Oct. 15, 2025
Habla el abogado de alias ‘Larry Changa’ sobre oferta de la banda Tren de Aragua
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1
00:00:00.650 --> 00:00:04.080
Nos vamos con el reporte, coronel.¿ Qué noticias tenemos del
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00:00:04.219 --> 00:00:08.720
tren de Aragua? Buenos dÃas, Julio. Este es el reporte
3
00:00:08.779 --> 00:00:11.939
coronel de hoy. El tren de Aragua es hoy la
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00:00:11.980 --> 00:00:16.890
banda delincuencial más temida del mundo. Esta organización criminal asociada
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00:00:16.969 --> 00:00:24.089
con tráfico de personas, narcotráfico, extorsión, secuestro y sicariato ha
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00:00:24.170 --> 00:00:28.250
sonado en prácticamente todos los paÃses del continente y en España.
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00:00:28.960 --> 00:00:32.619
El gobierno de Estados Unidos le incluyó... El tren de
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00:00:32.659 --> 00:00:37.399
Aragua en la lista de organizaciones terroristas extranjeras y el
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00:00:37.460 --> 00:00:41.179
presidente Donald Trump ha comparado su capacidad de daño con
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00:00:41.259 --> 00:00:46.009
la de Al-Qaeda. La secretaria de Seguridad Nacional, Christine Noem,
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00:00:46.369 --> 00:00:49.570
se refiere a esta banda como TDA y asegura que
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00:00:49.630 --> 00:00:54.460
opera en varios estados de la Unión Americana. Muchos culpan
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00:00:54.479 --> 00:00:57.119
a la acción del tren de Aragua de la suspensión
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00:00:57.179 --> 00:00:59.700
del estatus de protección temporal que afecta a más de 700
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00:01:00.409 --> 00:01:05.510
mil venezolanos que podrán ser deportados de Estados Unidos. El
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00:01:05.549 --> 00:01:08.810
tren de Aragua también opera de México hasta Chile y
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00:01:09.299 --> 00:01:12.299
desde luego en Colombia. El pasado fin de semana, el
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00:01:12.939 --> 00:01:18.379
ciudadano venezolano Larry Amaury Ãlvarez Núñez, conocido con el alias
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00:01:18.439 --> 00:01:21.879
de Larry Changa, uno de los cabecillas del Tren de Aragua,
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00:01:21.900 --> 00:01:25.269
que está preso en la cárcel La Picota de Bogotá,
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00:01:25.780 --> 00:01:29.090
le envió una carta al presidente Gustavo Petro, al ministro
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00:01:29.109 --> 00:01:32.109
de Justicia Eduardo Montealegre y al alto comisionado de paz
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00:01:32.329 --> 00:01:36.810
Oti Patiño, acreditando al abogado Luis Gustavo Moreno para explorar
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00:01:37.290 --> 00:01:41.549
un proceso con el grupo denominado o conocido como el
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00:01:41.609 --> 00:01:45.870
Tren de Aragua, comillas, del cual soy uno de sus fundadores,
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00:01:45.890 --> 00:01:49.549
esto dentro de la polÃtica de paz total que se
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00:01:49.590 --> 00:01:54.310
encuentra desarrollando e implementando el Gobierno Nacional de Colombia, cierra comillas.
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00:01:54.989 --> 00:01:58.420
El ministro de Justicia, Eduardo Montialegre, con quien hablé anoche,
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00:01:58.879 --> 00:02:02.640
señaló que el gobierno no está interesado en explorar ningún
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00:02:02.719 --> 00:02:04.890
tipo de negociación con el llamado tren de Aragua y
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00:02:04.909 --> 00:02:07.890
que ha aceptado la petición de extradición a Chile de
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00:02:07.969 --> 00:02:11.759
varios miembros de esa multinacional del crimen. Entre los pedidos
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00:02:11.819 --> 00:02:15.250
en extradición por Chile está el firmante de la carta
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00:02:15.270 --> 00:02:20.210
alias Larry Changa, cuya extradición ya fue aceptada por la
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00:02:20.330 --> 00:02:23.180
Corte Suprema de Justicia de Colombia y firmada por el
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00:02:23.219 --> 00:02:27.759
presidente Gustavo Petro. Larry Changa es pedido por Chile inicialmente
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00:02:27.819 --> 00:02:31.520
por Asociación Criminal y Tráfico de Drogas y después por
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00:02:31.560 --> 00:02:36.270
el secuestro criminal. no consumado de dos hermanos. La resolución
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00:02:36.310 --> 00:02:39.430
de extradición fue firmada ya por el ministro Montalegre y
40
00:02:39.629 --> 00:02:42.030
ustedes pueden verla a partir de este momento en la
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00:02:42.090 --> 00:02:45.490
página de la W. La ejecución de esa extradición está
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00:02:45.569 --> 00:02:50.590
pendiente de un recurso de reposición interpuesto hace apenas dos
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00:02:50.650 --> 00:02:54.680
semanas por los abogados de Larry Changa. A esta hora
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00:02:54.900 --> 00:03:00.439
tenemos comunicación con el abogado Luis Gustavo Moreno, apoderado de
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00:03:00.500 --> 00:03:03.520
alias Larry Changa, a quien le decimos buenos dÃas.
46
00:03:05.099 --> 00:03:07.919
Daniel, un cordial saludo, muy buenos dÃas a ti, a
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00:03:07.960 --> 00:03:09.580
toda la mesa de trabajo y a todas las personas
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00:03:09.620 --> 00:03:10.860
que nos escuchan esta mañana.
49
00:03:11.870 --> 00:03:15.990
Doctor Moreno, la primera claridad que quiero hacer es si
50
00:03:16.050 --> 00:03:19.770
usted en este proceso actúa como vocero del tren de Aragua.
51
00:03:21.509 --> 00:03:25.189
No, Daniel, esa es una presión muy importante. Yo, en
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00:03:25.270 --> 00:03:30.280
cabeza también del abogado Calet Giraldo, ejercemos la representación de
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00:03:30.900 --> 00:03:35.759
Larry Amaury Ãlvarez Núñez, conocido como Larry Changa, uno de
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00:03:35.800 --> 00:03:38.419
los fundadores del Tren de Aragua. Ejercemos su defensa y
55
00:03:38.719 --> 00:03:41.520
él es el que ha sido designado por esta organización
56
00:03:41.939 --> 00:03:47.330
como vocero para que dentro del marco de la ley 2272
57
00:03:46.069 --> 00:03:49.030
explore una mesa de diálogo con el fin de bien
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00:03:49.090 --> 00:03:52.789
lograr lo que el paÃs ha denominado como polÃtica de
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00:03:52.849 --> 00:03:54.969
Estado del Gobierno Nacional, la paz total.
60
00:03:56.469 --> 00:04:00.069
A ver, su cliente alias Larry Changa, que está preso
61
00:04:00.129 --> 00:04:03.189
en el pabellón de extraditables de La Picota, es el
62
00:04:03.250 --> 00:04:06.810
vocero del tren de Aragua.¿ Debo entender que tiene contacto
63
00:04:07.379 --> 00:04:11.439
con el máximo cabecilla de esa organización, Héctor Guerrero Flores
64
00:04:11.500 --> 00:04:12.360
alias Niño Guerrero?
65
00:04:14.180 --> 00:04:17.459
Ãl ha sido designado, entenderÃa yo claro que debe tener
66
00:04:17.519 --> 00:04:20.480
comunicación con ellos y por eso ha sido designado para
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00:04:20.540 --> 00:04:25.689
que explore él, no como persona independiente, sino como vocero
68
00:04:25.730 --> 00:04:29.689
de esta organización para que explore una posible mesa de
69
00:04:29.790 --> 00:04:33.209
diálogo y de sometimiento de esta organización.
70
00:04:34.769 --> 00:04:36.750
Cuál es el alcance de la oferta de paz de
71
00:04:36.810 --> 00:04:41.800
Larry Changa?¿ Ãl está comprometiendo al Tren de Aragua como
72
00:04:41.879 --> 00:04:44.360
multinacional del crimen en todos los paÃses o solo a
73
00:04:44.420 --> 00:04:45.879
los miembros que operan en Colombia?
74
00:04:48.360 --> 00:04:53.759
Bueno, sea primero precisar que obviamente si se explora esta mesa,
75
00:04:54.579 --> 00:04:59.589
él habla en cabeza de la organización, no como lÃder negociador,
76
00:04:59.649 --> 00:05:03.670
sino como vocero. Obviamente si se avanza, si el gobierno
77
00:05:03.709 --> 00:05:08.970
nacional explora la oportunidad de sentarse con esta organización, seguramente
78
00:05:09.009 --> 00:05:12.310
va a ser importante. un mecanismo importante no solo para
79
00:05:12.509 --> 00:05:15.939
lograr una paz en Colombia, sino también en otros paÃses
80
00:05:16.060 --> 00:05:20.860
afectados donde esta organización tiene presencia transnacional. Por ejemplo, Chile
81
00:05:21.279 --> 00:05:24.220
es uno de los paÃses que lo piden extradición. Pero
82
00:05:24.339 --> 00:05:27.339
también baja la oportunidad, Daniel, de precisar que el señor
83
00:05:27.399 --> 00:05:32.029
Larry Sanga no está tratando de evadir la petición de
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00:05:32.069 --> 00:05:36.250
extradición que, como usted lo habÃa señalado, ya fue conceptuada
85
00:05:36.290 --> 00:05:39.889
favorablemente por la Corte. Los tiempos no lo harÃan. Fue
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00:05:39.910 --> 00:05:42.389
designado como vocero y esa vocerÃa la podrÃa ejercer en
87
00:05:42.430 --> 00:05:46.240
cualquier parte de Sudamérica. La idea es que dentro de
88
00:05:46.269 --> 00:05:51.279
este marco, la organización tenga una mesa con unos jefes
89
00:05:51.339 --> 00:05:58.540
negociadores y se avance para lograr unos acuerdos que se
90
00:05:58.600 --> 00:06:03.600
materialicen en paz. Y esos mecanismos de diálogo seguramente, si
91
00:06:03.639 --> 00:06:06.800
bien es cierto... Nosotros ejercemos el derecho de defensa y
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00:06:06.839 --> 00:06:10.230
tenemos un secreto profesional que es salvaguardar como abogados defensores,
93
00:06:10.689 --> 00:06:14.230
pero ello no implica que en esas mesas se haga
94
00:06:14.269 --> 00:06:16.930
una entrega real de verdad de reparación de vÃctimas, de
95
00:06:17.170 --> 00:06:20.910
construir con penas que no signifiquen impunidad.
96
00:06:22.319 --> 00:06:26.490
Hay una verdad especialmente complicada, doctor Moreno. De acuerdo con
97
00:06:26.550 --> 00:06:31.310
informaciones de inteligencia de varias agencias, de agencias en Colombia
98
00:06:31.329 --> 00:06:34.709
y de agencias de inteligencia en Estados Unidos, el tren
99
00:06:34.750 --> 00:06:40.660
de Aragua opera en asociación con altos funcionarios del régimen
100
00:06:40.699 --> 00:06:44.480
de Venezuela y del llamado cartel de los soles.¿ Su
101
00:06:44.540 --> 00:06:47.509
cliente estarÃa dispuesto a hablar de ese tema?
102
00:06:49.980 --> 00:06:52.800
Yo creerÃa que la organización en general está dispuesta a
103
00:06:52.819 --> 00:06:57.680
explorar la construcción de verdad, desde luego si se instauran
104
00:06:57.720 --> 00:07:03.139
estas mesas. Obviamente en este momento, como abogado defensor de
105
00:07:03.160 --> 00:07:06.160
la área, Mauri Ãlvarez, y en ejercicio de ese derecho
106
00:07:06.180 --> 00:07:10.079
de defensa de presunción de inocencia, no podrÃa afirmar eso,
107
00:07:10.189 --> 00:07:13.009
pero desde luego eso implicarÃa una mesa de diálogo, de
108
00:07:13.050 --> 00:07:16.889
reconocimiento y aporte a la verdad. Esa verdad como garantÃa
109
00:07:16.910 --> 00:07:22.149
de no repetición. Yo creo que cuando se constituyen estas mesas,
110
00:07:22.170 --> 00:07:25.319
que hay diferentes grupos que ya están avanzando en este
111
00:07:25.379 --> 00:07:29.939
tipo de negociaciones, hay que demostrar una voluntad real de paz,
112
00:07:29.959 --> 00:07:33.680
y eso implica entrega de verdad. Y eso es lo
113
00:07:33.720 --> 00:07:36.089
que tiene que negociar el gobierno nacional con esta organización,
114
00:07:36.750 --> 00:07:39.829
en punto de una garantÃa de no repetición, pero yo
115
00:07:39.870 --> 00:07:42.870
creerÃa que son temas que desde luego la organización tendrÃa
116
00:07:42.910 --> 00:07:43.269
que tocar.
117
00:07:44.850 --> 00:07:48.430
O sea,¿ en algún momento el Tren de Aragua estarÃa
118
00:07:48.470 --> 00:07:52.889
dispuesto a mencionar cuál ha sido el involucramiento de Diosdado Cadebello,
119
00:07:52.970 --> 00:07:56.689
de Vladimir Padrino y del propio Nicolás Maduro en estos temas?
120
00:07:56.709 --> 00:07:56.750
Si
121
00:07:58.560 --> 00:08:01.800
llegara a asistir a esa relación, estoy seguro que si
122
00:08:01.819 --> 00:08:04.800
se avanza en una mesa de negociación, ellos están dispuestos
123
00:08:04.860 --> 00:08:07.759
a precisar quiénes han hecho parte y quiénes han tenido
124
00:08:07.819 --> 00:08:09.699
vÃnculo como quiénes no lo han tenido.
125
00:08:11.490 --> 00:08:13.850
Bueno, aquà hay una noticia que va a interesar en
126
00:08:13.870 --> 00:08:18.180
el mundo entero. Doctor Moreno, por último, ante la negativa
127
00:08:18.240 --> 00:08:21.089
del gobierno colombiano de dialogar con el Tren de Aragua,¿
128
00:08:22.310 --> 00:08:26.620
esa organización criminal y su cliente Larry Changa van a insistir?
129
00:08:28.620 --> 00:08:32.590
Sin lugar a dudas, yo creo que la... La paz
130
00:08:32.649 --> 00:08:35.029
no excluye la justicia y la justicia no excluye la paz.
131
00:08:35.639 --> 00:08:38.200
Y la paz no se construye con silencios. Esto es
132
00:08:38.220 --> 00:08:40.279
una mesa de diálogo, esto no es un seque en
133
00:08:40.340 --> 00:08:44.690
blanco de impunidad. Por el contrario, es... Una ley que
134
00:08:44.730 --> 00:08:47.830
tiene un marco, que incluso se está insistiendo en otro
135
00:08:47.909 --> 00:08:50.580
proyecto de ley, para que todos los grupos al margen
136
00:08:50.620 --> 00:08:54.840
de la ley tengan participación. Esta participación no puede ser
137
00:08:54.919 --> 00:08:58.419
solo para un sector o para los amigos de personas
138
00:08:58.460 --> 00:09:00.580
que estén en el gobierno. No, es para todos los
139
00:09:00.639 --> 00:09:03.710
grupos al margen de la ley. Y este grupo cumple
140
00:09:03.769 --> 00:09:08.090
con esas caracterÃsticas. Hay un fantasma porque el vocero está
141
00:09:08.149 --> 00:09:10.570
pedido en extradición, se ha manifestado que no le va
142
00:09:10.590 --> 00:09:12.529
a hacer el quite a la extradición y que esa
143
00:09:12.580 --> 00:09:15.639
vocerÃa la puede ejercer en Bogotá o en Chile o
144
00:09:15.679 --> 00:09:18.799
en cualquier parte del mundo porque fue designado como vocero
145
00:09:18.879 --> 00:09:23.090
por parte de esta organización criminal. Luego, lo importante es
146
00:09:23.129 --> 00:09:26.059
empezar a construir esa mesa como se ha hecho, por ejemplo,
147
00:09:26.120 --> 00:09:30.259
con otras organizaciones criminales. Unas han decidido seguir con sus
148
00:09:30.320 --> 00:09:36.639
negocios y expandirse en el territorio. Esta organización con presencia transnacional,
149
00:09:36.840 --> 00:09:40.059
en un hecho inusitado, ha designado un vocero. Y yo
150
00:09:40.120 --> 00:09:42.490
creo que hay que escuchar que lo primero que hay
151
00:09:42.500 --> 00:09:47.269
que hacer en esa propuesta es polÃtica de Estado. Escuchar
152
00:09:47.309 --> 00:09:49.750
al vocero, a ver qué tiene que decir, si lo
153
00:09:49.789 --> 00:09:51.970
que tiene que decir es serio o no, pero no
154
00:09:52.029 --> 00:09:54.990
cerrarle la puerta en la cara porque esos silencios sÃ
155
00:09:55.029 --> 00:09:59.080
benefician a muchos y van perjuicio de toda la ciudadanÃa
156
00:09:59.200 --> 00:10:02.139
porque al final del dÃa es una ley no solo
157
00:10:02.159 --> 00:10:06.360
de paz total, sino también de sometimiento, lo que implica
158
00:10:06.440 --> 00:10:12.509
también reconocimiento de responsabilidades, lo que implica también sentencias condenatorias.
159
00:10:13.730 --> 00:10:16.070
Yo creo que esto sà le debe interesar no solo
160
00:10:16.129 --> 00:10:19.470
al gobierno, sino a los paÃses vecinos, porque además este
161
00:10:19.970 --> 00:10:25.159
tipo de mesas también trae sometimiento y desafortunadamente en la
162
00:10:25.240 --> 00:10:29.799
justicia ordinaria hay muchas cosas que evitan, que muchas veces
163
00:10:29.820 --> 00:10:34.399
emitan sentencias condenatorias, prescripciones, vencimientos de términos y hoy a
164
00:10:34.440 --> 00:10:39.190
buena hora no se trata de entregarles un premio, faltaba más.
165
00:10:39.889 --> 00:10:43.049
Pero sà de escucharlos porque es una polÃtica de Estado
166
00:10:43.070 --> 00:10:45.529
y porque hay una ley marco que asà lo permite.
167
00:10:46.110 --> 00:10:48.700
Y ellos están echando mano de esa ley para pedir
168
00:10:48.779 --> 00:10:52.820
pista en el escenario de una mesa de negociación, en
169
00:10:52.860 --> 00:10:55.679
un diálogo con el Gobierno Nacional y con el Comisionado
170
00:10:55.720 --> 00:10:59.250
de Paz. Y yo creo que vale la pena por
171
00:10:59.279 --> 00:10:59.919
lo menos escucharlos
172
00:11:01.419 --> 00:11:03.970
Pues mil gracias al abogado Luis Gustavo Moreno. El tren
173
00:11:03.990 --> 00:11:06.549
de Aragua, considerado hoy como la mayor amenaza a la
174
00:11:06.610 --> 00:11:10.389
seguridad del continente, también ha tenido registro de operaciones delictivas
175
00:11:10.690 --> 00:11:14.990
en España. La noticia de un eventual sometimiento a la
176
00:11:15.029 --> 00:11:18.669
justicia de esta multinacional del crimen ha despertado interés en
177
00:11:18.750 --> 00:11:23.059
muchos paÃses del mundo. Tenemos un importante bonus track. En
178
00:11:23.120 --> 00:11:28.000
las últimas horas, la politóloga Elena Urán Videgain, hija del
179
00:11:28.059 --> 00:11:32.490
magistrado Carlos Horacio Urán, torturado y asesinado por militares durante
180
00:11:32.539 --> 00:11:36.450
la contratoma del Palacio de Justicia hace 40 años, presentó una
181
00:11:36.549 --> 00:11:40.230
fundación con el nombre de su padre. La Fundación Carlos H.
182
00:11:40.789 --> 00:11:44.169
Urán por la Memoria, la Justicia y la Reconciliación fue
183
00:11:44.250 --> 00:11:48.620
presentada anoche en la Universidad Javeriana con el propósito de
184
00:11:48.659 --> 00:11:51.899
evitar el olvido, la negación y la impunidad. Buenos dÃas,
185
00:11:51.940 --> 00:11:52.360
doña Elena.
186
00:11:54.129 --> 00:11:55.309
Hola, muy buenos dÃas.
187
00:11:57.120 --> 00:11:59.889
Cuál es el objetivo y en qué áreas va a
188
00:11:59.909 --> 00:12:04.960
trabajar la fundación? Bueno, la fundación tiene, siendo una fundación
189
00:12:05.009 --> 00:12:10.559
que busca construir la memoria y, digamos, que esté en
190
00:12:10.620 --> 00:12:13.850
manos de la sociedad civil, dado que Lo que yo
191
00:12:14.370 --> 00:12:16.500
me di cuenta desde que llegué a Colombia es que
192
00:12:16.529 --> 00:12:22.220
la memoria ha sido abusada desde el poder para controlar
193
00:12:22.460 --> 00:12:25.740
relatos y no permitir que la sociedad civil entienda su
194
00:12:25.899 --> 00:12:31.309
pasado y de una manera crÃtica construya democráticamente el futuro.
195
00:12:31.690 --> 00:12:36.230
Pues la Fundación lo que busca es generar eso. conciencia ciudadana,
196
00:12:36.690 --> 00:12:39.769
porque al tener conciencia la gente participa y tiene mucho
197
00:12:39.850 --> 00:12:46.820
más alerta, está mucho más alerta frente a expresiones antidemocráticas.
198
00:12:46.840 --> 00:12:53.539
Y bueno, queremos a través de diferentes acciones, intervención en
199
00:12:53.580 --> 00:12:57.690
el espacio y también a través de todo lo comunicacional
200
00:12:58.269 --> 00:13:04.179
poder intentar esto. Generar un cambio en la forma de
201
00:13:04.240 --> 00:13:09.519
entender la realidad y de esa manera comprometerse también con ella.
202
00:13:09.820 --> 00:13:11.399
Porque lo que yo veo es que en Colombia hay
203
00:13:11.440 --> 00:13:16.659
como falta mucho, lo que llamarÃan los alemanes coraje cÃvico, ¿no?
204
00:13:17.019 --> 00:13:22.570
Comprometerse con su propia realidad. Claro, aquà hay muchas dificultades,
205
00:13:22.590 --> 00:13:24.909
la gente está pensando en su dÃa a dÃa personalmente,
206
00:13:29.860 --> 00:13:32.320
DeberÃan comprometerse más y sin embargo se quedan en una
207
00:13:32.340 --> 00:13:35.159
actitud muy pasiva. Y bueno, el tema concreto de la
208
00:13:35.220 --> 00:13:40.669
memoria tiene un potencial enorme que solamente ha sido, sobre
209
00:13:40.730 --> 00:13:46.929
todo ha sido capitalizado por quienes quieren controlar. un relato
210
00:13:47.429 --> 00:13:52.429
planteándose como, presentándose como héroes, y no permitiendo como unas
211
00:13:52.470 --> 00:13:58.019
discusiones mucho más plurales, mucho más honestas, que nos permitan
212
00:13:58.340 --> 00:14:01.860
sacar lecciones de ese pasado para construir el futuro. Entonces, digamos,
213
00:14:02.019 --> 00:14:08.120
esta es lo que queremos con la fundación, obviamente tiene
214
00:14:08.139 --> 00:14:10.039
el nombre de mi papá, que es lo que le
215
00:14:10.100 --> 00:14:15.870
da pues la misionalidad, porque él fue una persona que
216
00:14:15.909 --> 00:14:18.470
se comprometió y pagó con su vida la defensa de
217
00:14:18.509 --> 00:14:22.629
la justicia y el fortalecimiento del Estado de Derecho. Pero sÃ,
218
00:14:22.669 --> 00:14:24.870
de todas formas, la Fundación no se va a limitar
219
00:14:26.450 --> 00:14:28.649
a entender lo que pasó con mi papá, ni tampoco
220
00:14:28.669 --> 00:14:30.820
al Palacio de Justicia, porque a veces la gente lo
221
00:14:30.860 --> 00:14:35.000
entiende asÃ. El Palacio de Justicia da, sÃ, es un...
222
00:14:36.330 --> 00:14:39.450
Un caso que nos permite entender muy bien y sacar
223
00:14:39.509 --> 00:14:42.720
lecciones de cómo deberÃa funcionar un Estado de Derecho y
224
00:14:43.980 --> 00:14:47.600
todo lo opuesto que ha sido Colombia en ese sentido
225
00:14:48.639 --> 00:14:51.179
a eso, pero no se va a limitar al Palacio
226
00:14:51.200 --> 00:14:51.639
de Justicia.
227
00:14:52.960 --> 00:14:56.620
Por último, doña Elena, por cuenta de sus denuncias y reclamos,
228
00:14:56.700 --> 00:15:00.539
usted ha tenido choques tanto con los militares, los retirados
229
00:15:00.600 --> 00:15:03.809
y los activos, como con el presidente Gustavo Petro y
230
00:15:04.269 --> 00:15:08.950
con otros miembros del antiguo M-19. El presidente frecuentemente trata
231
00:15:08.990 --> 00:15:12.330
de presentar a esa antigua guerrilla como si fuera inocente
232
00:15:12.529 --> 00:15:15.350
de los crÃmenes cometidos en el Palacio de Justicia.¿ No
233
00:15:15.409 --> 00:15:18.940
es muy difÃcil emprender tantas batallas al mismo tiempo?
234
00:15:23.070 --> 00:15:27.200
SÃ, bueno, fácil no, seguramente no es, sobre todo cuando...
235
00:15:29.149 --> 00:15:31.679
Están acostumbrados a no rendir cuentas. Yo, de todas formas,
236
00:15:31.779 --> 00:15:36.919
no entro en una batalla en la misma forma que
237
00:15:36.980 --> 00:15:38.940
lo hacen ellos. O sea, lo mÃo es a través
238
00:15:39.000 --> 00:15:42.490
de lo simbólico. Por eso la fundación apunta precisamente a
1
00:00:00.650 --> 00:00:04.080
2
00:00:04.219 --> 00:00:08.720
3
00:00:08.779 --> 00:00:11.939
4
00:00:11.980 --> 00:00:16.890
5
00:00:16.969 --> 00:00:24.089
6
00:00:24.170 --> 00:00:28.250
7
00:00:28.960 --> 00:00:32.619
8
00:00:32.659 --> 00:00:37.399
9
00:00:37.460 --> 00:00:41.179
10
00:00:41.259 --> 00:00:46.009
11
00:00:46.369 --> 00:00:49.570
12
00:00:49.630 --> 00:00:54.460
13
00:00:54.479 --> 00:00:57.119
14
00:00:57.179 --> 00:00:59.700
15
00:01:00.409 --> 00:01:05.510
16
00:01:05.549 --> 00:01:08.810
17
00:01:09.299 --> 00:01:12.299
18
00:01:12.939 --> 00:01:18.379
19
00:01:18.439 --> 00:01:21.879
20
00:01:21.900 --> 00:01:25.269
21
00:01:25.780 --> 00:01:29.090
22
00:01:29.109 --> 00:01:32.109
23
00:01:32.329 --> 00:01:36.810
24
00:01:37.290 --> 00:01:41.549
25
00:01:41.609 --> 00:01:45.870
26
00:01:45.890 --> 00:01:49.549
27
00:01:49.590 --> 00:01:54.310
28
00:01:54.989 --> 00:01:58.420
29
00:01:58.879 --> 00:02:02.640
30
00:02:02.719 --> 00:02:04.890
31
00:02:04.909 --> 00:02:07.890
32
00:02:07.969 --> 00:02:11.759
33
00:02:11.819 --> 00:02:15.250
34
00:02:15.270 --> 00:02:20.210
35
00:02:20.330 --> 00:02:23.180
36
00:02:23.219 --> 00:02:27.759
37
00:02:27.819 --> 00:02:31.520
38
00:02:31.560 --> 00:02:36.270
39
00:02:36.310 --> 00:02:39.430
40
00:02:39.629 --> 00:02:42.030
41
00:02:42.090 --> 00:02:45.490
42
00:02:45.569 --> 00:02:50.590
43
00:02:50.650 --> 00:02:54.680
44
00:02:54.900 --> 00:03:00.439
45
00:03:00.500 --> 00:03:03.520
46
00:03:05.099 --> 00:03:07.919
47
00:03:07.960 --> 00:03:09.580
48
00:03:09.620 --> 00:03:10.860
49
00:03:11.870 --> 00:03:15.990
50
00:03:16.050 --> 00:03:19.770
51
00:03:21.509 --> 00:03:25.189
52
00:03:25.270 --> 00:03:30.280
53
00:03:30.900 --> 00:03:35.759
54
00:03:35.800 --> 00:03:38.419
55
00:03:38.719 --> 00:03:41.520
56
00:03:41.939 --> 00:03:47.330
57
00:03:46.069 --> 00:03:49.030
58
00:03:49.090 --> 00:03:52.789
59
00:03:52.849 --> 00:03:54.969
60
00:03:56.469 --> 00:04:00.069
61
00:04:00.129 --> 00:04:03.189
62
00:04:03.250 --> 00:04:06.810
63
00:04:07.379 --> 00:04:11.439
64
00:04:11.500 --> 00:04:12.360
65
00:04:14.180 --> 00:04:17.459
66
00:04:17.519 --> 00:04:20.480
67
00:04:20.540 --> 00:04:25.689
68
00:04:25.730 --> 00:04:29.689
69
00:04:29.790 --> 00:04:33.209
70
00:04:34.769 --> 00:04:36.750
71
00:04:36.810 --> 00:04:41.800
72
00:04:41.879 --> 00:04:44.360
73
00:04:44.420 --> 00:04:45.879
74
00:04:48.360 --> 00:04:53.759
75
00:04:54.579 --> 00:04:59.589
76
00:04:59.649 --> 00:05:03.670
77
00:05:03.709 --> 00:05:08.970
78
00:05:09.009 --> 00:05:12.310
79
00:05:12.509 --> 00:05:15.939
80
00:05:16.060 --> 00:05:20.860
81
00:05:21.279 --> 00:05:24.220
82
00:05:24.339 --> 00:05:27.339
83
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84
00:05:32.069 --> 00:05:36.250
85
00:05:36.290 --> 00:05:39.889
86
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00:05:42.430 --> 00:05:46.240
88
00:05:46.269 --> 00:05:51.279
89
00:05:51.339 --> 00:05:58.540
90
00:05:58.600 --> 00:06:03.600
91
00:06:03.639 --> 00:06:06.800
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00:06:06.839 --> 00:06:10.230
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00:06:14.269 --> 00:06:16.930
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96
00:06:22.319 --> 00:06:26.490
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00:06:31.329 --> 00:06:34.709
99
00:06:34.750 --> 00:06:40.660
100
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00:06:44.540 --> 00:06:47.509
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103
00:06:52.819 --> 00:06:57.680
104
00:06:57.720 --> 00:07:03.139
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106
00:07:06.180 --> 00:07:10.079
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109
00:07:16.910 --> 00:07:22.149
110
00:07:22.170 --> 00:07:25.319
111
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112
00:07:29.959 --> 00:07:33.680
113
00:07:33.720 --> 00:07:36.089
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116
00:07:42.910 --> 00:07:43.269
117
00:07:44.850 --> 00:07:48.430
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00:07:56.709 --> 00:07:56.750
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00:07:58.560 --> 00:08:01.800
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00:08:18.240 --> 00:08:21.089
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00:08:22.310 --> 00:08:26.620
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00:08:32.649 --> 00:08:35.029
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00:08:35.639 --> 00:08:38.200
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00:08:38.220 --> 00:08:40.279
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00:08:40.340 --> 00:08:44.690
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