“Es un intento de censura”: Hollman Morris por carta de CRC que pide acceso a información de medios

0:00 a nuestro colega Holman Morris, él es el director de RTBC, el Sistema de Medios Públicos. Holman, buenos días, gracias por acompañarnos en la W. Y bueno, entendemos que usted también ha recibido esta comunicación, sus primeras impresiones frente a la gravedad, lo que significa que el gobierno intente acceder a información de las reuniones y los consejos editoriales de los medios. Marcela, con los buenos días y a mis colegas de la W, pues es preocupante, preocupante porque lo que nosotros estudiamos y aprendimos, sobre todo de maestros como Javier Darío Restrepo, Germán Castro Caicedo, es que si hay algo sagrado en una sala de reacción o en un medio de comunicación que se dedique a hacer información, a producir información, Son los consejos de redacción. Nosotros somos de las profesiones que tenemos un sigilo profesional. Y donde más opera ese sigilo profesional es en lo que se debate, se dice en los consejos de redacción de un medio de comunicación. Los medios de comunicación tenemos unas líneas editoriales que son de público conocimiento. Para poner el ejemplo de RTDC, RTDC adopta como una línea editorial la defensa de la constitución del 91, la profundización del Estado Social de Derecho, la promoción de una cultura de paz y derechos humanos. Eso es de

1:32 público conocimiento y en nuestros contenidos y en nuestro oficio al aire se debe plasmar esa línea editorial. Pero de ahí a que se nos pida, a que se nos pida, que se discute en un consejo de redacción cómo se toman las decisiones y que aparte de eso tengamos que presentar o se tenga que presentar como estoy viendo en la carta que le hacen llegar a la W por parte de la Comisión Nacional de Regulación que se tenga que presentar documentos donde se dé constancia a estas discusiones pues me parece muy delicado para la libertad de prensa, de expresión y de opinión en Colombia.

2:14 Holman, estuvimos conversando con José Manuel Acevedo, el director de Noticias RCN, y él nos contaba que después de haber recibido esta comunicación, la decisión que han tomado es que no van a dar respuesta, pese a que se fija allí un plazo de 10 días hábiles para pronunciarse frente a la petición de la Comisión de Regulación de Comunicaciones. En el caso de RTBC,¿ cuál es la decisión que ustedes van a tomar frente a este pedido? Marcela, cuando hablamos fuera de micrófonos, yo te dije que me parecía que a nosotros también nos había llegado esa comunicación. Están por confirmar si a nosotros también nos llegó, pero la estaba confundiendo y aquí es donde me parece, y voy a agregar un elemento más a este debate, Marcela.

3:01 Yo la estaba confundiendo con otra comunicación que hizo llegar una fundación en los mismos términos que lo hace la Comisión Nacional de Regulación a ustedes en la W, es prácticamente el mismo trasfondo, se cambian algunas frases, pero prácticamente es lo mismo. Una fundación, que en este momento no recuerdo el nombre, nos hace llegar un derecho de petición con esa misma solicitud, que les digamos...¿ Cómo decidimos los temas?¿ Quiénes deciden los temas?¿ Qué transcribamos las reuniones? Y le entiendo su molestia y su incomodidad con el tema, pero es muy distinto que lo haga una fundación a que sea el gobierno el que está intentando meter mano en la información. Bueno, corrijo, a que sea la Comisión de Regulación de Comunicaciones que es la encargada de vigilar y también de garantizar la pluralidad y demás en los medios de comunicación quien esté intentando acceder a esa información.

4:00 Lo que yo llamo la atención, primero la Comisión Nacional no tiene nada que ver con el gobierno. Sí, sí, sí, tiene toda la razón. Diferentes delegados. Inclusive creo que ahí no hay delegados en este momento. No, y no hay en este momento. Claro, tendría que pronunciarse el Ministerio de las TIC, de acuerdo, pero si no tienen allí representación Pero Marcela,¿ dónde está la relación? Es que yo sí creo que hay una relación entre esa Fundación X... que nos hace ese llamado a nosotros y la Comisión Nacional de Regulación.¿ En dónde está esa relación? Yo creo que hay una presión muy fuerte a la Comisión Nacional de Regulación por parte de ciertas fundaciones, por parte de ciertos personajes que hacen parte, ni más ni menos, del entorno del presidente Álvaro Uribe Vélez. Y que les ha molestado profundamente que algunos medios de comunicación hayamos, entre otros, transmitido las audiencias de juicio al expresidente Álvaro Uribe Vélez. Y se les ha notado la molestia, nosotros off the record tenemos información al respecto. De tal manera que han lanzado toda una ofensiva, por ejemplo, contra RTBC, de diferentes derechos de petición que vamos a ver, nos llegan todos los días más de 100 derechos de petición, donde al final del día lo único que cambia es la firma de la persona, pero las preguntas son las mismas, con el ánimo de colapsar una entidad. Pero la molestia siempre radica en el

5:34 hecho de que nosotros hayamos transmitido las audiencias de juicio del expresidente Álvaro Uribe Vélez esta fundación que yo les comento cuando uno va a ver los integrantes de esta fundación todos hacen parte del entorno político o empresarial del uribismo entonces mi conclusión querida Marcela Donde yo uno una cosa a la otra es que la Comisión Nacional de Regulación viene siendo sometida a una presión muy importante o hacen parte de una presión muy importante en el sentido de presionar a ciertos medios de comunicación y de pasar una cuenta de cobro frente a la divulgación del juicio al expresidente Álvaro Uribe Vélez.

6:21 Holman, pero volviendo a esta carta, a este comunicado, a este requerimiento que envía la Comisión de Regulación de Comunicaciones, me llama la atención que en el punto cuatro ellos hablan de separación de información, opinión y publicidad. Pero usted como director de medios y nosotros como periodistas que trabajamos en medios, este tema de la separación de la publicidad ya se hace, ¿no? Yoreli, pues a mí me parece una pregunta donde van encaminados a definir cómo es la pauta publicitaria, quiénes son los dueños de los medios y si hay alguna relación entre pauta e información. Pero eso se hace todo el tiempo, eso se ha venido haciendo todo el tiempo en la historia de este país.

7:14 Claro. Antes de volver con usted, Holman, porque me parece importante la claridad que se ha hecho para que no confundamos tampoco a la audiencia sobre quiénes realmente integran la Comisión de Regulación de Comunicaciones. Yoreli,¿ cuál es la composición de esta autoridad? Bueno, Marcela, mire, esta comisión está dividida en la sesión de Comisión de Comunicaciones CRC, que es la Comisión de Regulación, y está una sesión de Comisión de Contenidos Audiovisuales. Esa comisión la compone la ministra de las TIC, está Karina Murcia, que es en este momento la ministra TIC, y está Gloria Patricia Perdomo, que es la viceministra de Conectividad. Está Claudia Jimena Bustamante, que es comisionada. También está Lina María Duque, que es comisionada. Felipe Augusto Díaz, comisionado. Claudia Jimena Bustamante es la directora ejecutiva en este momento de esa comisión y allí al lado de ella está Soyla Vargas, que es la señora de la que hemos hablado, que es la que firma esta carta que le han remitido algunos medios de comunicación, este requerimiento que llega de parte de la Comisión de Regulación de Comunicaciones. Soy la Vargas, en este momento Marcela es la coordinadora ejecutiva de la Comisión de Regulación de Comunicaciones. De otra parte, en la Comisión de Contenidos Audiovisuales está Andrea Beatriz Eugenia Muñoz, que es comisionada también, Mauricio Vera y Sadie Contreras. Bueno, pero entonces... Pero depende del Ministerio de las TIC,¿ o no?

8:43 Claro, claro. Sí, depende directamente del Ministerio de las TIC. Aclarar, porque ahí está sentada la ministra y la viceministra de Conectividad. Exactamente, entonces sigue cobrando relevancia que se pronuncie la ministra Holman, sí. Sí, yo tengo mis dudas de que dependa del gobierno. Tengo mis dudas porque... No, no es que dependa, pero el gobierno tiene voz allí, entonces es cuando se necesita que se pronuncie el gobierno. Sí, sí tiene voz, pero no son mayoría en este momento, pero sí considero, estoy de acuerdo con ustedes, que el ministerio tiene que pronunciarse, el gobierno no es mayoría... en esa comisión. Y Marcela, te confirmo, efectivamente el 8 de octubre también RTBC fue requerido por la Comisión de Regulación.

9:33 Sí, aquí estoy viendo la carta Las mismas preguntas que yo insisto en este punto. Siento que todo esto que hace la comisión es para argumentar una actuación de fondo, por parte de presiones que está recibiendo la comisión en establecer en particular en RTBC cómo se dirimen los contenidos de opinión y de los informativos. Creo que todo va en esa dirección. Claro, pero eso no le quita la gravedad a la solicitud y por eso quiero preguntarle, Jorma, puntualmente,¿ usted cómo recibe esto?¿ Como un acto de intento de censura, sí o no?

10:18 Totalmente un intento de censura que hace parte de una cadena de hechos en particular, hablo por RTBC, que se viene produciendo contra RTBC. Nosotros permanentemente estamos recibiendo una leada de derechos de petición que es constitucional, es el control social. Pero una cosa es el control social y otra cosa es querer colapsar a una entidad a punta de derechos de petición. Sabemos que hemos generado una molestia grandísima en sectores empresariales, en sectores políticos muy ligados al uribismo, donde todo el tiempo nos están mandando requerimientos estrictos. No hay otra forma. Este requerimiento que hace la Comisión Nacional para nosotros no es extraño. Nos lo han venido haciendo en los últimos meses desde diferentes fundaciones, ciudadanos y organizaciones. Y yo veo que todo va dirigido a tratar de bloquear, a tratar de limitar la opinión, la expresión y lo que hacemos, en mi caso particular, en lo que yo gerencio, en RTBC, el Sistema Nacional de Medios Públicos.

11:27 Y por supuesto los intentos de censura hay que rechazarlos, vengan de donde vengan, así que usted tiene toda la razón frente a cualquier petición que usted sienta, puede intentar violentar la libertad de prensa de RTBC, sea de una fundación o de quien sea, pero en este caso son las propias autoridades intentando ejercer ese control sobre los contenidos. Y quiero finalmente preguntarle, Holman, aquí no ameritaría tal vez, como lo planteaba Félix un poco más temprano, que haya un pronunciamiento de todo el gremio de los medios de comunicación en el que esté, por supuesto, incluido RTBC como sistema de medios públicos, entendiendo que usted comparte esta lectura y esta preocupación sobre un intento de censura por parte de la Comisión de Regulación de Comunicaciones?

12:11 Por supuesto, Marcela. En esto tenemos que estar todos unidos de cara a la defensa de un valor, de una democracia que goce de buena salud, que es el derecho a la libertad de expresión, a la libertad de opinión. Y en ese mismo sentido yo creo que el debate está sobre la mesa, sobre la decisión del Consejo de Estado, sobre las intervenciones del presidente de la República. Este es otro tema, pero estamos... Pero es el mismo escenario, el derecho a la libertad de expresión que tiene tanto el ciudadano Gustavo Petro como cualquier ciudadano del país y en este caso los medios de comunicación. La invitación al debate está abierta.

12:53 Sí, y antes de que se me vaya Holman, quiero también aprovechar que lo tenemos aquí para que nos cuente su opinión sobre ese otro tema, y es la decisión del Consejo de Estado de establecer unos controles a las alocuciones presidenciales, que de cierta forma se ha visto que hay un abuso, según el criterio de muchas personas, frente a la utilización de los espacios de la televisión. Sí, sí, sí.

13:42 Bueno, mi posición, Marcela. Yo creo que, primero te contesto sobre el fallo, digamos. Yo creo que el fallo cuando impone criterios, esos imponer criterios quedan en un mar y en un terreno de subjetividades. Y entonces cualquiera puede decir Cualquier ciudadano, cualquier institución, cualquier entidad puede terminar al final del día diciendo o calificando que el presidente no tenía derecho a una locución presidencial porque no consideraba que eso es urgente para la nación, supongamos, pero eso es totalmente subjetivo y bajo esa subjetividad. En el fondo, lo que se puede estar negando, que es la discusión de fondo, el derecho a opinar, el derecho a la libertad de expresión, bajo esa subjetividad, se le puede estar negando, ni más ni menos, al ciudadano presidente Gustavo Petro, su derecho... de opinar libremente sobre los asuntos que competen a la nación, es decir, a todos los colombianos. A mí me parece esa determinación supremamente peligrosa, no solamente contra el presidente Gustavo Petro, sino contra todos los gobiernos que vengan De aquí para adelante.

15:03 Primer punto. Segundo punto. Pero Holman, ahí no estamos de acuerdo porque no. El Consejo de Estado no le exige reserva o limitación alguna. Está diciendo es que lo está usando mal, pero no que tiene el derecho a usarlo y a usarlo como le parezca, mientras no se cometa un exceso. Yo lo que entiendo, con los buenos días Alberto, yo lo que entiendo es que el Consejo pone unos criterios. Se tiene que determinar la emergencia de la pertinencia de la intervención del señor presidente bajo una supuesta emergencia, bajo ciertas categorías. Y eso me parece que cae en el ámbito de la subjetividad.¿ Quién impone estos criterios?¿ Quién determina al final del día estos criterios? No, no, eso sí estamos de acuerdo Limitarle el tiempo sí me parece imposible, imposible. Pero reproducir manifestación, discursos en manifestaciones donde los temas son distintos y las circunstancias también son diferentes, esa sí me parece que cabe dentro de la regulación.

16:26 Pero entonces ahí de alguna manera Alberto me da razón. La razón, porque tú dices presentar discursos dentro de manifestaciones que no tienen nada que ver.¿ Quién nos dice que no tiene nada que ver?¿ Quién califica que para el presidente o para la nación no es importante lo que considere el presidente? como importante informar a la nación de pronto en algunos sectores de la sociedad dicen que esa intervención del presidente la consideran no importante no, no, no, estamos de acuerdo lo que pasa es que el presidente puede utilizar la materia prima de ese discurso en una intervención y esa intervención sería legítima Lo que me parece que es un exceso es que la manifestación, que es un acto político público, se convierta en un hecho informativo para el país que el presidente deba darle. Ahí es donde la discusión se complica.

17:36 Puede ser, pero yo tengo otro criterio. El ciudadano presidente Gustavo Petro... Cuando sale a la plaza pública a dar un discurso, lo hace como presidente de la república. Y lo que emane de su sentir, de su pensar en ese discurso, afecta al final del día los destinos de la nación. Por lo tanto, los destinos de cada uno y de cada una de los colombianos, de los 40 millones de colombianos. Entonces, desde ese punto de vista, yo lo considero válido. Ahora, hay otra discusión. El tiempo. el tiempo, que por qué, que por qué tanto tiempo, bueno, eso hace parte, digamos, de hacer parte de de la personalidad del presidente que fue elegido hoy y que se llama Gustavo Petro, seguramente otros presidentes salen con corbata, muy bien puestos, muy bien, y consideran que las alocuciones deben ser de diez minutos. álido, respetable pero tenemos un presidente al cual no se le puede violar su forma de ser tampoco y que eso yo en mi parecer no va en contravía De los derechos de nadie, digamos. El presidente tiene el deber, el derecho de manifestarse a través de los canales públicos y lo hace en su forma. Bueno, tendremos presidentes seguramente de aquí para adelante que se expresarán en 10, 15 minutos,

19:08 o de pronto elegirán que... Se inventó hace unos años un presidente de la república, se inventó los consejos comunitarios, y esos consejos comunitarios duraban dos, tres, cuatro horas, y ahí se detenía la gente sin el debido proceso, se mandaba a detener, se daban órdenes, no pasó nada en este país,¿ no es cierto?, Claro, aunque la discusión es que esos consejos no eran transmitidos por la televisión privada y ese es tal vez el fondo de esta discusión, pero en todo caso ya se ha pronunciado el Consejo de Estado, así que lo que viene será que el presidente de la República acate inicialmente la decisión y después ya podrá acudir a las instancias que corresponda. Holman, como siempre, ha sido usted muy generoso con la W. Gracias por habernos atendido esta mañana y le deseamos un muy feliz día.