Jan. 4, 2026
Delcy Rodríguez deberá aceptar todas las condiciones de EE.UU.: abogado y experto venezolano
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00:00:00.130 --> 00:00:02.390
Es momento de saludar a nuestro primer invitado en este
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00:00:02.710 --> 00:00:05.379
W fin de semana, un programa especial en el cual
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00:00:05.440 --> 00:00:08.160
vamos a seguir analizando todas las implicaciones de la captura
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00:00:08.220 --> 00:00:11.560
de Nicolás Maduro y de su esposa. Por eso vamos
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00:00:11.580 --> 00:00:13.869
a saludar de inmediato a Mariano de Alba, él es
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00:00:13.910 --> 00:00:18.510
un abogado venezolano, egresado de la Universidad Católica Andrés Bello.
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00:00:18.890 --> 00:00:22.800
tiene una especialización en Derecho Internacional y en Relaciones Internacionales,
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00:00:23.199 --> 00:00:26.699
ha sido profesor de Derecho Internacional y de Relaciones Internacionales
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00:00:27.179 --> 00:00:31.019
en Venezuela, asesor y consultor jurÃdico en Estados Unidos y España,
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00:00:31.039 --> 00:00:36.909
y actualmente es asesor senior del International Crisis Group. AsÃ
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00:00:36.990 --> 00:00:42.630
que queremos saludarlo de inmediato. Señor Mariano de Alba, buenos dÃas,
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00:00:42.729 --> 00:00:45.710
gracias por acompañarnos en la W, muy importante tenerlo en
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00:00:45.729 --> 00:00:46.189
esta mañana.
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00:00:47.969 --> 00:00:48.929
Buenos dÃas, muchas gracias por la invitación
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00:00:49.070 --> 00:00:52.799
Bueno, pues tenemos varias preguntas, pero empecemos sobre todo por
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00:00:53.100 --> 00:00:56.619
lo que nos contaba nuestra corresponsal en Nueva York. La
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00:00:56.659 --> 00:01:00.520
llegada de Nicolás Maduro a esa ciudad donde va a
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00:01:00.590 --> 00:01:04.269
enfrentar un proceso judicial del cual hemos conocido algunos detalles
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00:01:04.310 --> 00:01:07.469
por cuenta del presidente Donald Trump, también del secretario de
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00:01:07.510 --> 00:01:09.950
Estado Marco Rubio y del Departamento de Justicia de los
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Estados Unidos. Pero lo que llama la atención es, por supuesto,
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00:01:13.799 --> 00:01:16.700
la actitud en la cual se ve en estas primeras
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00:01:16.799 --> 00:01:20.379
imágenes a Donald Trump, quien, como se ha dicho, pues
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00:01:20.439 --> 00:01:24.239
aparece más bien sonriente, deseando un feliz año. Y esto
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00:01:24.280 --> 00:01:28.439
ha generado algunas suspicacias, por ejemplo, ante la posibilidad de
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00:01:28.760 --> 00:01:33.159
que esa entrega haya sido de cierta forma acordada, conversada
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00:01:33.180 --> 00:01:37.530
y que no haya sido tan sorpresiva para Nicolás Maduro.¿
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00:01:37.569 --> 00:01:38.099
Cuál es su opinión?
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00:01:39.609 --> 00:01:41.989
Bueno, yo creo que es una posibilidad que no se
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00:01:42.049 --> 00:01:45.510
puede descartar de plano, pero no es el escenario más probable.
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00:01:45.670 --> 00:01:50.810
Creo que el plan A dentro del régimen chavista siempre
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00:01:50.890 --> 00:01:55.189
fue tratar de resistir y sobrevivir en el poder con
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00:01:55.230 --> 00:01:59.269
Nicolás Maduro al frente. Ahora, eso no significa que dentro
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00:01:59.290 --> 00:02:03.530
del chavismo no se hubiese conversado la posibilidad de que
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00:02:03.609 --> 00:02:08.659
Maduro quedara fuera de escena. Esa reacción realmente yo no
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00:02:08.740 --> 00:02:12.360
leerÃa mucho entre ellas. Creo que quienes hemos seguido a
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00:02:12.919 --> 00:02:17.729
Nicolás Maduro... especialmente desde su ascenso al poder en Venezuela.
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00:02:18.849 --> 00:02:24.009
Al final es un polÃtico y conoce bien Estados Unidos.
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00:02:24.060 --> 00:02:28.159
Recordemos que también fue por muchos años canciller de Hugo
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00:02:28.199 --> 00:02:34.509
Chávez y muy probablemente esa actitud... él la toma porque
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00:02:34.569 --> 00:02:38.289
sabe que le puede dar ciertos réditos en el trato
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00:02:38.310 --> 00:02:44.669
que le propinen las autoridades estadounidenses, policiales, eventualmente en la prisión, etc.
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00:02:44.729 --> 00:02:47.370
Pero la realidad al final del dÃa es que el
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00:02:47.409 --> 00:02:51.150
señor Maduro va a enfrentar un juicio, ese juicio tomará
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00:02:51.210 --> 00:02:56.939
un buen tiempo, pienso yo, Y luego el jurado estadounidense
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00:02:56.960 --> 00:02:59.539
en el estado de Nueva York tendrá que tomar su determinación,
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00:02:59.620 --> 00:03:02.930
pero es evidente que es bastante probable que al final
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00:03:04.129 --> 00:03:05.090
sea declarado culpable.
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00:03:06.500 --> 00:03:11.259
Mariano, hay una interrogante de lo que pueda ocurrir en
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00:03:11.319 --> 00:03:15.159
las próximas horas. Ya el Tribunal Supremo en Venezuela determinó
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00:03:15.180 --> 00:03:20.689
que Elsie RodrÃguez debe asumir las funciones como presidenta encargada.
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00:03:20.759 --> 00:03:25.270
Sin embargo, Nicolás Maduro no era reconocido por Estados Unidos,
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00:03:25.409 --> 00:03:28.550
no solamente en la administración Trump, sino también en la
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00:03:28.569 --> 00:03:34.009
administración Biden.¿ Pudiese darse un escenario de, y eso además
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00:03:34.030 --> 00:03:38.719
serÃa un indicativo de negociaciones, de que Trump reconozca de
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00:03:38.759 --> 00:03:43.500
alguna manera a Delcy RodrÃguez como presidenta encargada de Venezuela?
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00:03:44.990 --> 00:03:47.889
SÃ, yo creo que ese escenario está planteado, que por
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00:03:47.930 --> 00:03:51.000
lo menos a mà me quedó bastante claro luego de
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00:03:51.039 --> 00:03:54.300
la rueda de prensa ayer del presidente Trump. Sin embargo,
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00:03:54.360 --> 00:03:57.520
también pienso que lo que viene a partir de ahora
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00:03:57.539 --> 00:04:02.750
no está suficientemente definido ni pensado. En Estados Unidos, al
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00:04:02.789 --> 00:04:05.250
menos por ahora, no tiene un plan claro. Pareciera que
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00:04:05.289 --> 00:04:10.229
tiene una idea de cómo seguir adelante, pero básicamente planteando
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00:04:10.969 --> 00:04:14.240
la condición de que para que Delcy RodrÃguez al menos
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00:04:14.280 --> 00:04:17.459
pueda permanecer en el poder por un tiempo, va a
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00:04:17.519 --> 00:04:20.980
tener que aceptar todas las condiciones que ponga el gobierno estadounidense.
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00:04:22.019 --> 00:04:25.610
Y yo creo que esa conversación entre Delcy RodrÃguez y
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00:04:25.639 --> 00:04:30.170
el gobierno estadounidense, que como sabemos ya han existido, todavÃa
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00:04:31.110 --> 00:04:34.170
no ha sido finiquitada, todavÃa no ha concluido. Entonces, es
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00:04:34.189 --> 00:04:37.870
algo que está por verse. Lo que usted mencionaba es
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00:04:37.889 --> 00:04:42.449
que muy probablemente sabemos que el chavismo controla todas las
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00:04:42.500 --> 00:04:45.319
instituciones del poder en Venezuela. Entonces, lo que yo creo
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00:04:45.379 --> 00:04:51.180
es que Conforme a la Constitución, en teorÃa, si el presidente...
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00:04:53.269 --> 00:04:57.939
Tiene una falta absoluta. DeberÃa haber una convocatoria a elecciones
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00:04:58.149 --> 00:04:59.839
en 30 dÃas. Lo que pasa es que eso es imposible.
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00:05:00.319 --> 00:05:02.459
Por lo tanto, yo creo que el Tribunal Supremo de Justicia,
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00:05:02.720 --> 00:05:05.240
muy probablemente controlado por el chavismo, va a decir que
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00:05:05.279 --> 00:05:08.459
se trata más bien de una falta temporal y eso
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00:05:08.519 --> 00:05:11.500
le va a permitir a la señora Delcy RodrÃguez comprar
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00:05:11.540 --> 00:05:15.339
un poco de tiempo para tratar de ver internamente cómo
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00:05:15.420 --> 00:05:18.079
pueden seguir adelante y cómo pueden permanecer en el poder.
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00:05:19.120 --> 00:05:22.300
Señor Mariano, hay varias cosas que preocuparon de la rueda
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00:05:22.319 --> 00:05:24.759
de prensa de ayer de Donald Trump, pero una de
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00:05:24.819 --> 00:05:28.290
las que más preocuparon fue el tema del petróleo. Y
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00:05:28.509 --> 00:05:30.930
él dijo que vamos a recuperar el petróleo que debimos
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00:05:30.970 --> 00:05:33.649
recuperar hace mucho tiempo. GuÃenos en este tema, por favor,
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00:05:33.709 --> 00:05:36.990
porque aquà estamos un poco perdidos. Estados Unidos sà tiene
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00:05:37.410 --> 00:05:39.910
el derecho de decir que el petróleo de Venezuela es suyo,
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00:05:39.949 --> 00:05:44.339
que las compañÃas... Y las empresas petroleras estadounidenses pueden y
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00:05:44.399 --> 00:05:47.500
tienen el derecho de explotar y vender el petróleo venezolano
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00:05:47.540 --> 00:05:49.500
y quedarse con la plata. Cuéntenos cómo va a ser eso.
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00:05:51.319 --> 00:05:55.959
Bueno, yo creo que esa es una aspiración polÃtica, económica
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00:05:56.620 --> 00:06:01.410
del presidente Trump. SÃ es cierto que hubo distintas empresas
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00:06:01.449 --> 00:06:08.069
estadounidenses cuyos derechos fueron expropiados, especialmente a partir del año 2006-2007,
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00:06:09.209 --> 00:06:13.589
incluso desde antes por el gobierno de Hugo Chávez. La
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00:06:14.709 --> 00:06:17.560
gran mayorÃa de esas empresas han demandado al Estado venezolano
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00:06:17.569 --> 00:06:21.079
o a PDVSA En tribunales estadounidenses, muchas de ellas ya
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00:06:21.139 --> 00:06:27.139
tienen sentencias, se les debe mucho dinero. Entonces, digamos, es
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00:06:27.180 --> 00:06:29.959
difÃcil saber especÃficamente a qué se refiere el presidente Trump,
100
00:06:30.019 --> 00:06:32.740
porque también, por ejemplo, dijo ayer que Estados Unidos habÃa
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00:06:32.779 --> 00:06:37.620
construido toda la infraestructura petrolera de Venezuela, cosa que sÃ
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00:06:37.660 --> 00:06:41.959
hubo participación estadounidense, pero hubo participación de otros actores. También
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00:06:42.000 --> 00:06:45.180
se hizo con dinero de las arcas venezolanas. Entonces, Lo
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00:06:45.220 --> 00:06:48.310
que yo creo que el presidente Trump está apuntando, hacia
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00:06:48.350 --> 00:06:51.889
dónde está apuntando, es que, digamos, él va a tratar
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00:06:51.949 --> 00:06:55.240
de que se le dé condiciones muy preferenciales a las
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00:06:55.279 --> 00:06:59.180
empresas estadounidenses. Pero la resolución de eso o el final
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00:06:59.220 --> 00:07:01.899
de eso creo que también es incierto, ¿no? Porque a
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00:07:01.959 --> 00:07:05.540
diferencia de China, por ejemplo, el gobierno estadounidense no es
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00:07:05.579 --> 00:07:09.660
que tiene la capacidad de ordenar a sus petroleras qué hacer,
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00:07:09.720 --> 00:07:15.620
dónde invertir, etcétera, etcétera. Entonces, bueno, la situación de cada
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00:07:15.660 --> 00:07:19.050
empresa petrolera estadounidense es distinta. Habrán algunas que sà están interesadas,
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00:07:19.060 --> 00:07:22.029
otras no. Pero si ese es el plan, es un
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00:07:22.069 --> 00:07:24.350
plan de largo aliento, ¿no? En el sentido de que
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00:07:24.750 --> 00:07:30.050
para poder rescatar la industria petrolera venezolana, pues hace falta
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00:07:31.290 --> 00:07:38.310
cuantiosas inversiones, exorbitantes inversiones y también un proceso, ¿no? legislativo
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00:07:38.329 --> 00:07:43.009
que permita establecer unas nuevas condiciones. Y creo que de
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00:07:43.040 --> 00:07:45.360
alguna forma es probable que eso es lo que esté
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00:07:45.399 --> 00:07:50.279
planteando la señora Delcy RodrÃguez, que ella sà puede de
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00:07:50.319 --> 00:07:54.379
alguna forma plantear un nuevo panorama petrolero en Venezuela que
121
00:07:56.180 --> 00:08:00.480
concrete condiciones muy favorables para la inversión estadounidense. Eso que
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00:08:00.519 --> 00:08:03.360
planteó el presidente Trump de que solamente con eso pues
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00:08:03.399 --> 00:08:07.930
ya la situación en Venezuela va a mejorar, el paÃs
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00:08:07.949 --> 00:08:11.509
se va a arreglar, yo creo que hay razones para
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00:08:11.569 --> 00:08:13.829
ser escépticos. En el mejor de los casos se va
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00:08:13.850 --> 00:08:17.079
a tratar de un proceso largo y progresivo y que
127
00:08:17.120 --> 00:08:20.660
va a costar mucho concretar, por la razón que decÃa antes,
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00:08:20.680 --> 00:08:23.339
en el sentido de que no es tan fácil como
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00:08:23.360 --> 00:08:27.569
que el presidente Trump dice, bueno... Chevron, Exxon, etcétera, vayan
130
00:08:27.589 --> 00:08:30.610
a Venezuela y hagan lo que ustedes quieran. Eso lleva
131
00:08:30.649 --> 00:08:33.590
un proceso y una serie de consideraciones mucho más complejas.
132
00:08:35.269 --> 00:08:39.919
Mariano,¿ usted cómo encuentra que alrededor del mundo haya expertos, analistas, polÃticos,
133
00:08:39.940 --> 00:08:44.659
cuestionando una violación del derecho internacional humanitario en esta operación,
134
00:08:45.100 --> 00:08:48.240
mientras alrededor del mundo hay millones de venezolanos celebrando la
135
00:08:48.299 --> 00:08:49.120
caÃda de este dictador?
136
00:08:50.850 --> 00:08:54.990
Bueno, yo creo que hay que sopesar ambas cosas. Es decir,
137
00:08:55.649 --> 00:08:58.360
creo que es innegable desde un punto de vista objetivo
138
00:08:58.379 --> 00:09:03.159
que lo que sucedió ayer en Venezuela no está en
139
00:09:03.220 --> 00:09:09.460
conformidad con el derecho internacional. Eso es una realidad. Además,
140
00:09:09.659 --> 00:09:12.590
esas son unas reglas que fueron acordadas en el año 1945.
141
00:09:12.490 --> 00:09:18.470
Dicho eso, tampoco se trata de la captura de un
142
00:09:18.529 --> 00:09:23.639
presidente que no tenÃa ningún tipo de acusaciones en su contra,
143
00:09:23.700 --> 00:09:26.159
en primer lugar. Creo que es muy importante saber que
144
00:09:26.279 --> 00:09:29.519
la operación se llevó adelante contra una persona que ocupaba
145
00:09:29.580 --> 00:09:32.389
la presidencia de Venezuela, pero la ocupaba de facto luego
146
00:09:32.750 --> 00:09:35.909
de haber perdido muy claramente un proceso electoral en julio del 2024.
147
00:09:35.929 --> 00:09:39.889
Y adicionalmente, y creo que quizás es la razón principal
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00:09:39.909 --> 00:09:42.509
por la que Estados Unidos y el gobierno de Donald
149
00:09:42.529 --> 00:09:45.840
Trump llevan adelante la operación, es una persona que desde
150
00:09:45.860 --> 00:09:50.779
al menos marzo del año 2020 tenÃa una acusación por cargos
151
00:09:50.799 --> 00:09:59.610
de narcotráfico en Estados Unidos. Entonces... Obviamente los venezolanos hemos
152
00:09:59.669 --> 00:10:05.289
querido por mucho tiempo una solución, un cambio polÃtico. Por
153
00:10:05.350 --> 00:10:09.710
eso una inmensa mayorÃa se expresó en el año 2004. Yo
154
00:10:10.090 --> 00:10:12.519
creo que la mayorÃa de los venezolanos al dÃa de
155
00:10:12.580 --> 00:10:16.100
hoy ven el hecho de que el señor Maduro esté
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00:10:16.139 --> 00:10:18.899
enfrentando la justicia en Estados Unidos como un paso positivo.
157
00:10:19.460 --> 00:10:22.440
pero al mismo tiempo hay mucha expectación, mucha cautela, mucha
158
00:10:22.500 --> 00:10:27.610
preocupación hacia dónde desemboca todo esto, porque obviamente un proceso
159
00:10:27.629 --> 00:10:31.289
que desemboque con la señora Delcy RodrÃguez y el resto
160
00:10:31.649 --> 00:10:35.470
del chavismo perpetuándose en el poder, pues creo que no
161
00:10:35.529 --> 00:10:37.190
es lo que se decidió y por lo que se
162
00:10:37.269 --> 00:10:38.850
votó en julio del año 2024.
163
00:10:41.519 --> 00:10:44.730
Abogado, entendiendo que Delcy RodrÃguez entrarÃa a asumir el rol
164
00:10:44.769 --> 00:10:48.669
como presidenta encargada, además del tema del petróleo que usted
165
00:10:49.149 --> 00:10:52.230
nos explicaba hace unos segundos,¿ qué podrÃa llegar a pasar
166
00:10:52.490 --> 00:10:57.149
en esta temporada en materia migratoria, en materia social en Venezuela,
167
00:10:57.620 --> 00:11:01.179
teniendo en cuenta que RodrÃguez, según Trump, pues se puso
168
00:11:01.460 --> 00:11:04.000
a disposición de Estados Unidos?¿ Cuál puede ser el posible
169
00:11:04.039 --> 00:11:07.039
o los posibles escenarios en este tiempo si ella realmente
170
00:11:07.080 --> 00:11:07.980
está abierta al diálogo?
171
00:11:10.210 --> 00:11:12.629
Bueno, yo creo que no muy distinto a lo que
172
00:11:14.029 --> 00:11:17.429
habÃamos venido viendo hasta ahora, en el sentido de que
173
00:11:18.059 --> 00:11:21.340
la situación económica en Venezuela es bastante grave y en
174
00:11:21.379 --> 00:11:26.139
el último año se ha deteriorado la posibilidad de arreglar
175
00:11:26.259 --> 00:11:32.629
esa situación. Esa situación económica rápidamente es bastante escasa, pienso yo,
176
00:11:34.169 --> 00:11:36.610
y además está el elemento de que pareciera que al
177
00:11:36.649 --> 00:11:40.200
menos por un lapso de tiempo, que dirÃa yo quizás mediano,
178
00:11:41.259 --> 00:11:45.740
por un mediano plazo, pues el régimen chavista, salvo Maduro,
179
00:11:45.860 --> 00:11:47.970
va a permanecer en el poder en Venezuela, por lo tanto...
180
00:11:48.899 --> 00:11:51.549
Un grupo importante de venezolanos que si hubiese asumido la
181
00:11:51.570 --> 00:11:55.549
oposición se hubiesen aventurado a regresar. Eso por ahora no
182
00:11:55.570 --> 00:12:01.070
va a ser. Y luego, independientemente de que eventualmente llegue
183
00:12:01.909 --> 00:12:08.240
la oposición al poder o ejerza la presidencia de una
184
00:12:08.299 --> 00:12:15.179
persona independiente, electa debidamente en elecciones, que permita concretar con
185
00:12:15.220 --> 00:12:19.759
mayores seguridades un cambio y una perspectiva de futuro en
186
00:12:19.799 --> 00:12:23.179
el paÃs. Creo que no podemos olvidar que la razón principal,
187
00:12:23.220 --> 00:12:25.460
hay muchas razones, pero la razón principal por la cual
188
00:12:25.539 --> 00:12:29.090
hay 8 millones de venezolanos afuera, es por la falta de
189
00:12:29.129 --> 00:12:32.649
oportunidades económicas y la pésima situación económica en Venezuela. Entonces
190
00:12:33.450 --> 00:12:37.110
va a ser difÃcil que cantidades exorbitantes venezolanos regresen al
191
00:12:37.149 --> 00:12:43.289
paÃs hasta tanto no empiecen a surgir claramente y establemente
192
00:12:43.450 --> 00:12:46.730
esas oportunidades económicas que haga que la gente que ya
193
00:12:46.750 --> 00:12:49.720
ha tratado de buscarse una vida afuera de Venezuela, pues
194
00:12:49.769 --> 00:12:53.240
vea oportunidades en Venezuela por las cuales valga la pena
195
00:12:53.259 --> 00:12:55.259
emprender el viaje de regreso.
196
00:12:56.309 --> 00:13:00.029
Yo quisiera retomar las declaraciones de Donald Trump el dÃa
197
00:13:00.070 --> 00:13:03.149
de ayer y consultarte si no se pudiese dar un
198
00:13:03.200 --> 00:13:07.240
escenario también que juegue a favor del chavismo, a favor
199
00:13:07.259 --> 00:13:12.690
de lo que en este momento pareciera estar encabezando Delcy RodrÃguez,
200
00:13:12.750 --> 00:13:18.909
que al menos discursivamente, al menos mediáticamente, en sus comunicados
201
00:13:18.970 --> 00:13:20.870
el dÃa de ayer, en sus apariciones el dÃa de ayer,
202
00:13:21.129 --> 00:13:28.480
no parece indicar que estuviese negociando con Donald Trump, si
203
00:13:28.740 --> 00:13:33.059
no jugarÃa a favor del chavismo. Estas declaraciones del presidente
204
00:13:33.080 --> 00:13:37.700
de Estados Unidos sobre esta especie de tutelaje sobre Venezuela
205
00:13:37.779 --> 00:13:41.490
mientras se logra una transición.¿ Eso no pudiese a lo
206
00:13:41.570 --> 00:13:46.210
interno del paÃs también despertar algún tipo de molestia de
207
00:13:46.370 --> 00:13:49.500
que Estados Unidos busque gobernar el paÃs?
208
00:13:52.049 --> 00:13:55.690
Bueno, yo creo que la mayorÃa de los venezolanos realmente
209
00:13:55.730 --> 00:13:58.870
lo que están buscando es un cambio polÃtico. Creo que
210
00:13:58.909 --> 00:14:04.820
también hay conciencia de que un cambio polÃtico luego de
211
00:14:04.860 --> 00:14:08.080
tantos años con el chavismo del poder siempre iba a
212
00:14:08.100 --> 00:14:13.090
ser muy difÃcil que se concretara de un dÃa para otro. Ahora,
213
00:14:13.690 --> 00:14:16.409
creo que el escenario es bastante incierto, en el sentido
214
00:14:16.429 --> 00:14:20.250
de que es totalmente entendible que luego de la rueda
215
00:14:20.269 --> 00:14:24.740
de prensa del presidente Trump, ayer haya razones para preocuparse.
216
00:14:25.799 --> 00:14:29.340
Lo que sà es cierto es que esas declaraciones que
217
00:14:29.379 --> 00:14:32.799
todos escuchamos ayer, con los elementos que usted mencionaba, de
218
00:14:32.840 --> 00:14:36.429
tutelaje de Estados Unidos, de que ahora Estados Unidos básicamente
219
00:14:36.490 --> 00:14:39.480
planteando que Venezuela... se va a convertir en una especie
220
00:14:39.539 --> 00:14:42.909
de colonia estadounidense, etcétera, etcétera, pues todo eso de alguna
221
00:14:42.990 --> 00:14:46.090
forma u otra termina validando lo que ha sido el
222
00:14:46.129 --> 00:14:49.269
discurso histórico del chavismo, que el chavismo siempre ha denunciado,
223
00:14:49.330 --> 00:14:52.620
inclusive desde la época de Hugo Chávez, pues que Estados
224
00:14:52.659 --> 00:14:57.340
Unidos lo que querÃa era mandar, asà sea indirectamente en Venezuela,
225
00:14:57.399 --> 00:15:01.220
querÃa hacerse con los recursos petroleros, etcétera, etcétera, entonces... Más
226
00:15:01.240 --> 00:15:05.100
que un efecto sobre la población venezolana, que es evidente
227
00:15:05.139 --> 00:15:09.299
que quiere un cambio real, un cambio polÃtico real, no
228
00:15:10.740 --> 00:15:13.100
la continuidad del chavismo. Lo que yo sà creo es
229
00:15:13.120 --> 00:15:17.100
que las declaraciones de ayer, el efecto más claro que
230
00:15:17.139 --> 00:15:22.200
pueden tener es generar mayor cohesión a lo interno del chavismo.
231
00:15:22.320 --> 00:15:23.799
Y yo creo que eso es algo muy importante tener
232
00:15:23.820 --> 00:15:26.679
en cuenta porque... En este momento se está poniendo mucho
233
00:15:27.500 --> 00:15:31.820
la lupa, mucho en la posible negociación entre la señora
234
00:15:31.860 --> 00:15:35.139
Delcy RodrÃguez y el gobierno estadounidense, pero la realidad es
235
00:15:35.159 --> 00:15:37.279
que yo creo que, al menos en estas primeras horas,
236
00:15:37.299 --> 00:15:41.659
lo que hay que ver más de cerca es las
237
00:15:41.730 --> 00:15:45.029
negociaciones a lo interno del régimen chavista y cómo va
238
00:15:45.070 --> 00:15:52.269
a quedar esa distribución del poder una vez que el clan...
239
00:15:53.389 --> 00:15:56.259
y el grupo del señor Maduro y Silvia Flores ha
1
00:00:00.130 --> 00:00:02.390
2
00:00:02.710 --> 00:00:05.379
3
00:00:05.440 --> 00:00:08.160
4
00:00:08.220 --> 00:00:11.560
5
00:00:11.580 --> 00:00:13.869
6
00:00:13.910 --> 00:00:18.510
7
00:00:18.890 --> 00:00:22.800
8
00:00:23.199 --> 00:00:26.699
9
00:00:27.179 --> 00:00:31.019
10
00:00:31.039 --> 00:00:36.909
11
00:00:36.990 --> 00:00:42.630
12
00:00:42.729 --> 00:00:45.710
13
00:00:45.729 --> 00:00:46.189
14
00:00:47.969 --> 00:00:48.929
15
00:00:49.070 --> 00:00:52.799
16
00:00:53.100 --> 00:00:56.619
17
00:00:56.659 --> 00:01:00.520
18
00:01:00.590 --> 00:01:04.269
19
00:01:04.310 --> 00:01:07.469
20
00:01:07.510 --> 00:01:09.950
21
00:01:10.049 --> 00:01:13.780
22
00:01:13.799 --> 00:01:16.700
23
00:01:16.799 --> 00:01:20.379
24
00:01:20.439 --> 00:01:24.239
25
00:01:24.280 --> 00:01:28.439
26
00:01:28.760 --> 00:01:33.159
27
00:01:33.180 --> 00:01:37.530
28
00:01:37.569 --> 00:01:38.099
29
00:01:39.609 --> 00:01:41.989
30
00:01:42.049 --> 00:01:45.510
31
00:01:45.670 --> 00:01:50.810
32
00:01:50.890 --> 00:01:55.189
33
00:01:55.230 --> 00:01:59.269
34
00:01:59.290 --> 00:02:03.530
35
00:02:03.609 --> 00:02:08.659
36
00:02:08.740 --> 00:02:12.360
37
00:02:12.919 --> 00:02:17.729
38
00:02:18.849 --> 00:02:24.009
39
00:02:24.060 --> 00:02:28.159
40
00:02:28.199 --> 00:02:34.509
41
00:02:34.569 --> 00:02:38.289
42
00:02:38.310 --> 00:02:44.669
43
00:02:44.729 --> 00:02:47.370
44
00:02:47.409 --> 00:02:51.150
45
00:02:51.210 --> 00:02:56.939
46
00:02:56.960 --> 00:02:59.539
47
00:02:59.620 --> 00:03:02.930
48
00:03:04.129 --> 00:03:05.090
49
00:03:06.500 --> 00:03:11.259
50
00:03:11.319 --> 00:03:15.159
51
00:03:15.180 --> 00:03:20.689
52
00:03:20.759 --> 00:03:25.270
53
00:03:25.409 --> 00:03:28.550
54
00:03:28.569 --> 00:03:34.009
55
00:03:34.030 --> 00:03:38.719
56
00:03:38.759 --> 00:03:43.500
57
00:03:44.990 --> 00:03:47.889
58
00:03:47.930 --> 00:03:51.000
59
00:03:51.039 --> 00:03:54.300
60
00:03:54.360 --> 00:03:57.520
61
00:03:57.539 --> 00:04:02.750
62
00:04:02.789 --> 00:04:05.250
63
00:04:05.289 --> 00:04:10.229
64
00:04:10.969 --> 00:04:14.240
65
00:04:14.280 --> 00:04:17.459
66
00:04:17.519 --> 00:04:20.980
67
00:04:22.019 --> 00:04:25.610
68
00:04:25.639 --> 00:04:30.170
69
00:04:31.110 --> 00:04:34.170
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00:04:34.189 --> 00:04:37.870
71
00:04:37.889 --> 00:04:42.449
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00:04:42.500 --> 00:04:45.319
73
00:04:45.379 --> 00:04:51.180
74
00:04:53.269 --> 00:04:57.939
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00:04:58.149 --> 00:04:59.839
76
00:05:00.319 --> 00:05:02.459
77
00:05:02.720 --> 00:05:05.240
78
00:05:05.279 --> 00:05:08.459
79
00:05:08.519 --> 00:05:11.500
80
00:05:11.540 --> 00:05:15.339
81
00:05:15.420 --> 00:05:18.079
82
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83
00:05:22.319 --> 00:05:24.759
84
00:05:24.819 --> 00:05:28.290
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00:05:28.509 --> 00:05:30.930
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00:05:30.970 --> 00:05:33.649
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00:05:33.709 --> 00:05:36.990
88
00:05:37.410 --> 00:05:39.910
89
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90
00:05:44.399 --> 00:05:47.500
91
00:05:47.540 --> 00:05:49.500
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99
00:06:27.180 --> 00:06:29.959
100
00:06:30.019 --> 00:06:32.740
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102
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103
00:06:42.000 --> 00:06:45.180
104
00:06:45.220 --> 00:06:48.310
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00:06:51.949 --> 00:06:55.240
107
00:06:55.279 --> 00:06:59.180
108
00:06:59.220 --> 00:07:01.899
109
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110
00:07:05.579 --> 00:07:09.660
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00:07:09.720 --> 00:07:15.620
112
00:07:15.660 --> 00:07:19.050
113
00:07:19.060 --> 00:07:22.029
114
00:07:22.069 --> 00:07:24.350
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00:07:24.750 --> 00:07:30.050
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00:07:31.290 --> 00:07:38.310
117
00:07:38.329 --> 00:07:43.009
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00:07:43.040 --> 00:07:45.360
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00:07:45.399 --> 00:07:50.279
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00:07:50.319 --> 00:07:54.379
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00:07:56.180 --> 00:08:00.480
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00:08:00.519 --> 00:08:03.360
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00:08:03.399 --> 00:08:07.930
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00:08:07.949 --> 00:08:11.509
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00:08:13.850 --> 00:08:17.079
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00:08:17.120 --> 00:08:20.660
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00:08:20.680 --> 00:08:23.339
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00:08:23.360 --> 00:08:27.569
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00:08:27.589 --> 00:08:30.610
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