Jan. 3, 2026
Exembajador de EEUU Charles Shapiro no descarta que FFMM en Venezuela facilitaran captura de Maduro
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00:00:01.370 --> 00:00:03.370
de la mañana, 58 minutos y a esta hora es un
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00:00:03.430 --> 00:00:07.190
honor saludar al ex embajador en Venezuela, el ex embajador
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de Estados Unidos en Venezuela, Charles Shapiro. Señor ex embajador,
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00:00:11.519 --> 00:00:16.140
usted pues por supuesto conoce como pocos el conflicto que
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se venÃa viviendo desde hace ya tantos meses entre Colombia,
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00:00:20.219 --> 00:00:24.219
entre mejor Venezuela y los Estados Unidos, las advertencias que
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00:00:24.239 --> 00:00:27.699
habÃa enviado Venezuela. la administración del presidente Donald Trump y
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ese cerco que se iba cerrando cada vez más, llevando
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00:00:30.890 --> 00:00:34.990
en este momento a la captura de Nicolás Maduro. Se
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especula mucho sobre la forma como se terminó dando finalmente
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esa captura, la colaboración que habrÃan dado personas cercanas del
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00:00:42.719 --> 00:00:46.340
cÃrculo de Maduro. Sus primeras impresiones frente a lo sucedido.
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00:00:48.000 --> 00:00:52.500
Bueno, primero es una sorpresa para mÃ, igual que para ustedes.
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Pero tengo un montón de preguntas, igual como ustedes, ¿verdad?
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00:00:57.170 --> 00:01:01.450
O sea,¿ quién está a cargo del gobierno venezolano en
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00:01:01.490 --> 00:01:05.900
este momento? No sé. O sea, debe ser Delcy RodrÃguez,
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la vicepresidenta. Pero Nicolás Maduro es el tipo fuerte del
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00:01:13.260 --> 00:01:20.760
gobierno venezolano. Y también el ministro de Defensa, el general Padrino. Entonces,
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00:01:21.019 --> 00:01:27.200
no sé... Y es muy importante, o sea, si habÃa
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arreglos entre la oposición o el gobierno norteamericano con los militares,
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00:01:34.280 --> 00:01:39.890
con alguien dentro de Venezuela. Sacaron a Maduro y a
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00:01:40.049 --> 00:01:46.569
Silvia Fuentes, señora, pero¿ a quién más? O sea,¿ qué
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00:01:46.590 --> 00:01:50.090
van a ser los próximos pasos de los Estados Unidos? Bueno,
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00:01:50.150 --> 00:01:55.969
ahà estamos. O sea... a la espera.
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00:01:57.099 --> 00:02:00.700
Ex embajador, pero un hecho como este, que sin duda
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00:02:00.900 --> 00:02:06.400
es celebrado por los venezolanos en primera medida, pero también
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00:02:06.420 --> 00:02:10.719
desde muchos rincones del planeta, no nos lleva también a
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una terrible conclusión, y es que celebrar la caÃda de
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00:02:15.650 --> 00:02:21.169
Maduro es también celebrar el final del derecho internacional, porque
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00:02:21.250 --> 00:02:25.250
sencillamente ya equivale a aceptar la intervención de otros paÃses
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00:02:25.270 --> 00:02:29.389
o de paÃses externos para que resuelvan la situación polÃtica
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de un tercero, asà como lo acabamos de ver en Venezuela?
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00:02:35.960 --> 00:02:38.400
Bueno, es una buena pregunta. Desde el punto de vista
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de la administración Trump, los dos son criminales, O sea,
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00:02:44.789 --> 00:02:49.090
con cargos contrarios dentro del sistema de justicia de los
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00:02:49.189 --> 00:02:54.560
Estados Unidos. Entonces el gobierno norteamericano va a decir que
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00:02:54.580 --> 00:02:58.289
esa fue una acción policÃaca, ¿no
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00:03:00.219 --> 00:03:05.000
Y que está dentro del marco internacional. Entonces, por supuesto,
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00:03:05.219 --> 00:03:11.139
los abogados... de la jurisprudencia internacional van a discutir todo
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00:03:11.159 --> 00:03:14.699
eso y habrá una gran conversación pero de hecho los
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dos son presos del gobierno de los Estados Unidos
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00:03:20.460 --> 00:03:24.229
embajador cuando algo como esto ocurre en su experiencia cuánto
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00:03:24.289 --> 00:03:26.710
tiempo podrÃa pasar antes de que pase algo más antes
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00:03:26.770 --> 00:03:29.349
de que haya algún tipo de no sé de otro
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00:03:29.650 --> 00:03:31.509
otro paso a seguir por parte de Estados Unidos
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00:03:35.430 --> 00:03:41.319
es una buena pregunta o sea No puedo predecir lo
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00:03:41.439 --> 00:03:47.259
que hace o no hace Trump. Entonces, es posible que
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00:03:47.340 --> 00:03:51.419
ese es todo y que esos parques van rumbo a Irán, ¿verdad?
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00:03:51.460 --> 00:03:55.319
Donde hay una crisis, desde mi punto de vista, mucho
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00:03:55.370 --> 00:03:57.990
más importante que la crisis en Venezuela,¿ no es cierto?
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00:04:00.349 --> 00:04:06.009
O también es posible que algunos de los parques queden
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00:04:06.310 --> 00:04:13.479
en las... Aguas fuera de Venezuela y qué será el
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00:04:13.500 --> 00:04:20.970
próximo paso, ¿verdad? O sea, ahora con la salida de
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00:04:21.110 --> 00:04:24.439
Maduro hay un montón de preguntas. O sea,¿ qué va
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00:04:24.459 --> 00:04:30.220
a suceder?¿ Qué tipo de gobierno?¿ SerÃa el gobierno chavista
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00:04:31.439 --> 00:04:36.709
dirigido por Celia Flores o por Diosdado Cabello?¿ O habrá
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00:04:36.769 --> 00:04:42.269
una transición?¿ Qué es la lealtad? de las fuerzas armadas
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00:04:42.310 --> 00:04:47.350
venezolanas o sea hacia quien o sea un montón de
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00:04:47.430 --> 00:04:52.500
cosas que ustedes los colombianos y nosotros los norteamericanos y
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00:04:52.560 --> 00:04:57.120
desde luego los venezolanos sobre todo vamos a pasar todos
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00:04:57.199 --> 00:05:07.240
los próximos dÃas o sea tratando de leer que pasa
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00:05:07.279 --> 00:05:09.550
que va a pasar que será el próximo paso
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00:05:11.490 --> 00:05:14.060
Embajador,¿ qué tanto le preocupa que esto haya sido una
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00:05:14.120 --> 00:05:18.379
operación quirúrgica para solamente sacar a Nicolás Maduro del poder
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00:05:18.399 --> 00:05:22.300
y dejar a quienes también están sancionados por Estados Unidos,
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00:05:22.339 --> 00:05:24.620
como lo son Diosdado Cabello y Jorge RodrÃguez?
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00:05:27.040 --> 00:05:30.420
No, o sea, me imagino que es la oposición que
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00:05:30.439 --> 00:05:38.589
está muy preocupada, ¿verdad? O sea, porque ese deja... aparentemente
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00:05:38.610 --> 00:05:46.329
los chavistas a cargo del gobierno venezolano. Entonces, no es
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00:05:46.389 --> 00:05:52.980
una situación muy estable. Y la inestabilidad siempre es un
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00:05:53.009 --> 00:05:58.699
problema en la polÃtica y en el mundo real.
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00:06:02.589 --> 00:06:07.290
Ahora, embajador, si nos ponemos en este momento en los
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00:06:08.509 --> 00:06:14.420
zapatos de Nicolás Maduro, luego de una captura como esta,
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00:06:15.360 --> 00:06:18.899
pero también luego de lo que ya nos han confirmado
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00:06:18.920 --> 00:06:21.980
algunas fuentes en Venezuela y es que aparentemente no hubo
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00:06:22.040 --> 00:06:26.160
una gran respuesta por parte del ejército, de las fuerzas
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00:06:26.199 --> 00:06:29.959
militares venezolanas a la ofensiva sorpresa de los Estados Unidos
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00:06:30.100 --> 00:06:35.000
en¿ él podrÃa llegar a pensar que tal vez hubo
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00:06:35.290 --> 00:06:38.329
algún acuerdo o hubo alguien en las fuerzas militares que
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00:06:38.490 --> 00:06:41.889
le facilitó esta operación a los Estados Unidos?
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00:06:44.629 --> 00:06:49.129
Bueno, es una gran pregunta, ¿verdad? O sea, yo no sé.
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00:06:49.509 --> 00:06:52.670
O sea, es posible o es posible que las fuerzas
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00:06:52.970 --> 00:06:59.240
militares de los Estados Unidos sean tan hables hábiles que
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00:06:59.259 --> 00:07:07.379
lo hicieron sin un arreglo previo, que las Fuerzas Armadas
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00:07:07.420 --> 00:07:17.209
Venezolanas no esperaran nada. O sea, obviamente no hubo una reacción,
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00:07:17.490 --> 00:07:22.029
no se nada de bajas por parte del de las
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00:07:22.089 --> 00:07:26.269
Fuerzas Armadas Venezolanas o las Fuerzas Armadas Norteamericanas en este momento.
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00:07:26.810 --> 00:07:31.579
Es posible que ustedes sepan mejor que yo. Pero sÃ,
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00:07:31.879 --> 00:07:40.060
o sea, no es un militar igual a los Estados Unidos,
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00:07:40.100 --> 00:07:43.579
desde luego. O sea, no tiene el equipo, no tiene
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00:07:44.290 --> 00:07:47.970
todas las cosas que se necesitan, no tiene los repuestos para...
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00:07:49.430 --> 00:07:54.379
todo el equipo que ya tiene y no soy experto militar,
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00:07:54.500 --> 00:08:00.100
no sé pero todos esos milicianos y todo eso este
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00:08:03.279 --> 00:08:07.279
no va a detener a las Fuerzas Armadas Especiales de
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00:08:07.319 --> 00:08:10.879
los Estados Unidos y obviamente esa fue una operación de
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00:08:10.899 --> 00:08:18.970
Special Operations de tropas de operaciones especiales entrenados Señor
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00:08:21.589 --> 00:08:25.269
embajador, y hay congresistas republicanos que a esta hora señalan
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00:08:25.689 --> 00:08:29.490
que la justificación de esta decisión de Estados Unidos para
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00:08:29.930 --> 00:08:33.070
en la madrugada de este sábado capturar a Nicolás Maduro
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00:08:33.190 --> 00:08:36.409
tendrÃa que ver con una intención de proteger a personal
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00:08:36.429 --> 00:08:40.389
estadounidense de ataques inminentes. Esto, sin embargo, también abrió un
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00:08:40.429 --> 00:08:43.809
debate por la responsabilidad que tendrÃa el gobierno de Trump
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00:08:43.970 --> 00:08:46.620
de llevar este tema al Congreso y tener una autorización
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00:08:46.649 --> 00:08:49.379
del Congreso antes de emprender tal vez una guerra o
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00:08:49.639 --> 00:08:53.320
un ataque como este.¿ Su criterio es una razón válida
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00:08:53.340 --> 00:08:56.240
el hecho de proteger a personal estadounidense la captura de
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00:08:57.000 --> 00:09:01.200
un mandatario en un paÃs extranjero o cree que sÃ
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00:09:01.259 --> 00:09:04.340
se necesitaba el visto bueno del Congreso? Bueno, las declaraciones
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00:09:04.379 --> 00:09:11.659
del senador Lee Y él dijo que ese fue lo
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00:09:11.779 --> 00:09:16.259
que el secretario de Estado, Marco Rubio, le habÃa dicho. Entonces,
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00:09:16.399 --> 00:09:20.370
tenemos que esperar un rato para averiguar qué es lo
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00:09:20.409 --> 00:09:26.259
que el gobierno de los Estados Unidos... Está declarando públicamente
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00:09:27.019 --> 00:09:32.470
como la justificación legal dentro del marco constitucional de los
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00:09:32.549 --> 00:09:36.649
Estados Unidos y es muy temprano para llegar a un
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00:09:36.740 --> 00:09:42.740
juicio sobre la legalidad y la ilegalidad de esta acción.
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00:09:44.929 --> 00:09:47.830
Y por supuesto es necesario también saber cuáles van a
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00:09:47.870 --> 00:09:52.100
ser las consecuencias inmediatas para Colombia, sobre todo, señor embajador,
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00:09:52.149 --> 00:09:54.940
teniendo en cuenta la posición que ha asumido el actual
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00:09:55.019 --> 00:09:58.279
presidente de nuestro paÃs, Gustavo Petro, quien si bien ha
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00:09:58.320 --> 00:10:03.600
enviado algunos mensajes rechazando decisiones en el régimen de Nicolás Maduro,
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00:10:03.940 --> 00:10:08.139
pues sà ha mantenido, por ejemplo, lazos comerciales, ha mantenido
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00:10:08.159 --> 00:10:12.389
representación nacional, diplomática y en muchos casos ha advertido incluso
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00:10:12.409 --> 00:10:15.330
y ha dicho que no se debÃa dar una invasión
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00:10:15.350 --> 00:10:17.549
ni ningún tipo de intervención por parte de los Estados
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00:10:17.590 --> 00:10:20.350
Unidos en territorio venezolano.¿ En qué situación queda en este
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00:10:20.389 --> 00:10:21.070
momento Colombia?
128
00:10:22.870 --> 00:10:27.429
Bueno, también tenemos que ver lo que diga el presidente
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00:10:27.509 --> 00:10:33.820
Petro hoy, hoy en dÃa. Me imagino, o sea, estar
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00:10:33.879 --> 00:10:36.840
en contra de una invasión es una cosa, pero tomar
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00:10:36.860 --> 00:10:44.330
acciones tangibles concretas, es otra cosa,¿ no es cierto? O sea,
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00:10:44.399 --> 00:10:50.269
romper relaciones diplomáticas, romper relaciones comerciales, hacer nada es una opción,
133
00:10:50.309 --> 00:10:56.149
desde luego, criticar sin tomar acciones es una opción. Entonces,
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00:10:57.009 --> 00:11:02.440
es muy temprano. O sea, todavÃa estamos a las siete
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00:11:02.539 --> 00:11:07.580
y pico de la mañana. Y tenemos que esperar un
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00:11:07.620 --> 00:11:12.659
rato para analizar todo eso. Otra cosa es qué va
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00:11:12.679 --> 00:11:19.600
a pasar con todos los venezolanos que viven en Colombia.
138
00:11:21.019 --> 00:11:25.870
O sea,¿ habrá más refugiados huyendo de Venezuela o van
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00:11:25.899 --> 00:11:31.789
a volver a Venezuela? Los tres millones de refugiados venezolanos
140
00:11:31.809 --> 00:11:37.899
en Colombia... hay un millón de venezolanos en los Estados
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00:11:37.960 --> 00:11:40.970
Unidos que van a ser ellos o sea, hay un
142
00:11:41.049 --> 00:11:45.870
montón de cosas y ya es muy temprano para llegar
143
00:11:45.889 --> 00:11:46.809
a conclusiones
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00:11:48.259 --> 00:11:51.200
Siete de la mañana, diez minutos, y por supuesto, las
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00:11:51.299 --> 00:11:54.610
próximas horas serán clave para tratar de entender la posición
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00:11:54.639 --> 00:11:56.330
que termine de asumir Colombia, a pesar de que el
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00:11:56.370 --> 00:12:00.049
presidente Gustavo Petro desde muy temprano se ha pronunciado, ha
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00:12:00.190 --> 00:12:05.100
mantenido reuniones con funcionarios del alto gobierno. y ha además
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00:12:05.179 --> 00:12:08.690
anunciado operativos especiales para la zona de frontera ante las
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00:12:08.730 --> 00:12:12.440
consecuencias que podrÃa tener esta captura de Nicolás Maduro para
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00:12:12.519 --> 00:12:17.470
la región, especialmente para Colombia. Embajador Shapiro, gracias por habernos atendido,
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00:12:17.509 --> 00:12:18.750
ha sido usted muy amable.
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00:12:19.940 --> 00:12:20.759
Ok, muchas gracias.
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