la ley de financiamiento.

109
00:07:59.329 --> 00:08:02.750
Pero mire, director, hay otro proyecto que en este momento

110
00:08:02.769 --> 00:08:04.629
se está discutiendo y parece que va mucho más rápido

111
00:08:04.689 --> 00:08:07.680
que el de ustedes y es el de la representante

112
00:08:07.689 --> 00:08:10.720
Olga Lucía Velásquez. Este parece que es un plan B

113
00:08:11.120 --> 00:08:14.519
a este proyecto de ustedes que también plantea pues algunos

114
00:08:14.600 --> 00:08:18.220
cambios en las normas tributarias y busca recaudar no los 16

115
00:08:17.759 --> 00:08:20.279
billones que ustedes esperan, pero sí más o menos 6 billones.

116
00:08:20.720 --> 00:08:23.060
que creo que le ayudarían mucho a la caja. En

117
00:08:23.220 --> 00:08:26.730
caso de que la reforma tributaria de ustedes no pase,¿

118
00:08:26.930 --> 00:08:29.750
estarían dispuestos a aprobar este otro proyecto de ley?

119
00:08:31.910 --> 00:08:36.090
Bueno, la propuesta de la representante Olga Lucía Velázquez, ella

120
00:08:36.110 --> 00:08:39.429
se refiere fundamentalmente a lo que es el título 4 de

121
00:08:39.470 --> 00:08:44.279
nuestra propuesta de ley de financiamiento, y tiene que ver

122
00:08:44.330 --> 00:08:46.850
con los aspectos de gestión de la DIAN. Sin embargo,

123
00:08:46.870 --> 00:08:49.789
pues no se trata de 6 billones de pesos, sino se

124
00:08:49.889 --> 00:08:54.750
trata de 3.7 billones. Ahora bien, hay otro proyecto que era

125
00:08:55.029 --> 00:08:57.830
el llamado a reacción económica de otro grupo de congresistas,

126
00:08:57.850 --> 00:09:04.740
que el proyecto ley 031-2025 de Cámara, pues prevé unas

127
00:09:04.779 --> 00:09:07.120
medidas de alivio tributario que no se alinean con la

128
00:09:07.159 --> 00:09:11.039
necesidad de avanzar en medidas estructurales ni con la posibilidad

129
00:09:11.059 --> 00:09:14.850
de complementar dichas reformas con incentivos que promuevan un mejor

130
00:09:14.929 --> 00:09:19.299
cumplimiento tributario. Sus efectos sobre sostenibilidad fiscal son muy limitados.

131
00:09:20.360 --> 00:09:22.830
En particular, medidas como la reducción del impuesto al consumo,

132
00:09:22.850 --> 00:09:30.389
la posibilidad de deducir de renta la reserva técnica. en

133
00:09:30.429 --> 00:09:32.870
el pago de premios de lotería y los beneficios tributarios

134
00:09:32.909 --> 00:09:35.750
por concepto de alimentación al trabajador son contrarios a sus

135
00:09:35.789 --> 00:09:39.169
objetivos de consolidación fiscal. Entonces, eso no da la plata

136
00:09:39.210 --> 00:09:42.250
que se necesita, que son los 16.3, da muchísimo menos y

137
00:09:42.899 --> 00:09:46.139
no sirve a la consolidación fiscal. Es más, esos proyectos

138
00:09:46.159 --> 00:09:52.600
dan cero recaudo de las vigencias 27 para adelante. Entonces, por eso,

139
00:09:53.419 --> 00:09:59.159
aunque nosotros consideramos todas las medidas de alivio tributario Todas

140
00:09:59.240 --> 00:10:01.799
las medidas de gestión de la DIAN que se han

141
00:10:01.840 --> 00:10:05.139
considerado en esos dos proyectos alternativos están incluidos ya en

142
00:10:05.159 --> 00:10:08.840
nuestro proyecto. Se recogió eso, pero no lo podemos tomar

143
00:10:08.899 --> 00:10:11.980
como una alternativa porque no da los recursos suficientes ni

144
00:10:12.080 --> 00:10:15.620
tampoco da la garantía de la consolidación fiscal de mediano

145
00:10:15.659 --> 00:10:19.529
plazo en lo que estamos comprometidos. Repito, es una medida

146
00:10:20.009 --> 00:10:22.450
tanto de apuesta social, pero de ajuste fiscal también. El

147
00:10:22.509 --> 00:10:25.210
ajuste fiscal no es solamente recortar gastos que no se pueden,

148
00:10:25.590 --> 00:10:29.120
sino es hacer por el lado de la tributación. El

149
00:10:29.139 --> 00:10:34.159
ajuste fiscal es un proceso de política complejo que implica

150
00:10:34.480 --> 00:10:37.779
no solamente recorte de gastos, sino mejora de los ingresos.

151
00:10:39.350 --> 00:10:41.029
Es mejor siempre ver eso integralmente.

152
00:10:42.399 --> 00:10:45.080
Señor director, yo le tengo una última pregunta que le

153
00:10:45.100 --> 00:10:48.039
va a sorprender y entendería perfectamente que usted no tenga

154
00:10:48.100 --> 00:10:51.799
la respuesta porque usted está encargado.¿ Usted sabe quién es

155
00:10:51.860 --> 00:10:54.419
el director de la DIAN hoy en Buenaventura?

156
00:10:57.500 --> 00:11:00.970
El director de la DIAN hoy en Buenaventura, de la

157
00:11:01.019 --> 00:11:05.029
DIAN o de la dirección de aduanas, es el capitán

158
00:11:05.049 --> 00:11:06.190
de navío Jorge Nogami.

159
00:11:09.940 --> 00:11:14.210
Recibe usted muchas hojas de recomendados para los puestos regionales

160
00:11:14.730 --> 00:11:15.210
de aduanas?

161
00:11:16.710 --> 00:11:21.600
No, no. No, no he recibido

162
00:11:23.539 --> 00:11:26.330
recomendaciones. Don Carlos Emilio, muchas gracias por atendernos. Muchos éxitos,

163
00:11:26.450 --> 00:11:30.080
como seguramente lo confirmarán, director de la DIAN. Ha sido

164
00:11:30.120 --> 00:11:30.779
usted muy amable.