“Él estaba embrujado”: Marina Lacerda, brasileña víctima de Jeffrey Epstein cuenta su caso

0:00 Bueno, pues ha sido realmente impresionante lo del señor Epstein. Ahora la noticia es que aparecieron un millón de archivos.¿ Cuánto tiempo, cuántas personas van a tener que revisar tantas pruebas que están apareciendo? Nos atiende Marina Lacerda. Ella es brasileña, inmigrante brasileña, y ella aparece identificada como víctima menor 1. en una de las acusaciones federales. Ella contó su abuso por parte del señor Epstein desde los 14 años y dijo que vio a Donald Trump con Epstein más de una vez.

0:43 Nos atiende hasta ahora en la W. Doña Marina, buenos días. Buenos días,¿ cómo estás? Bien, doña Marina,¿ usted dónde estaba cuando tenía 14 años?¿ Quién la contactó?¿ Y cómo fue ese primer encuentro con el señor Jeffrey Epstein? Entonces, es muy difícil para mí explicar en español, pero yo lo voy a intentar. Yo primero conocí a Jeffrey Epstein a través de una amiga mía, que es brasileña. Y ella sabía que estaba pasando un tiempo muy difícil porque mi patrasto se me abusó y también se fue preso y se quedó en cuenta de mi mamá y mi hermana. Y de tiempo yo estaba trabajando en dos trabajos, pero no era suficiente dinero para gente en la casa y ella sabía que yo estaba necesitando eso mucho.

1:46 Pero,¿ cuántos años tenía cuando usted conoció a Epstein? Yo conocí a él con 14 años. Y a los 14 años usted ya tenía dos trabajos? Sí ese tiempo era muy fácil para trabajar. Eso que el público no entiende, porque cuando yo leo los comentarios,¿ cómo que una muchacha de 14 años estaba trabajando? El tiempo de 2012, 2001, 2003... era muy fácil para trabajar... y como un inmigrante... las personas... se contrataba gente... con cien problemas en papeles... era más fácil para ellos... y en aquel tiempo... no un gran problema ser nueva... y también en aquel tiempo... cuando tú ibas en el club... cuando tú eras nueva... porque muchas latinas salían a esa edad... y no necesitaban identidades...

2:44 Marina... Cuando usted va por primera vez donde Epstein,¿ qué le ofrecen?¿ Cuál era la propuesta?¿ Por qué ir a la casa de un desconocido? Entonces, cuando lo fui la primera vez, la muchacha que habló conmigo sobre... Habló conmigo que quería un masaje de una niña nueva, joven. Y yo pensé que era muy extraño eso porque...¿ Por qué un hombre más viejo, más de esa edad, quería un masaje y yo no sé hacer masaje? Pero habló conmigo que no era problema, que era un cara muy bueno, bien cool, que iba a me ayudar en otros gestos. Y yo acredité y ahí yo fui. Y cuando yo llegué allá, se vieron otras cosas.

3:34 No era solamente un masaje. Fue muy,¿ cómo se dice?, manipulador para hacer otras cosas pero la primera vez que yo fui yo no acepté eso y yo salí bien asustada si Marina la primera vez usted no aceptó y se fue de la casa de Epstein y ahí le pagaron algo Sí, se me pagaron y me pagaron 300 dólares, pero Epstein estaba muy,¿ cómo se dice? Mad, estaba empujado, que yo no estaba haciendo lo que quería. Pero ella habló con la muchacha que estaba conmigo, la víctima, que no había ese problema porque con tiempo yo la sentí confortable con ella.

4:32 Y yo pensé en mi cabeza que nunca iba a estar ahí. Pero cuando yo salí de la casa de la muchacha que me elevó ahí, la brasileña se habló conmigo.¿ Cuál es tu problema? Tú tienes 300 dólares en 30, 40 minutos. Tú nunca vas a hacer esa plata tan fácil. Y yo hablé con él, pero yo no estoy confortada con todo eso. Tú no hablaste conmigo que cuando iba a la casa de ese hombre, que eso todo iba a acontecer y yo estaba en shock y no estaba chocada. Y habló conmigo, vamos a comer porque yo quiero hablar contigo. Y hablamos mucho y habló conmigo, tú tenés Tú eres brasileña, tú moras en Astora, Nueva York, tú no vas a tener ninguna esperanza con las personas que tú conoces. Ese hombre va a te ayudar mucho con tus planos para tu futuro.

5:32 Eso es muy importante para ti con este hombre. Y yo estaba muy vulnerada y sin dirección de mi mamá. necesitando de plata y yo volteé para él pero fue un un grande, eh, hijo, porque, después de eso, él no era una persona, que tuvo que hablar con él, oh, yo no quiero vivir aquí más, porque él era una persona, manipuladora, y siempre habló con la gente, que era, eh, don del banco, del gobierno, y que sabía muchas cosas, de los presidentes, y que si él avise, se avise la boca, de, de los presidentes, y de los gobiernos, que se acabó todo, en América.

6:16 Vale. Marina, pero si usted tuvo esa mala experiencia la primera vez, recibió sus 300 dólares,¿ por qué volvió? Por qué volvió?¿ Cómo así? Me explica, discúlpame, yo no entendí.¿ Por qué volvió?¿ O solo lo vio una vez, esa una vez, donde obtuvo los 300 dólares, o nunca volvió? No, yo volteé porque la muchacha que estaba conmigo se explicó para mí que ese hombre es muy importante. Es un hombre que iba a ayudarme porque yo tenía muchas esperanzas. Como brasileña yo no conocía a nadie que iba a ayudarme en mi situación con mi mamá y mi hermana.

7:02 Yo estaba cuidando a la familia sola a los 14 años. Y yo pensé que si... Yo votase y si tal vez me escuchase de aquel problema que tenía en mi casa, que iba a mejorar. Pero ese no era interés de ella, era solamente para vivir y ni abusar y después ni estrupar. Fue un momento muy malo. Y sí, claro que con una joven, una muchacha joven, la gente no se piensa como un adulto. Y también vamos a pensar muy bueno, las mujeres que tienen 30, 40 años también están abusadas y tienen la cabeza bien formada, ¿cierto? Ajá.

7:45 Pues Marina vivió esto durante cuatro años, hasta que ella casi cumplió los 18. En la segunda cita que usted fue con el señor Epstein, en esa segunda cita,¿ qué pasó? Cada día que yo iba, la segunda vez, habló mucho más conmigo porque era importante que yo... eh, hacía una amistad con él, porque era una persona muy importante, y habló conmigo que era un brain surgeon, el surijón de cérebro, no sé si estoy hablando cierto, y yo acredité, porque habló también conmigo que tenía conexiones al Ford Model y todo eso, y yo acredité, y yo pensé que ya me ayudaba mucho, pero No mucho ha acontecido la segunda vez y fue escalando, fue peorando cada vez que yo fui.

8:44 Y la próxima vez yo vi que yo estaba siendo martirulada y estaba siendo abusada, estrupada, pero con una mina joven y siendo en dirección de mi mamá, Yo no pensaba que era mucho dejado porque yo estaba cuidando a mi mamá y estaba viviendo y pagando el rent y comiendo y todo eso. Mi prioridad era para cuidar a mi mamá y a mi hermana. Cuando usted llegaba a casa de Epstein,¿ el contacto era directo con él o quién las recibía?¿ Cuándo usted llegaba, tú eras la única niña ahí en ese momento o había más personas?

9:32 Cuando yo llegaba en casa de Jeffrey, la empregada que abría la puerta para gente y nosotros esperamos ahí el office, el escritorio de ahí. Y así ahí yo llevaba gente para arriba y Pero cuando yo estaba ahí, sí, yo miré, yo vi que tenía otras muchachas, pero yo no pensé que también estaba siendo abusada porque yo pensaba que Jeffrey Epstein conocía a muchas personas y que si era un meeting o si era modelo o yo no sabía ser estudiante porque habló conmigo que también era parte de un college y no pensaba eso, yo pensaba nada de eso, yo pensaba que yo era la única.

10:19 Cuál era el papel que jugaba Ghislaine Maswell? Que obviamente hace parte central de toda esta trama de corrupción a la que la sometieron a ustedes.¿ Ella cuál era el papel que jugaba en toda esta historia? Bueno, con las otras víctimas se habla mucho que Ghislaine era peor que Jeffrey. Pero yo entré en contacto con ella una vez, yo estaba con una modelo... Y nosotros fuimos por el cuarto de Jeffrey en la casa de Enemajata y fuimos abusados, estrupados por Maxwell y Jeffrey. Y fue un momento que nosotros no esperábamos eso porque cuando nosotros llegamos al cuarto, Jeffrey habló con la gente, ah, yo tengo una amiga que se va a participar aquí con la gente. Y así se fue.

11:14 Marina, parte de lo que ha salido con todas estas revelaciones son imágenes, imágenes donde se ve el expresidente Bill Clinton, el príncipe Andrés, imágenes incluso del presidente Donald Trump.¿ Usted qué tanto cree que la gente y el círculo social de Epstein sabían de esta vida que él llevaba? Bueno, yo pienso que sí, porque si tú tienes un amigo... Claro, vamos a por si tú tienes un amigo que tú conoces por mucho tiempo y tú siempre estás con él y estás mandando e-mails y estás en la casa de él y en la fiesta de él. Y yo pienso que sí, porque es muy difícil tú tener una amistad con una persona y no conocer a la persona realmente.

12:02 Yo pienso que sí, sabía. Yo no sé si tenía el movimiento, pero los e-mails y las fotos... Es tan probable que son muy en movimiento. Yo no sé por qué Bill Clinton ahora sale con un mensaje hablando que quiere que aquí se sale todo. Porque él también está pensando que el DOJ está cubriendo, está protegiendo, no una persona, muchas personas, ¿cierto? De eso le quiero preguntar,¿ qué piensa usted de la manera como se están revelando estos documentos por parte del Departamento de Justicia y qué esperan ustedes como víctimas al final?

12:49 El objeto que el PENBAN y el CASHPATEL y el DOJ están haciendo y están colocando en sus archivos es un,¿ cómo se dice? Es un circo, un circo como un payaso. Y yo pienso que fabricaron una carta de Larry Nassar que le han falsificado. Eso es muy extraño porque¿ cómo que nosotros las víctimas podemos acreditar y podemos confiar que va a ser la cosa cierta? Nosotros estamos muy, como se dice, frustrados, estamos malísimas con eso, no tenemos confianza en el DOJ. Y ahora tiene millones, ¿no? que ellos lo encontraron. Eso para mí es una locura, porque si tú hablas conmigo que yo perdí un file y yo hallé el file, es diferente, pero un millón es muchos archivos.

14:04 Y nosotros pensamos que eso es muy difícil para la gente confiar en DOJ ahora. Y por eso que Haley Robinson habló, que habló, que quiere... que Ben Bondi y Cash Patel se trajeron a la justicia inmediatamente, y como Thomas Massey y Ro Khanna también habló, que van a traer la justicia para Ben Bondi y Cash Patel, porque eso es cierto, porque se quebró la ley, y esperamos que ese próximo un millón de archivos salgan con redacciones, Sí, Marina, usted ya nos contó por qué seguía yendo a pesar de lo que le estaba haciendo el señor Epstein, pero...

15:10 En qué momento usted decide ya denunciarlo?¿ O es cuando estalla ya el escándalo en Estados Unidos por las acciones de Epstein que usted decide alzar la voz y decir, yo fui víctima? Puede escucharme? Marina, quiero saber,¿ cuándo decidiste contar tu historia? Porque, bueno, seguiste viniendo a la casa de Mr. Epstein durante cuatro años, o casi cuatro años. Entonces,¿ cuándo decidiste hablar?¿ Cuando todo sobre Epstein se publica o cuándo? Bueno, voy a responder en inglés porque creo que esto necesita responder en inglés.

15:54 Creo que el problema mayor aquí es que la gente se centra en por qué me volví y creo que es lo que me sigues preguntando, ¿verdad? Y creo que la pregunta más grande aquí es por qué un hombre mayor está buscando a chicas de edad joven y también en un poder alto como ese. Eso es lo que necesitamos empezar. Y segundo, necesitamos empezar,¿ por qué fui allí? Porque no tenía dirección para mi madre o mis padres. Vine de una casa muy aburrida, venía de una familia en la que fui abusada por mi abuelo desde los 8 hasta los 12 años. Mi madre no estaba ahí para mí. Ella no reportó a mi abuelo. Tuve que hacerlo a mí misma. Y cuando mi abuelo fue a la cárcel, me culparon por ir a la cárcel. Así que no solo me culpé, sino que me convertí en el ganador de la casa. And when you are the breadwinner of the house at 14 years old, sometimes it's fight or flight, correct?

16:47 You have no choice. As a young girl who came from a different country as a Latina, right? As a lot of Latinas come here and the first thing they do here sometimes is they become things that they don't want to and they're not proud of. Y la razón por la que estoy aquí hoy y hablo es para que el resto de las latinas no se sientan embarazadas y no se pongan en el micrófono.¿ Por qué volvieron?¿ Por qué hicieron esto?¿ Por qué estaban pensando? Este no es el problema aquí. El problema aquí es que la comunidad latina necesita entender que las mujeres son abusadas, no solo a los 13 o 14 años, pero todavía continúan siendo abusadas. Y porque de la manera latina, de la manera en que las personas piensan, quedan silenciadas. Y luego los hombres que están abusando a ellos continúan abusando porque deciden quedarse silenciados y están embarazados de ello. Y eso es lo menos de lo que necesitan estar embarazados de. Necesitan levantarse por sus derechos. Así que la razón aquí y la pregunta aquí no debería ser,¿ por qué continué volviendo? La pregunta aquí debería ser,¿ por qué un hombre poderoso, rico, buscando a chicas de edad inferior? Marina perdón, Marina, pero no pregunté sobre eso. Solo pregunté sobre cuándo decidiste ir y contar tu historia. Eso es lo que quería saber. Y espero que pueda cambiar la cultura en el mundo latino.

18:38 Bueno, ella cree que el problema mayor es realmente por qué esta persona tan poderosa sigue buscando a niñas, sigue buscando a mujeres, sobre todo en una posición de poder. Porque se enfocan mucho en las entrevistas que da en por qué siguió yendo a la casa de Epstein y la gente se enfoca principalmente en eso. Y ella cree que el foco no debe ser ese. y ella por eso quería comenzar por ahí dando su respuesta, porque ella también nos cuenta sobre su situación familiar, y es que ella como una joven latina no tenía tampoco la dirección o esa guía por parte de sus padres, venía de un hogar absolutamente quebrado, la mamá de ella no estuvo ahí para ella, ella incluso fue abusada por su padrastro cuando era una niña, Y su madre ni siquiera lo reportó.

19:28 Tuvo que ir ella a reportar a su padrastro y luego la culparon a ella porque su padrastro estuvo en la cárcel. Entonces ese es el contexto de donde ella viene. Entonces nos cuenta esto porque quiere, digamos. convertirse en un ejemplo para las latinas que a veces llegan a los Estados Unidos y hacen cosas de las cuales no se sienten orgullosas, se sienten avergonzadas y pues no quieren hablar de esos abusos de los que son víctimas porque se ponen a un micrófono y las cuestionan de por qué volviste a la casa de Epstein, por qué hiciste esto en vez de cuestionar a ese abusador que estaba en una posición de poder y pues de estas niñas de 13 y 14 años y la razón por la que continúa haciéndolo es porque las personas no hablan, se mantienen en silencio porque cree que la comunidad latina todavía está muy cerrada al respecto y no habla de esta situación que ocurre.

20:23 Entonces ella por eso nos reitera que la pregunta debe ser por qué un hombre tan poderoso está buscando a niñas menores de 13 y 14 años y ella quería aclarar eso primero.¿ Y cuándo habló? Nos dice que habló en 2008.¿ Por qué le tomó tanto tiempo para hablar? Porque la comunidad latina es difícil para abrirse de estos temas. No encontró un apoyo del público latino y eso es precisamente lo que ella quiere, que esto cambie. Ana, yo tengo una última pregunta, si se la quiere hacer en inglés, que yo creo que ya se siente más cómoda en inglés. Epstein está muerto.¿ Quién va a responder por todos estos reclamos de la cantidad de mujeres menores que fueron abusadas? Marina, Epstein está muerto.¿ A este punto quién cree que podría responder a todos los acuerdos y todos los acuerdos que se están haciendo contra lo que hizo?¿ Quién respondería a este punto?¿ Quién responderá a su propósito? Nadie necesita responder a su propósito.

21:15 Somos las víctimas. Hay más de 27 de nosotros que han hablado. Y si continuamos con la culpa de las víctimas y la vergüenza de las víctimas, entonces las víctimas no saldrán. Hay más de 1.000 víctimas. Somos las víctimas de Epstein. No necesitamos la DOJ. Gracias. Así que realmente no necesitamos confinar y solo depender del DOJ. Es por eso que continuamos hablando como mujeres, para levantar este problema y para detener la culpabilidad del víctima y para creernos, porque en el principio éramos una mentira, ¿correcto? Marina, muchas gracias por la entrevista.

22:07 Y lamentamos mucho todo este... infierno que usted tuvo que vivir cuando tenía solo 14 años. Aprovecho para desearle un feliz año nuevo. Gracias, Marina.¿ Qué dijo al final, Grace?

22:49 Pues dice que nadie tiene que responder por él en este momento. Deben creerle más bien a estas víctimas. Son 27 mujeres hablando y que no deben sentirse avergonzadas por hablar y contar lo que les pasó. Son alrededor de mil víctimas de Epstein y pues no por los archivos deben empezar a creerles. Nos dice que Ellas dudan mucho de lo que publica el Departamento de Justicia en estos archivos, cree que mucho de lo que se publica es absolutamente fabricado e inventado y ellas no sienten que pueden confiar en el Departamento de Justicia, no pueden depender del Departamento de Justicia y por eso... Estas mujeres siguen hablando y pide que no se avergüencen de lo que están contando y pide también que el público le crea a las mujeres.

23:31 Ahora los republicanos, los demócratas y el mundo las está escuchando y pues deben creer lo que ellas digan y no tanto por los archivos que se están publicando.