Nov. 19, 2025

“Es absolutamente falso”: Augusto Rodríguez niega plan para tomar control de UIAF

“Es absolutamente falso”: Augusto Rodríguez niega plan para tomar control de UIAF
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1
00:00:00.230 --> 00:00:03.700
Nos vamos para la Unidad Nacional de Protección, pero mucha atención,

2
00:00:03.720 --> 00:00:08.320
nos confirman desde la Fiscalía General de la Nación que

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00:00:10.240 --> 00:00:15.609
están entrando en contacto en este momento con el denunciante...

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00:00:16.530 --> 00:00:21.850
que hemos citado esta mañana. Me refiero al ingeniero Isaac

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00:00:22.329 --> 00:00:25.710
de León Beltrán. Él trabajaba hasta hace poco en la

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00:00:25.789 --> 00:00:29.910
UIAF y ha enviado información muy complicada a la W.

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00:00:30.359 --> 00:00:34.600
Pues la Fiscalía ya está en contacto con él porque

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00:00:35.219 --> 00:00:38.899
le van a pedir que formule una denuncia, una denuncia

9
00:00:38.979 --> 00:00:45.020
como toca, como corresponde ante las graves acusaciones.¿ Por qué

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00:00:45.060 --> 00:00:53.170
hemos llamado a la unidad de protección? Pues porque dentro

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00:00:53.210 --> 00:00:56.659
de la información que ha entregado este ingeniero... hay una

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00:00:56.719 --> 00:01:00.500
parte que ha llamado mucho la atención. Dice lo siguiente.

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00:01:01.460 --> 00:01:05.000
El círculo más cercano al presidente se propuso tomar el

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00:01:05.060 --> 00:01:09.480
control de la inteligencia financiera. Augusto Rodríguez, director de la UNP,

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00:01:09.500 --> 00:01:12.319
y quien es muy influyente en el nombramiento de altos

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00:01:12.420 --> 00:01:17.310
funcionarios del sector seguridad y defensa, junto con Carlos Ramón González,

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00:01:17.329 --> 00:01:21.790
exdirector de la DNI y exdirector del DRAPE, y antiguo

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00:01:21.890 --> 00:01:25.269
jefe de Jorge Lemus, director de la DNI, se unieron

19
00:01:25.810 --> 00:01:30.269
para sacar a Ginás, es decir, al jefe de la UIAF,

20
00:01:30.290 --> 00:01:36.120
y pedir la cabeza de nuestro informante, es decir, de

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00:01:36.180 --> 00:01:40.239
don Isaac. No es un tema personal. Esto hace parte

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00:01:40.299 --> 00:01:44.340
de una agenda en la que la inteligencia financiera corre

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00:01:44.540 --> 00:01:47.549
el riesgo de ser usada de manera ilegal en un

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00:01:47.750 --> 00:01:53.950
panorama electoral muy complejo. Ante estos hechos, la Fiscalía le

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00:01:54.390 --> 00:01:58.390
está pidiendo al señor que formule la demanda como toca.

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00:02:00.069 --> 00:02:05.439
Don Augusto Rodríguez, desde la Dirección de Protección, gracias por atendernos.

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00:02:05.459 --> 00:02:06.849
Buenos días. Julio

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00:02:08.080 --> 00:02:12.479
muy buenos días. Un saludo muy especial para usted, para

29
00:02:12.539 --> 00:02:14.000
la mesa y para toda la

30
00:02:14.039 --> 00:02:19.969
audiencia. Mire, antes de hablar sobre esto,¿ cómo ha seguido?¿

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00:02:20.110 --> 00:02:24.689
Cómo ha evolucionado? Bueno, gracias Julio por la pregunta,

32
00:02:25.629 --> 00:02:30.810
tiene que ver con mi salud. Yo estoy avanzando, los

33
00:02:30.879 --> 00:02:36.139
dolores han ido disminuyendo un poco y pues bueno, tengo fatigas,

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00:02:36.159 --> 00:02:39.060
estoy en todas las terapias y todas las cosas, pero

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00:02:40.840 --> 00:02:47.120
estoy avanzando en el manejo de esta operación delicada que

36
00:02:47.219 --> 00:02:49.039
tuve en la gimnasia medicinal.

37
00:02:50.419 --> 00:02:53.520
Pues don Augusto, lo celebramos, es lo más importante y

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00:02:53.539 --> 00:02:56.729
pues no ha sido un tema fácil que usted está

39
00:02:57.270 --> 00:03:00.949
afortunadamente superando. Yo quisiera, antes de comentar lo que ha

40
00:03:00.990 --> 00:03:04.169
dicho don Isaac de León Beltrán en documentos que ha

41
00:03:04.189 --> 00:03:08.460
enviado a la W,¿ quién es ese señor, don Augusto?¿

42
00:03:08.560 --> 00:03:10.770
Usted lo conoce? Sí, yo conozco a Isaac. Isaac sí

43
00:03:10.789 --> 00:03:12.889
es un ingeniero,

44
00:03:18.009 --> 00:03:25.199
es una persona... Muy inteligente, versado en temas financieros, en

45
00:03:25.280 --> 00:03:30.810
temas de inteligencia con las que uno habla y le

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00:03:30.830 --> 00:03:34.409
deja a uno la sensación de que es una persona

47
00:03:34.449 --> 00:03:35.129
que conoce

48
00:03:35.949 --> 00:03:41.219
sus temas de trabajo. Pues don Augusto, todavía nos deben

49
00:03:41.259 --> 00:03:43.939
la explicación de cómo pudo él ir por su cuenta,

50
00:03:44.120 --> 00:03:48.159
por mandato del Presidente de la República, adelantar una diligencia

51
00:03:48.180 --> 00:03:50.650
que yo no sé si tenga carácter judicial, pero ir

52
00:03:51.310 --> 00:03:54.349
a proponerle al señor Diego Marín, que es uno de

53
00:03:54.389 --> 00:03:58.530
los hombres más esperados en Colombia, una colaboración, y el

54
00:04:00.009 --> 00:04:03.629
señor Marín escuchó lo que le ofrecieron, a él le ofrecieron...

55
00:04:04.620 --> 00:04:07.680
pues un tema que ya se sabrá, le ofrecieron arreglarle

56
00:04:07.719 --> 00:04:10.680
un poco su situación a cambio de su colaboración, y

57
00:04:12.439 --> 00:04:17.360
pues él dio unos abrebocas de lo que él podría colaborar,

58
00:04:17.459 --> 00:04:19.860
pero eso no se perfeccionó, porque el señor Marín no

59
00:04:19.879 --> 00:04:26.720
encontró garantías, pero luego... Esta información que uno creería iba

60
00:04:26.779 --> 00:04:30.060
para la fiscalía, como él nos dijo, nunca llegó a

61
00:04:30.100 --> 00:04:33.660
la fiscalía. La fiscalía no tiene ninguna información de esto.

62
00:04:34.160 --> 00:04:37.269
Y como si fuera poco, ahora nombra a personas muy

63
00:04:37.329 --> 00:04:42.790
importantes como usted en una conspiración para utilizar información financiera

64
00:04:42.970 --> 00:04:47.100
en época electoral. Don Augusto,¿ qué comentario le merece esa

65
00:04:47.180 --> 00:04:48.160
gravísima afirmación?

66
00:04:49.860 --> 00:04:49.910
Bueno

67
00:04:49.980 --> 00:04:55.199
pues primero que todo... comentarle a usted y a la

68
00:04:55.220 --> 00:05:00.899
audiencia que en alguna oportunidad él me habló de usted.

69
00:05:01.819 --> 00:05:05.050
Lo que primero debo decir es que y recordarle a

70
00:05:05.120 --> 00:05:07.410
usted y a la audiencia es que yo fui la

71
00:05:08.310 --> 00:05:14.689
primera persona que públicamente hablé de la intromisión y del

72
00:05:14.750 --> 00:05:24.180
intento de meter dineros del contrabando del señor Pitufo intento

73
00:05:24.279 --> 00:05:28.439
de meter dinero a la campaña y también una red

74
00:05:28.519 --> 00:05:32.509
como había sido la reacción del señor presidente de la

75
00:05:32.569 --> 00:05:37.069
república y cuál fue la orientación que me dio en

76
00:05:37.110 --> 00:05:41.639
su momento para estar atentos y vigilantes de esa situación

77
00:05:44.540 --> 00:05:54.180
eso ocurrió aproximadamente en 2021, y pues nosotros estamos muy atentos.

78
00:05:54.379 --> 00:06:10.670
Obvio que la situación generó unas reacciones por parte del ministro. Perdón. Aló. Aló.

79
00:06:11.290 --> 00:06:12.470
Adelante, director, lo escuchamos.

80
00:06:14.930 --> 00:06:19.079
Creo que se cortó la... Sí, lo estamos escuchando. Lo

81
00:06:19.160 --> 00:06:24.819
estamos escuchando. Continúo, bueno. Generó una reacción porque ahí había

82
00:06:27.850 --> 00:06:31.610
otra persona que se movía en el Valle del Cauca.

83
00:06:35.089 --> 00:06:40.810
No me acuerdo el apellido. Y también un personaje que

84
00:06:40.850 --> 00:06:44.949
me rodeaba, que es un español de nombre Ramón de Besa.

85
00:06:46.879 --> 00:06:52.420
Este señor Ramón de Besa comenzó a ser como una

86
00:06:52.439 --> 00:06:59.959
especie de persona que hacía como inteligencia y conseguía información

87
00:07:00.899 --> 00:07:04.819
para propiciarla a través de otras personas. Creo que Ramón

88
00:07:04.860 --> 00:07:11.990
de Besa hablaba mucho con el vecindario Izar y aquí

89
00:07:12.050 --> 00:07:15.189
ha podido generarse, digamos, como alguna de las de las

90
00:07:15.209 --> 00:07:22.740
cuestiones que hoy están denunciando o denunciando o comentando que

91
00:07:23.180 --> 00:07:28.860
estuvo en España, yo no sé si él tuvo autorización

92
00:07:29.699 --> 00:07:32.339
del presidente de la república o que le haya encomendado

93
00:07:32.379 --> 00:07:38.160
una tarea y si esa tarea se la había señorizado

94
00:07:39.980 --> 00:07:42.459
a su vez la daba Ramón de Besa en español

95
00:07:43.370 --> 00:07:48.810
tenía conocimiento y pues por ser español pues conocía plenamente

96
00:07:49.149 --> 00:07:51.550
por donde se movía papá Pitú y todo lo demás.

97
00:07:52.329 --> 00:07:55.160
Pero el señor Ramón de Besa, recordemos que yo lo

98
00:07:55.220 --> 00:08:00.139
dije en su momento, el señor Ramón de Besa fue

99
00:08:00.180 --> 00:08:05.430
utilizado por otro español de nombre, Xavier Vendrel, para filmar

100
00:08:05.670 --> 00:08:10.110
un video que el presidente y yo exigíamos para que

101
00:08:10.170 --> 00:00:00.000
nos demostraran que en La Plata había los supuestos... 500

102
00:08:15.189 --> 00:08:20.160
millones habían sido devueltos. Este señor Ramón de Besa entonces iba, venía,

103
00:08:20.540 --> 00:08:26.160
guardaba el video, no lo entregaba. Yo nunca lo conocí.

104
00:08:26.680 --> 00:08:31.889
Lo conoció primero una periodista María Jiménez. Mira, yo ya

105
00:08:31.910 --> 00:08:37.580
lo vi, tiene esto y esto y eso. Eh... él

106
00:08:37.639 --> 00:08:41.779
nunca lo entregó y al momento de decirle entregue el

107
00:08:41.799 --> 00:08:44.019
video porque el video usted no tenía nada que ver

108
00:08:44.059 --> 00:08:47.070
con él era con el señor Xavier Vendrén para demostrar

109
00:08:47.389 --> 00:08:52.169
que él devolvía la plata que él supuestamente había recibido

110
00:08:52.190 --> 00:08:52.549
este es otro

111
00:08:52.610 --> 00:08:55.169
capítulo del cual ya hemos hablado y por eso quiero

112
00:08:55.230 --> 00:08:58.720
que volvamos otra vez a encauzarnos director me

113
00:08:58.740 --> 00:09:02.320
da pena contigo Pero me da pena contigo, pero es

114
00:09:02.340 --> 00:09:06.500
que esto es un solo contexto. Porque está íntimamente unido

115
00:09:06.799 --> 00:09:09.860
y quiero que no me interrumpas para poder entenderlo. No

116
00:09:09.899 --> 00:09:12.600
estoy contando una cosa aislada, sino algo que tiene que ver.

117
00:09:12.799 --> 00:09:12.940
Pero

118
00:09:12.980 --> 00:09:15.179
hagamos la conexión entonces para que podamos

119
00:09:15.200 --> 00:09:16.379
avanzar. Entonces la voy a hacer. Tenemos varias

120
00:09:16.419 --> 00:09:22.429
preguntas entre esto y la reunión del señor

121
00:09:22.470 --> 00:09:26.269
Isaac Beltrán con Diego Marín Buitra. Bueno, entonces ahí se

122
00:09:26.289 --> 00:09:33.480
generó como un link entre el señor... Ramón de Besa

123
00:09:34.320 --> 00:09:37.360
quien me cobró una plata pues aprovecho para decirlo y

124
00:09:37.519 --> 00:09:40.000
nunca entregó el video me pidió que le diera una

125
00:09:40.019 --> 00:09:43.179
plata y yo me iba a entregar el video y

126
00:09:43.940 --> 00:09:47.720
Isaac yo no sé si estuvieron juntos cuál fue el

127
00:09:47.759 --> 00:09:50.340
papel de él pero sería bueno que lo preguntárselo a

128
00:09:50.379 --> 00:09:54.820
Isaac cuál fue el papel de él en alguna oportunidad

129
00:09:54.840 --> 00:09:59.720
él comentó que había tenido un contacto con el señor

130
00:10:01.460 --> 00:10:05.970
papá Pitú que había habido un contacto de él con

131
00:10:06.009 --> 00:10:09.269
papá Pitú pero no me dijo si había sido directo

132
00:10:09.289 --> 00:10:12.029
en visita presencial o a través de Ramón de Besa

133
00:10:12.049 --> 00:10:15.879
en todo caso me habló de algunas cosas de que

134
00:10:15.919 --> 00:10:20.059
había hecho un contacto y que estaba en una investigación

135
00:10:20.299 --> 00:10:23.750
que adelantaba él algo así me dijo y eso es

136
00:10:23.769 --> 00:10:29.250
todo lo que yo conozco Ahora Julio me está preguntando

137
00:10:29.970 --> 00:10:36.210
sobre el papel en este momento que pude haber jugado

138
00:10:36.230 --> 00:10:43.460
yo para tumbar o sacar al director de la UIA,

139
00:10:45.019 --> 00:10:50.600
a Luis Eduardo Llinás. Pues eso es absolutamente falso, absolutamente falso.

140
00:10:51.250 --> 00:10:55.740
Nada tengo yo que ver con eso. Y me junta

141
00:10:55.840 --> 00:11:01.980
con Carlos Ramón González y con Carlos Arturo Lemus, porque

142
00:11:02.039 --> 00:11:06.139
todos tenemos la impronta N-19, como queriendo decir, todos los

143
00:11:06.179 --> 00:11:11.169
del N-19 están en este plan y están apoderándose. Yo

144
00:11:11.210 --> 00:11:14.649
no estoy metido en política, no tengo nada que ver

145
00:11:15.509 --> 00:11:25.750
con cuestiones electorales. Puedo decirle que el señor Luis Eduardo

146
00:11:25.769 --> 00:11:34.419
Llinás estuvo conversando conmigo. En algún momento yo tendré la oportunidad.

147
00:11:34.970 --> 00:11:39.610
de plantear algunos temas que adelantaba con él. Pero no

148
00:11:39.710 --> 00:11:43.409
tiene nada que ver con esto de la visita o

149
00:11:44.190 --> 00:11:49.110
de querer sacar al señor, a sacarlo a él. Y

150
00:11:50.049 --> 00:11:53.169
además le digo una cosa que es una cuestión de...

151
00:11:58.259 --> 00:12:02.639
para que tengamos muy claro cuál es su papel dentro

152
00:12:02.679 --> 00:12:04.559
de esta historia usted nos dice que no tuvo nada

153
00:12:04.620 --> 00:12:09.870
que ver pero usted hablaba con alguna frecuencia qué conversaciones

154
00:12:09.950 --> 00:12:12.330
tuvo puntualmente con el señor Isaac Beltrán porque es que

155
00:12:12.370 --> 00:12:14.049
lo que nos dicen es que tuvieron

156
00:12:14.250 --> 00:12:14.649
alguna

157
00:12:14.710 --> 00:12:19.269
diferencia que pudo haber tenido que ver en precipitar su

158
00:12:19.330 --> 00:12:20.330
salida de la entidad

159
00:12:21.549 --> 00:12:27.590
nunca nunca Nunca tuve yo ninguna diferencia con Estrada. Siempre

160
00:12:27.629 --> 00:12:33.730
me contaba cosas. Me contaba unas cosas de su trabajo,

161
00:12:33.750 --> 00:12:38.480
de investigaciones, que era complejo, que no podía... Es decir,

162
00:12:39.429 --> 00:12:43.600
que no era... No se podía denominar como una investigación

163
00:12:43.620 --> 00:12:47.460
propiamente dicha, sino sencillamente se entregaban resultados de cosas un

164
00:12:47.500 --> 00:12:54.539
poco abstractas para mi entendimiento que soy... ingeniero químico y

165
00:12:54.620 --> 00:13:01.320
no abogado no entendía muy bien el tema pero aquí

166
00:13:01.340 --> 00:13:05.620
hay una situación que es que lo que tiene que

167
00:13:05.720 --> 00:13:10.740
ver con Carlos Ramón González Ramón González se fue salió

168
00:13:10.759 --> 00:13:16.070
de la dirección de inteligencia en agosto de 2024 es decir

169
00:13:17.110 --> 00:13:26.700
hace 15 meses y el señor el señor eh Luis Eduardo

170
00:13:26.740 --> 00:13:32.100
Llinás fue entró a la guía como un espaldarazo que

171
00:13:32.120 --> 00:13:35.169
le dio el presidente no sé por qué motivo hace

172
00:13:35.230 --> 00:13:41.409
apenas 10 meses es decir cómo estamos haciendo entre los dos

173
00:13:42.210 --> 00:13:45.669
para sacarlos y por el contrario él está ascendiendo en

174
00:13:45.700 --> 00:13:52.840
la escalera de la vista del gobierno. Entonces ahí ese

175
00:13:52.879 --> 00:13:53.879
argumento es bastante flojo porque no

176
00:13:53.899 --> 00:13:57.679
le cuadra la liga. Pero director, usted mencionaba que sí

177
00:13:57.940 --> 00:14:00.980
ha tenido algunas conversaciones, no quiere profundizar en los temas

178
00:14:01.000 --> 00:14:04.279
con el señor Ginás, ahora exdirector de la DIAN y

179
00:14:04.340 --> 00:14:07.960
exdirector de la OIAF, pero usted ha visitado con alguna

180
00:14:08.059 --> 00:14:11.590
regularidad las instalaciones, las oficinas de la OIAF en los

181
00:14:11.730 --> 00:14:14.919
últimos meses o desde que arrancó el gobierno usted ha¿

182
00:14:15.559 --> 00:14:18.210
Ha ido a la UIAF?¿ Se ha reunido con alguien

183
00:14:18.269 --> 00:14:19.889
más en las instalaciones de la UIAF?

184
00:14:21.570 --> 00:14:25.460
No, yo creo que de pronto fui alguna vez. No

185
00:14:25.519 --> 00:14:31.519
estoy seguro. Pero yo he hablado con Dinás, no necesariamente

186
00:14:33.639 --> 00:14:37.590
en las instalaciones. Creo que habré ido alguna vez, una vez.

187
00:14:38.960 --> 00:14:46.940
pero no frecuento la obviedad. Y con Ginás también eventualmente

188
00:14:46.980 --> 00:14:51.740
me había encontrado y hablamos de cosas que nada tienen

189
00:14:51.779 --> 00:15:00.600
que ver concretamente con investigaciones específicas. Me habló en algún

190
00:15:00.820 --> 00:15:04.259
momento de Ramón de Besa y entonces yo bueno, entendí

191
00:15:04.279 --> 00:15:09.480
que estaban como juntos, no sé. Entonces, no sé, no

192
00:15:09.500 --> 00:15:13.409
sé en qué terminó eso. Señor Ramón Devesa desapareció. Desapareció

193
00:15:13.429 --> 00:15:17.070
después de todo eso, pero él estuvo metido bastante. Entonces,

194
00:15:17.149 --> 00:15:17.690
ayúdenos a

195
00:15:17.750 --> 00:15:22.029
entender un poco para no generar más confusiones.¿ Cuál puede

196
00:15:22.070 --> 00:15:24.509
ser el propósito que tiene entonces el señor Isaac Beltrán

197
00:15:24.529 --> 00:15:27.480
de relacionarlo a usted con todo este escándalo? Porque él menciona,

198
00:15:27.659 --> 00:15:31.279
es él quien menciona directamente su nombre. junto a otros

199
00:15:31.519 --> 00:15:34.940
compañeros suyos del gobierno que, como usted bien menciona, tienen

200
00:15:35.240 --> 00:15:37.779
como coincidencia no solo trabajar en este gobierno, sino venir

201
00:15:37.820 --> 00:15:41.580
del M-19.¿ Cuál es la razón que para usted explicaría

202
00:15:41.600 --> 00:15:43.860
que él termine salpicándolo en este escándalo?

203
00:15:45.200 --> 00:15:50.700
No sé. No tengo ni idea. Yo nunca tuve ninguna

204
00:15:50.740 --> 00:15:54.919
discusión con él. Nunca he tenido un altercado, un desencuentro

205
00:15:55.000 --> 00:15:57.799
con él, ni con el vice de barrio, mucho menos.

206
00:15:59.179 --> 00:16:04.610
Mucho menos. En días pasados tuve una conversación para mirar

207
00:16:05.330 --> 00:16:08.529
ahora que sale el gobierno cómo va a quedar su

208
00:16:08.590 --> 00:16:15.139
situación de protección, etc. Alguna cosa así de ese tema.

209
00:16:15.799 --> 00:16:22.200
Pero nunca hemos tenido altercados o acusaciones. Yo nunca lo

210
00:16:22.220 --> 00:16:27.240
he acusado. No me consta que esté haciendo algo ilegal.

211
00:16:29.799 --> 00:16:33.620
sí tuvimos que hablar de alguna situación que nos preocupó

212
00:16:33.679 --> 00:16:35.830
a los dos, que no es el momento de hablarlo

213
00:16:35.870 --> 00:16:43.870
por acá, pero más adelante voy a hacerlo explícito.¿ Qué

214
00:16:43.909 --> 00:16:46.120
tema tiene que ver esa conversación? Si no nos puede

215
00:16:46.159 --> 00:16:46.799
contar detalles,

216
00:16:46.820 --> 00:16:46.899
al

217
00:16:46.919 --> 00:16:47.139
menos

218
00:16:47.799 --> 00:16:52.620
anticiparnos. No tiene que ver exactamente con esto. Estamos hablando

219
00:16:52.659 --> 00:16:54.860
de Vamos a otro hombre que

220
00:16:54.879 --> 00:16:58.639
está dentro de esa lista, el de Carlos Ramón González.

221
00:16:59.019 --> 00:17:02.720
Él hoy está prófugo de la justicia.¿ Usted ha tenido

222
00:17:02.740 --> 00:17:05.619
algún contacto reciente en las últimas semanas o en los

223
00:17:05.660 --> 00:17:08.680
últimos meses con el señor Carlos Ramón González, teniendo en

224
00:17:08.700 --> 00:17:10.609
cuenta la situación en la que él se encuentra?

225
00:17:12.569 --> 00:17:21.589
No, absolutamente ninguno. Ninguno. En meses, desde que, no, inclusive antes,

226
00:17:21.650 --> 00:17:27.190
antes de que saliera al país. no he hablado con él,

227
00:17:27.289 --> 00:17:30.529
no me he escrito con él, no me he chateado

228
00:17:30.609 --> 00:17:37.519
con él, no he tenido llamadas telefónicas ni comunicación con

229
00:17:37.559 --> 00:17:42.859
Carlos Ramón Doctor Augusto, estoy un poquito confundido. Usted es

230
00:17:42.900 --> 00:17:45.599
el que denuncia el intento de ingreso de la plata

231
00:17:45.700 --> 00:17:48.490
del señor Marina a la campaña. Y usted y el

232
00:17:48.529 --> 00:17:52.890
señor presidente exigen la prueba de la devolución de esa plata,

233
00:17:53.589 --> 00:17:56.809
porque pues ni más faltaba. No les gusta, les intentaron

234
00:17:56.869 --> 00:18:02.089
meter un gol y usted lo ayudó a evitar.¿ Por

235
00:18:02.170 --> 00:18:05.960
qué aparece el señor Ramón de Besa, eso fue en el 21,

236
00:18:06.119 --> 00:18:09.480
por qué aparece el señor Ramón de Besa en el 24

237
00:18:09.480 --> 00:18:15.809
reunido con el señor Isaac y con papá Pitufo?

238
00:18:17.490 --> 00:18:22.740
Bueno, esa es una buena pregunta. Porque, digamos, a raíz

239
00:18:23.920 --> 00:18:28.089
de las... Yo le puse en comunicación inmediatamente al presidente,

240
00:18:28.109 --> 00:18:31.470
apenas me di cuenta de la información de que había

241
00:18:31.490 --> 00:18:37.829
entrado una plata a las arcas del señor Xavier Vendrén

242
00:18:38.470 --> 00:18:41.440
con un destino supuesto de que por ahí entraban para

243
00:18:41.480 --> 00:18:46.559
la campaña. Entonces, eso se enteró el presidente. Entonces, yo

244
00:18:47.720 --> 00:18:52.670
me reuní con él y entonces lo acordado es inmediatamente

245
00:18:52.690 --> 00:18:55.670
se le da la orden a él y el presidente

246
00:18:55.730 --> 00:18:57.319
le dijo hágame el favor y se reúne con Augusto

247
00:18:57.339 --> 00:19:00.980
Rodríguez y haga lo que él le dijo y usted

248
00:19:01.000 --> 00:19:08.380
devuelve la plata inmediatamente Entonces, ahí pidió un plazo, pidió

249
00:19:08.440 --> 00:19:14.819
un tiempo, que había gastado una parte, fue que fue que, ¿sí?

250
00:19:15.359 --> 00:19:23.970
El tipo estaba bastante confundido y, por decirlo de alguna manera, coloquial, azarado, digamos,

251
00:19:24.029 --> 00:19:26.660
por la forma en que se le habló. Lo cierto

252
00:19:26.700 --> 00:19:31.869
es que pidió tiempo y luego apareció. Yo le dije,¿

253
00:19:31.930 --> 00:19:34.009
cómo tenía que hacer el video? Digo,¿ qué tiene que

254
00:19:34.029 --> 00:19:37.710
hacer usted personalmente? O una escolta suya, o una persona

255
00:19:38.089 --> 00:19:42.670
que lo haga. Es un video que debe ser, digamos,

256
00:19:43.200 --> 00:19:47.289
de mostrarlo a usted. empacando la plata en el maletín

257
00:19:48.250 --> 00:19:54.210
y entregándola en la misma casa entonces eso no ocurrió así,

258
00:19:54.250 --> 00:19:57.430
sino que apareció y ya se hizo todo¿ dónde está

259
00:19:57.450 --> 00:19:59.619
el video? quiero verlo no, es que el video no

260
00:19:59.660 --> 00:20:02.460
lo hice yo, lo hizo el señor Ramón de Besa,

261
00:20:02.480 --> 00:20:05.819
lo metió en esto, yo había visto a Ramón de Besa,

262
00:20:06.319 --> 00:20:09.960
también había venido a la campaña con el ánimo de

263
00:20:10.000 --> 00:20:13.849
apoyar a la campaña en temas que tienen que ver

264
00:20:13.930 --> 00:20:21.289
con ciberseguridad y otros temas, ¿verdad? Y entonces, digamos, el

265
00:20:21.309 --> 00:20:24.890
señor Cantero me rodeaba mucho, me rodeaba, me rodeaba. Entonces,

266
00:20:25.289 --> 00:20:31.740
entre ellos dos, eh... Dijeron que ya lo tenía y

267
00:20:31.940 --> 00:20:35.950
cuando lo pedí me pidieron plata. No sabía vender, sabía

268
00:20:35.970 --> 00:20:38.509
vender y me pidió plata. Ramón de Besa me pidió plata.

269
00:20:39.529 --> 00:20:42.670
Eso vale una plata y entonces tienen que pagarla. Entonces

270
00:20:42.690 --> 00:20:46.150
yo le dije, no, conmigo no va a obtener usted

271
00:20:46.170 --> 00:20:51.180
ningún tipo de dinero. La persona que estuvo, que se

272
00:20:51.240 --> 00:20:53.380
le asignó la tarea de entregar el dinero, sino sabía venderlo.

273
00:20:56.779 --> 00:21:01.339
Yo me fui sobre sabiamente. Lo cierto es que, como sea,

274
00:21:01.500 --> 00:21:04.940
lo tiene él y yo no puedo hacer nada más. Entonces,

275
00:21:06.819 --> 00:21:10.029
el presidente tampoco, tengo entendido, no sé si finalmente lo vio,

276
00:21:10.049 --> 00:21:12.470
pero en su momento me dijo que no lo había

277
00:21:12.549 --> 00:21:17.269
visto y que realmente no teníamos la certeza plena. Pero

278
00:21:17.329 --> 00:21:20.519
luego ya hubo situaciones, como acaba de decir una periodista,

279
00:21:22.240 --> 00:21:27.690
que se lo mostraron. le mostraron el video.¿ Quién le

280
00:21:27.710 --> 00:21:31.660
mostró el video a ella?¿ Quién se lo mostró? El

281
00:21:31.740 --> 00:21:35.769
señor Ramón de Besa. ¿Ya? Entonces ahí está el video

282
00:21:35.789 --> 00:21:41.000
donde supuestamente, bueno, sí, anime. Sí. Yo no voy a

283
00:21:41.039 --> 00:21:44.500
calificar eso, si me parece legítimo o no, pero yo

284
00:21:46.160 --> 00:21:48.859
le dije al presidente, mire, hay esta cosa, no me

285
00:21:48.900 --> 00:21:53.029
gusta que aparezca otra persona y que supuestamente están de

286
00:21:53.069 --> 00:21:56.650
acuerdo y que la plata se devolvió. Pero eso fue

287
00:21:56.670 --> 00:21:57.230
lo que dijeron.

288
00:21:58.329 --> 00:22:02.650
Pero mire, don Augusto. Es que todo esto es demasiado raro.

289
00:22:03.269 --> 00:22:06.970
Imagínese usted que siempre en el primer círculo de los

290
00:22:07.049 --> 00:22:13.940
problemas del presidente, personales, de campaña, familiares, aparecen los señores españoles,

291
00:22:14.220 --> 00:22:17.460
como por arte de magia. Ellos siempre están en algún...

292
00:22:17.880 --> 00:22:20.559
Usted abre alguna compuerta, abre un cajón y ahí está

293
00:22:20.619 --> 00:22:24.980
alguno de ellos... Porque sí, por algo. El presidente, después

294
00:22:25.000 --> 00:22:28.180
de lo que le pasó con el señor Pitufo, manda

295
00:22:28.200 --> 00:22:32.130
a una persona de confianza, que es este agente especial,

296
00:22:32.150 --> 00:22:35.930
a quien conoce hace 14 años, una persona que tiene una

297
00:22:36.490 --> 00:22:41.369
gran formación y preparación, que usted conoce, han escrito libros

298
00:22:41.549 --> 00:22:46.220
conjuntamente con el profesor Garay, el presidente, en fin. Lo

299
00:22:46.359 --> 00:22:49.259
manda a hablar con el señor Pitufo.¿ A qué lo manda?

300
00:22:50.420 --> 00:22:54.049
todavía no nos han contado, y cuando lo manda, aparece

301
00:22:54.069 --> 00:22:57.609
en la reunión, otra vez el señor español, don Ramón

302
00:22:57.650 --> 00:23:02.829
de Besa. Si usted se da cuenta, alrededor de los

303
00:23:02.890 --> 00:23:06.960
problemas que tiene hoy el presidente, está alguno de ellos,

304
00:23:07.240 --> 00:23:10.539
de ese grupito, que usted sabe a qué grupito me refiero.

305
00:23:11.319 --> 00:23:15.420
Ese grupito hoy está muy asustado, porque ese grupito ya

306
00:23:15.609 --> 00:23:19.269
está viendo los pasos grandes de de los Estados Unidos

307
00:23:19.289 --> 00:23:23.109
en los seguimientos de los manejos de dinero. Yo quiero

308
00:23:23.170 --> 00:23:29.630
preguntarles por qué esos señores lograron penetrar ese primer círculo

309
00:23:29.670 --> 00:23:34.170
del presidente.¿ De dónde vienen?¿ Quién los trajo?¿ Para qué

310
00:23:34.210 --> 00:23:34.809
los trajeron?

311
00:23:37.569 --> 00:23:46.119
Bueno, yo quiero decirle que la primera parte, la primera

312
00:23:46.160 --> 00:23:51.410
fase de mi acompañamiento a la campaña la hice como

313
00:23:51.509 --> 00:23:53.910
en el apoyo que traía desde el Congreso de la

314
00:23:53.950 --> 00:23:58.329
República que era que me había dejado las relaciones con

315
00:23:58.349 --> 00:24:03.769
la ONG para el tema de la protección de entonces

316
00:24:03.829 --> 00:24:09.000
senador Gustavo Petro yo no me metí en los temas

317
00:24:09.079 --> 00:24:13.259
políticos no me metí en los temas financieros. Yo acompañé

318
00:24:13.279 --> 00:24:20.220
al presidente, al senador, a varias de sus reuniones en

319
00:24:21.000 --> 00:24:26.849
los territorios hasta cuando apareció el doctor Benedetti. Cuando apareció

320
00:24:26.869 --> 00:24:29.329
el doctor Benedetti, bueno, yo me hice un poco hablado

321
00:24:29.349 --> 00:24:37.170
y no me enteré, digamos, de cómo era el ir

322
00:24:37.190 --> 00:24:40.720
y venir. Los veía por todas partes. Los veía, entonces

323
00:24:40.740 --> 00:24:43.160
yo decía, pues bueno, deben ser muy importantes en el

324
00:24:43.200 --> 00:24:46.240
tema de la asesoría. Pero yo no conocí, no puedo

325
00:24:46.269 --> 00:24:51.470
decir que conozco exactamente. Solamente lo de Javier Mendel. Porque

326
00:24:51.529 --> 00:24:56.329
Javier Mendel, el mismo pitufo, cuando me dijo a mí

327
00:24:57.369 --> 00:24:59.569
a quién le había entregado la plata, porque yo al

328
00:24:59.710 --> 00:25:03.190
pitufo lo senté. Y entonces él me tuvo que contestar.

329
00:25:03.859 --> 00:25:09.140
Yo sí, yo se lo entregué a Javier. Entonces... y

330
00:25:09.160 --> 00:25:12.559
se reentregue de tal manera, es decir, como fue la

331
00:25:12.599 --> 00:25:15.440
cosa entonces

332
00:25:17.359 --> 00:25:17.759
Sí, pero

333
00:25:17.980 --> 00:25:18.180
lo que

334
00:25:18.220 --> 00:25:21.369
pasa es que todo es muy enredado. Todo es muy enredado.

335
00:25:22.029 --> 00:25:24.049
Y usted dijo algo a mí ahorita que me llamó

336
00:25:24.089 --> 00:25:26.309
la atención, que dijo que usted va a revelar una

337
00:25:26.390 --> 00:25:29.230
conversación con este señor, el que estuvo en esta mediación,

338
00:25:29.630 --> 00:25:31.910
pero que no es el momento.¿ No será que este

339
00:25:31.950 --> 00:25:34.390
es el momento? Porque es que hay tantas

340
00:25:34.490 --> 00:25:34.849
cosas

341
00:25:35.450 --> 00:25:36.049
y que usted diga

342
00:25:36.089 --> 00:25:37.930
que hay una conversación que no va a revelar.

343
00:25:39.519 --> 00:25:42.059
Esto sigue generando más incertidumbre y más cosas. Si hay

344
00:25:42.119 --> 00:25:44.220
algo que usted de todas maneras dice que va a revelar,¿

345
00:25:44.579 --> 00:25:45.660
por qué no la revela de una vez?

346
00:25:47.559 --> 00:25:54.589
No, porque no se puede dañar lo que se está

347
00:25:55.549 --> 00:25:59.430
preparando para. Sí, hay unas gestiones que tienen que ver

348
00:25:59.470 --> 00:26:04.789
con la justicia. Yo no me puedo precipitar. Yo soy cauteloso. Además,

349
00:26:04.809 --> 00:26:11.119
yo estoy regresando a mi trabajo. Estoy desatrasando todo. Y

350
00:26:11.150 --> 00:26:16.670
entonces voy a asumir esta situación. pero no tiene que

351
00:26:16.710 --> 00:26:20.049
ver exactamente con eso, no lo tiene que

352
00:26:20.289 --> 00:26:23.400
ver.¿ No será que don Augusto tiene que ver con

353
00:26:23.460 --> 00:26:29.500
una información que dio el señor Marín, el señor Pitufo,

354
00:26:30.460 --> 00:26:34.279
y que fue el detonante para la salida de un

355
00:26:34.460 --> 00:26:41.690
altísimo funcionario de la Policía Nacional? No, Julio, definitivamente no.

356
00:26:48.000 --> 00:26:51.259
Yo escuché esta mañana el tema de lo que se

357
00:26:51.299 --> 00:26:55.500
habló sobre la salida de ese personal. No tiene absolutamente

358
00:26:55.519 --> 00:26:56.150
nada que ver con eso

359
00:26:58.289 --> 00:27:00.579
Sí, y volviendo al tema de los españoles...

360
00:27:00.599 --> 00:27:03.079
No tiene que ver con la conversación que tiene pendiente

361
00:27:03.119 --> 00:27:05.460
el doctor Augusto. Es decir, con lo que no nos

362
00:27:05.500 --> 00:27:07.019
quiere contar, no tiene que ver.

363
00:27:07.200 --> 00:27:07.680
No, pero

364
00:27:08.019 --> 00:27:09.180
sí puede tener que ver

365
00:27:09.220 --> 00:27:09.759
lo que hablaron

366
00:27:10.259 --> 00:27:12.829
en España. Exactamente, pero eso no está en el resorte

367
00:27:13.049 --> 00:27:14.710
de la conversación del doctor Augusto. El

368
00:27:14.750 --> 00:27:16.990
doctor Augusto no estaba tampoco en esa reunión, así que

369
00:27:17.029 --> 00:27:20.410
no tiene por qué saberlo. Pero quiero insistirle en el

370
00:27:20.470 --> 00:27:23.559
tema de los españoles y en particular del señor Ramón

371
00:27:23.759 --> 00:27:25.299
de Besa, director, porque...

372
00:27:25.420 --> 00:27:29.440
Están muy asustados. Sálvese quien pueda, se llama la película.

373
00:27:29.980 --> 00:27:32.700
Pero es que sí es muy llamativo, Julio y director,

374
00:27:33.420 --> 00:27:38.390
el hecho de que si esta reunión ocurre el año pasado,

375
00:27:38.849 --> 00:27:41.490
es decir, el presidente en ese momento ya sabía del

376
00:27:41.569 --> 00:27:44.849
chantaje que usted nos ha contado aquí nuevamente del señor

377
00:27:44.890 --> 00:27:48.230
Devesa frente al video de la devolución o la supuesta

378
00:27:48.259 --> 00:27:51.000
devolución de los 500 millones de pesos de Diego Marín Buitrago que...

379
00:27:51.819 --> 00:27:53.519
iban a ir a parar a la campaña del presidente

380
00:27:53.599 --> 00:27:57.180
Gustavo Petro. Es decir, si el presidente efectivamente, como dice

381
00:27:57.220 --> 00:28:00.960
don Isaac, fue quien lo envió en esa misión, lo autorizó,

382
00:28:01.279 --> 00:28:04.680
pero además sabía que en ese viaje estaba el señor Devesa,

383
00:28:05.539 --> 00:28:08.500
lo autoriza, quiere decir que lo hizo aún sabiendo de

384
00:28:08.559 --> 00:28:12.480
ese chantaje y mucho después de ese problema que tuvieron

385
00:28:12.519 --> 00:28:14.700
ustedes con la plata que iba para la financiación de

386
00:28:14.740 --> 00:28:15.140
la campaña.

387
00:28:16.730 --> 00:28:20.710
Yo no tengo certeza sobre lo que está diciendo. Que

388
00:28:20.730 --> 00:28:27.730
el presidente lo haya sabido. Sé que Devesa hablaba con Isaac.

389
00:28:29.230 --> 00:28:32.630
No sé si él estuvo presente, si él viajó, o

390
00:28:32.650 --> 00:28:36.079
si viajaron ambos, o si fue en el país. Yo

391
00:28:36.130 --> 00:28:43.509
no tengo conocimiento. Pero sé que Me dijo Isaac que

392
00:28:43.569 --> 00:28:48.069
ya había habido un contacto con él y

393
00:28:50.650 --> 00:28:57.190
me hablaba de las mujeres. Sí, don Augusto, cuando Isaac...

394
00:28:58.519 --> 00:29:03.420
va a encontrarse con el señor Marín, y según la

395
00:29:03.480 --> 00:29:07.859
misiva que él hizo llegar a la W, pues le

396
00:29:07.880 --> 00:29:12.240
lleva la propuesta para que además se presente ante las

397
00:29:12.279 --> 00:29:15.849
autoridades judiciales en Colombia, pero teniendo en cuenta que el

398
00:29:15.910 --> 00:29:21.750
señor Isaac es, antes que nada, o era, un funcionario

399
00:29:22.849 --> 00:29:29.400
de la UIAF, en términos meramente legales, de funciones que

400
00:29:29.619 --> 00:29:32.180
corresponden a la entidad y funciones que corresponden al cargo

401
00:29:32.220 --> 00:29:35.400
que él ocupaba,¿ usted no cree que él se pudo

402
00:29:35.420 --> 00:29:39.430
haber extralimitado? Pues a la UIAF no le corresponde viajar

403
00:29:39.470 --> 00:29:44.609
al exterior para negociar lo que sea con presuntos responsables

404
00:29:44.670 --> 00:29:45.150
de delitos.

405
00:29:46.990 --> 00:29:53.039
Sobre eso yo no me atrevo a calificarlo, porque no

406
00:29:53.140 --> 00:29:58.759
conozco bien... el tema de los alcances y las limitaciones

407
00:29:58.839 --> 00:30:02.319
que tiene la OEA es un poco complejo porque puede

408
00:30:02.339 --> 00:30:05.609
hacer ciertas cosas pero otras no y lo que hace

409
00:30:05.630 --> 00:30:07.970
aparentemente es decir oiga pero entonces lo que ellos hacen

410
00:30:07.990 --> 00:30:10.690
no sirve para nada porque no lo pueden exponer como

411
00:30:11.630 --> 00:30:15.529
directamente o a veces sí o a veces no hay

412
00:30:15.589 --> 00:30:18.579
una cosa muy ambigua y en eso me gustaría que

413
00:30:18.619 --> 00:30:22.500
pronto las personas que saben de eso como que avanzaran

414
00:30:22.539 --> 00:30:24.920
y nos explicaran un poco, pero lo que él me

415
00:30:24.940 --> 00:30:30.279
explicaba era que había una ambigüedad ahí Claro. De lo

416
00:30:31.079 --> 00:30:33.660
que puede hacer la OIA. Ajá. La OIA puede hacer cosas,

417
00:30:33.759 --> 00:30:36.440
pero no puede ir tan allá. Y entonces puede tomar

418
00:30:36.460 --> 00:30:39.630
a una persona y hacerle como una especie de análisis

419
00:30:40.049 --> 00:30:43.269
de sus ingresos y sus ingresos, y mirar cómo va

420
00:30:43.309 --> 00:30:46.730
esa curva, y si aquí hubo un pico de dónde

421
00:30:46.789 --> 00:30:50.380
salió la plata, y cosas de esas, pero como tiene

422
00:30:50.430 --> 00:30:54.710
que ver con... de la viagrata y otros derechos que

423
00:30:56.230 --> 00:31:01.150
los abogados manejan, pero que no tengo ni idea. Entonces,

424
00:31:01.769 --> 00:31:05.509
no se pueden exponer ante otra autoridad. Bueno, hay una

425
00:31:05.549 --> 00:31:07.799
cosa que yo no entiendo muy bien, pero que él

426
00:31:08.119 --> 00:31:08.680
la menciona.

427
00:31:09.559 --> 00:31:12.559
Claro, pero mire que en línea a lo que usted

428
00:31:12.599 --> 00:31:17.660
nos está respondiendo, recuerdo yo que el año pasado, en septiembre...

429
00:31:18.730 --> 00:31:21.130
se presentó ante el Congreso de la República un nuevo

430
00:31:21.269 --> 00:31:27.150
proyecto de ley justamente para organizar todo el aparato de

431
00:31:27.190 --> 00:31:32.549
inteligencia del Estado colombiano y en su momento pues algunos

432
00:31:32.569 --> 00:31:38.079
lo aplaudían pero otros se preocupaban porque decían que esta

433
00:31:38.339 --> 00:31:44.859
reforma en particular a la ley de inteligencia terminaba era

434
00:31:44.960 --> 00:31:51.299
creando Un superorganismo que le reportaría solamente al presidente de

435
00:31:51.339 --> 00:31:56.079
la república y que por ende podía convertirse en algo

436
00:31:56.140 --> 00:31:59.589
muy parecido a la dirección de contrainteligencia que tienen en Venezuela.¿

437
00:32:00.190 --> 00:32:02.440
Usted se acuerda de ese episodio?¿ Usted le gustaba esa

438
00:32:02.609 --> 00:32:04.529
iniciativa para modificar

439
00:32:04.549 --> 00:32:05.769
la inteligencia? Yo le voy a decir dos cosas. La

440
00:32:06.089 --> 00:32:15.599
primera es que... Tengo entendido que se está trabajando en

441
00:32:15.660 --> 00:32:23.819
un proyecto de ley de inteligencia y contrainteligencia que lo

442
00:32:23.880 --> 00:32:27.220
que tengo entendido es que busca preservar los derechos de

443
00:32:27.279 --> 00:32:34.089
los ciudadanos. Que ningún organismo de inteligencia puede pasar por

444
00:32:34.170 --> 00:32:40.650
encima de los derechos individuales de cada ciudadano. Y en

445
00:32:40.690 --> 00:32:47.079
eso digamos como acompasarse un poco con las legislaciones internacionales.

446
00:32:47.099 --> 00:32:50.279
Y eso es lo que tengo entendido, que se está trabajando.

447
00:32:50.819 --> 00:32:55.259
Pero aprovecho pues eso que me dice Calvás, me excusan,

448
00:32:57.660 --> 00:33:03.119
para decir una cosa, nosotros con el presidente Petro... Nosotros

449
00:33:03.180 --> 00:33:07.380
nos opusimos en su momento, él se oponía y nosotros

450
00:33:07.440 --> 00:33:15.880
estudiamos el tema de cuando Pedro Juan Moreno intentaba centralizar

451
00:33:15.900 --> 00:33:20.470
toda la inteligencia del Estado en una sola institución que estuviera...

452
00:33:21.269 --> 00:33:25.569
muy de la mano del poder central y nos parecía

453
00:33:25.650 --> 00:33:29.390
un exabrupto entonces yo pienso que en ese mismo orden

454
00:33:29.430 --> 00:33:36.339
de ideas pues el gobierno debe estar actuando aquí hay

455
00:33:36.380 --> 00:33:40.059
una situación que interpreto yo que ante una situación que

456
00:33:40.980 --> 00:33:46.119
hay desconociendo los motivos por los cuales el doctor Ginás

457
00:33:48.019 --> 00:33:54.910
sale de la de la UIAF y de la DIAN

458
00:33:55.990 --> 00:34:05.210
desconociéndolos entonces el presidente nombra digamos transitoriamente o en encargo

459
00:34:05.930 --> 00:34:10.019
al doctor Lemos pero yo no creo que eso tenga

460
00:34:11.500 --> 00:34:17.469
vocación de permanencia porque son son cuestiones que en la

461
00:34:17.530 --> 00:34:25.559
consecuencia de nuestros actos con el no vean ir digamos

462
00:34:25.619 --> 00:34:29.059
concatenados Eso es lo que yo pienso

463
00:34:29.349 --> 00:34:32.969
Claro, pero entonces en esa línea de lo que usted

464
00:34:33.030 --> 00:34:37.599
nos está diciendo, don Augusto, director, a usted no le

465
00:34:37.659 --> 00:34:42.559
parecería bajo ninguna circunstancia que se tenga que unificar o

466
00:34:42.599 --> 00:34:44.699
que se tenga que consolidar en torno a la Dirección

467
00:34:44.760 --> 00:34:49.010
Nacional de Inteligencia todo el acopio de información de inteligencia

468
00:34:49.030 --> 00:34:50.969
y contrainteligencia que se obtenga en el país.

469
00:34:53.340 --> 00:34:55.900
Yo no creo que sea la intención del presidente. Yo

470
00:34:55.920 --> 00:35:00.030
creo que muy pronto resolverá el tema del encargo que

471
00:35:00.070 --> 00:35:02.519
tuvo que hacer por alguna situación de emergencia.

472
00:35:05.320 --> 00:35:07.139
Mire, yo le tengo una última pregunta a don Augusto.

473
00:35:07.380 --> 00:35:11.380
Primero que todo agradeciendo su paciencia, su voluntad, como siempre,

474
00:35:11.400 --> 00:35:17.989
de ponerle la cara a estos cuestionarios a veces incómodos, impertinentes.

475
00:35:18.030 --> 00:35:20.329
La última pregunta tiene que ver con algo que usted

476
00:35:20.349 --> 00:35:25.469
escuchó en el pasado, pero que toma fuerza, toma fuerza porque...

477
00:35:26.800 --> 00:35:32.949
Este señor Marín es la mayor pesadilla que puede tener

478
00:35:32.969 --> 00:35:37.170
este y los anteriores gobiernos. Porque este señor ha controlado

479
00:35:37.190 --> 00:35:42.340
la policía de aduanas durante años. Él se describe como

480
00:35:42.679 --> 00:35:48.059
un administrador, un relacionista de los negocios de los contrabandistas.

481
00:35:48.840 --> 00:35:50.719
Pero él es el que tiene el mapa en su

482
00:35:50.780 --> 00:35:55.170
mente de la DIAN. Él conoce a la DIAN como

483
00:35:55.190 --> 00:36:00.059
nadie y lleva más de 35 años en el negocio. Y

484
00:36:00.099 --> 00:36:03.079
no hay nada contra él en Colombia. Es una cosa increíble.

485
00:36:03.840 --> 00:36:06.840
Y dentro de las especulaciones, sobre todo usted sabe que

486
00:36:06.880 --> 00:36:10.940
hay un candidato presidencial que tuvo acceso a mucha información

487
00:36:10.980 --> 00:36:13.510
de la DIAN, y sobre todo de la DIAN en

488
00:36:13.550 --> 00:36:20.090
los puertos, en algún momento se habló de...¿ Alguien cercano

489
00:36:20.110 --> 00:36:25.409
a usted que tuviera alguna relación con los puertos o

490
00:36:25.449 --> 00:36:29.739
con el puerto de Cartagena?¿ Alguien cercano a usted, a

491
00:36:29.800 --> 00:36:34.019
su familia, tiene que ver, no le estoy diciendo que

492
00:36:34.059 --> 00:36:37.360
sea algo ilegal, pero tiene alguna relación con el puerto

493
00:36:37.400 --> 00:36:42.300
de Cartagena o con algún puerto del país? Absolutamente no.

494
00:36:47.559 --> 00:36:48.760
Nadie de mi familia ni de mis amigos tienen que

495
00:36:48.780 --> 00:36:56.139
ver con... yo lo que entiendo es hasta donde me

496
00:36:56.579 --> 00:37:02.030
tocó hacerle una mirada a este problema digamos del contrabando

497
00:37:02.090 --> 00:37:06.090
y el control del patate y tufo es que el

498
00:37:06.889 --> 00:37:14.840
patate y tufo armó unos equipos de personas que llegaron

499
00:37:14.880 --> 00:37:19.500
a controlar los procesos Los procesos que de vieja data,

500
00:37:20.739 --> 00:37:22.139
y no sé si los de nueva data, pero por

501
00:37:22.159 --> 00:37:26.320
lo menos de vieja data, avanzaban durante, creo que un

502
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plazo de, creo que fueron ocho años. Pero cuando estaban

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00:37:30.409 --> 00:37:33.250
en cita, volvían y echaban para atrás. Y nunca se

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00:37:33.289 --> 00:37:37.030
producía un orden de captura, porque siempre había una persona

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00:37:37.110 --> 00:37:41.219
cercana a papá Pitufo. Ahí hay un señor Camilo Gómez

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00:37:41.239 --> 00:37:45.969
que hay que investigar. Fue una persona que es entre

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00:37:46.030 --> 00:37:55.190
otras estuvo cercana a nosotros. Llegó por algún lado como

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00:37:55.250 --> 00:38:03.139
director del Fondo de Ventas Populares en la alcaldía de Petro.

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00:38:04.179 --> 00:38:10.019
Ese señor decididamente y lo sabe y es la mano

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00:38:10.039 --> 00:38:14.860
derecha de Papá Pitufo y me ayuda a controlar todo

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00:38:14.900 --> 00:38:17.920
lo que tiene que ver con los procesos junto con

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00:38:17.960 --> 00:38:23.650
una señora exfuncionaria, antes funcionaria de la Fiscalía que manejaban

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00:38:23.730 --> 00:38:30.369
eso y montaban montaban es decir, hacían montajes para involucrar

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00:38:30.389 --> 00:38:33.150
a otras personas, pero siempre controlaron eso y se acercaron

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00:38:33.210 --> 00:38:35.969
a papá Pitu pero en el momento se abrían y

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00:38:37.409 --> 00:38:42.809
nunca avanzaron en nada, entonces ellos y ahí montaron, hicieron

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00:38:42.869 --> 00:38:47.269
algunas montajes que finalmente no pasaron para ningún lado, nunca

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00:38:48.170 --> 00:38:51.190
por ejemplo me pusieron que yo me haya reunido con

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00:38:51.250 --> 00:38:57.260
una persona en Cartagena, durante el gobierno del presidente Petro

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00:38:58.199 --> 00:39:01.550
solamente fui una vez a Cartagena una sola vez en

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00:39:01.590 --> 00:39:05.150
el avión presidencial y me devolví el mismo día en

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00:39:05.210 --> 00:39:09.670
el avión presidencial estuve en una reunión en Cartagena con

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00:39:09.730 --> 00:39:14.150
ellos y con el ministro con el ministro Velázquez en

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00:39:14.170 --> 00:39:20.500
una reunión de seguridad entonces nunca tuvieron la forma no

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pudieron involucrar pero lo intentaron lo

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00:39:23.960 --> 00:39:28.250
intentaron varias veces por eso se lo pregunto Por eso

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00:39:28.309 --> 00:39:33.710
se lo pregunto. Ese señor Camilo Gómez lo mencionó a usted. Efectivamente,

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00:39:33.809 --> 00:39:36.469
por eso se lo pregunto ahora que se revive toda

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00:39:36.510 --> 00:39:40.440
esta historia. Don Augusto, gracias por su tiempo, sus explicaciones

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00:39:40.460 --> 00:39:44.079
y nuevamente le deseo una pronta, lo digo mucho mejor

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00:39:44.119 --> 00:39:50.059
que la vez pasada, menos cansado, menos mamado. Una pronta recuperación.

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00:39:50.239 --> 00:39:51.110
Muchas gracias, doctor Augusto.

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00:39:52.139 --> 00:39:55.230
Bueno, a usted, a toda la mesa, a sus periodistas

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00:39:55.250 --> 00:39:58.000
que me llaman de nuevo hoy. Con mucho gusto estoy

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00:39:58.099 --> 00:40:02.309
pronto para atenderles. Y también para toda la audiencia. Muchas gracias.