“Intención es intimidar y espantar a Maduro”: exembajador Shapiro por tensión militar EEUU-Venezuela

0:00 El embajador Shapiro estuvo en Caracas, fue el presidente del Instituto de las Américas, fue presidente del Consejo de Asuntos Mundiales en Atlanta, y nos atiende a esta hora. Señor embajador, buenos días. Buenos días, Julio,¿ cómo está? Pues muy preocupados con Venezuela, el presidente Trump ha dicho que él prefiere que esto sea a las buenas, pero que si es a las malas, a las malas.¿ Usted cómo cree que se puede lograr que sea a las buenas? Bueno, o sea, primero, Trump no ha consultado conmigo, entonces no puedo explicarles cómo piensa Trump, ¿verdad? Pero es obvio que parte de esta operación es presionar en general a Maduro para que Maduro y sus aliados huyan de Venezuela.

1:01 Si sea Maduro, Maduro más 10 o Maduro más 50. No tengo idea de las conversaciones privadas entre los Estados Unidos y Venezuela. Ese a la buena. A la mala, bueno, esa es la amenaza de una invasión militar o golpe de droga o fuerte que una que es la sede del alto mando venezolano. Me imagino que hay muchas opciones para las fuerzas armadas en los Estados Unidos.

1:46 Usted se imagina que acabe siendo posible esa conversación personal entre el presidente Trump y Nicolás Maduro? No, pero supongo que hay intermediarios. Sí, siempre hay intermediarios. O sea, que los diplomáticos pueden ser empresarios, son americanos, son venezolanos. Siempre hay manera de hablar entre los países, ¿no? Embajador, le pregunto desde Washington,¿ es realmente el cartel de los soles una organización narcotraficante con estructura jerárquica? No, claro que no. O sea, eso es lo que más me preocupa. Es que la organización no ha explicado al pueblo norteamericano el por qué, ¿verdad? O sea, todo eso es...

2:37 a lo peor una mentira, a lo mejor una exageración, ¿verdad? O sea, cortar toda la droga de Venezuela no va a tener un impacto en la cantidad de droga que entra a los Estados Unidos, ¿verdad? Y que esas lanchas que van entre Venezuela y Trinidad, o sea, no van a los Estados Unidos, eso es una mentira. Y ustedes los colombianos lo saben, ¿verdad? Si el tráfico de droga era el pretexto para invadir un país, hay otros países que trafican mucho más droga en los Estados Unidos que Venezuela.

3:22 También Trump dice que las autoridades venezolanas han aseado a las cárceles y que todos los delincuentes venezolanos han ido a los Estados Unidos. También es No sé cómo se dice en buen colombiano, Porsche, pero ese es Porsche Embajador, le pregunto desde Caracas. Pareciera en el discurso y en la forma que Nicolás Maduro no está dispuesto a ceder el poder.¿ Qué otra cosa cree usted que pudiese ceder el chavismo en esta posible conversación con Donald Trump? Bueno, que ese es el plan B de los Estados Unidos.

4:07 y como dije yo estoy convencido de que la idea era presionar, intimidar espantar a Maduro y bueno alrededor del mundo los dictadores no se van sin problemas ¿verdad? presionar a un dictador a huir de su país es muy muy imposible y entiendo la La posición de la oposición venezolana, ¿verdad? Que quieren un país democrático, que quieren un país libre. Y ellos quieren que los Estados Unidos saquen a Maduro.

4:50 Y es muy difícil sin fuerza militar. Por eso mismo, embajador,¿ hasta dónde se puede pensar que después de... En una eventual salida de Nicolás Maduro,¿ tendrá que haber presencia militar de Estados Unidos o de otros países para garantizar una transición pacífica en Venezuela? Bueno, eso es lo que no se discute en público, ¿verdad? La oposición musulmana habla de que no será necesaria la ocupación militar de los Estados Unidos. esa por supuesto es una posibilidad pero la probabilidad de que no hay todos en Venezuela me parece que es una posibilidad muy baja ¿verdad?

5:48 entonces nosotros yo hablo desde la perspectiva de un norteamericano ¿verdad? o sea nosotros tenemos que discutir entre nosotros por eso tenemos un congreso¿ Hace qué?¿ Cuántas tropas?¿ Por cuánto tiempo?¿ Cuántas vidas norteamericanas estamos dispuestos a pedir en Venezuela? No estamos hablando de nada de eso. La explicación al Congreso de que los que son narcoterroristas, bueno, no son terroristas, son narcotraficantes. Y que Maduro es un terrorista, es un tipo que ha robado una elección, es un presidente ilegítimo.

6:39 Entonces tenemos que decir las cosas como son para tener las opciones y las soluciones realísticas. El Daily Mail informó que Rusia envió un alto mando militar para liderar un contingente de más de 120 efectivos en Venezuela en medio de estas tensiones.¿ Cree que la presencia rusa en Venezuela complicaría cualquier ataque de Estados Unidos al poder afectar estas unidades rusas que se encuentran en Venezuela?¿ Eso podría disuadir a Estados Unidos de un posible ataque si es lo que está contemplando? Bueno, y será o no. O sea, no tengo información al respecto en cuanto a una delegación rusa. O por supuesto, las tropas rusas. Hay algunos, pero ¿cuántos? Rusia está muy ocupada en Ucrania,¿ no es cierto? Rusia no tiene ni las tropas ni el dinero para ayudar mucho a Venezuela.

7:38 Si hay 120 efectivos rusos, primero... no tengo información al respecto pero por supuesto los Estados Unidos en la eventualidad de un ataque militar tendría que tomar en cuenta la presencia para no matar a los rusos Embajador ha sido usted muy amable ojalá que muy pronto pues esto se solucione a las buenas y de manera tranquila ha sido usted muy amable Embajador Shapiro Muchas gracias, Juli. Hasta la próxima.