Nov. 3, 2025
Debate: ¿es oportuno el proyecto que prohíbe qu familiares de alcaldes o gobernadores aspiren al Congreso?
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WEBVTT
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00:00:00.210 --> 00:00:03.270
que le cuento. La Comisión Primera del Senado aprobó un
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00:00:03.330 --> 00:00:07.809
proyecto de ley que prohibirÃa que los familiares cercanos, por ejemplo,
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00:00:07.830 --> 00:00:11.910
a gobernadores y alcaldes en ejercicio, puedan aspirar al Senado
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00:00:11.990 --> 00:00:14.789
y a la Cámara de Representantes. Pues el ponente de
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00:00:14.810 --> 00:00:18.839
ese proyecto es el senador Alejandro Carlos Chacón del Partido Liberal.
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00:00:19.019 --> 00:00:21.660
Los saludo hasta ahora. Muy buenos dÃas, senador, y bienvenido
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00:00:21.699 --> 00:00:22.559
a la W. Un saludo especial. Muchas
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00:00:22.679 --> 00:00:27.219
gracias por la invitación.
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00:00:28.059 --> 00:00:31.059
Senador,¿ qué es lo que buscan con esta iniciativa que
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00:00:31.440 --> 00:00:35.560
prohibirÃa a familiares de mandatarios locales llegar al Congreso de
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00:00:35.579 --> 00:00:36.179
la República?
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00:00:37.880 --> 00:00:44.329
Bueno, hoy estamos viendo cómo el Ejecutivo rompe el equilibrio
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00:00:44.390 --> 00:00:47.270
de poderes de las ramas del poder público y se
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00:00:47.310 --> 00:00:54.780
está apoderando del Legislativo. ¿Cómo? Por supuesto utilizando el poder
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00:00:54.820 --> 00:00:58.210
de la administración pública, el poder que tienen en la contratación,
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00:00:58.270 --> 00:01:02.469
el poder que tiene el Ejecutivo. Pero a pesar de
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00:01:02.770 --> 00:01:07.840
tener una prohibición penal y disciplinaria para alcaldes y gobernadores
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00:01:07.879 --> 00:01:11.480
de participar en polÃtica, pues para nadie es un secreto que...
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00:01:12.609 --> 00:01:16.530
que podÃan haberlo hecho antes con ajenos, pero ahora se
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00:01:16.659 --> 00:01:20.980
hace con un vacÃo legal, a candidatos a Senado y
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00:01:21.760 --> 00:01:31.480
han impuesto hermanos, esposas, hijos, familiares, que definitivamente rompen el
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00:01:31.519 --> 00:01:36.450
equilibrio del poder y terminan violando flagrantemente la ley. A
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00:01:36.510 --> 00:01:38.090
pesar de que digan que no lo hacen y que
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00:01:38.129 --> 00:01:40.530
ellos no están participando en esas elecciones, pues para nadie
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00:01:40.549 --> 00:01:43.510
es un secreto que lo hacen. Acaba de suceder precisamente
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00:01:43.549 --> 00:01:47.019
en la elección de esta consulta del pacto, personas sacando 70
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00:01:46.939 --> 00:01:50.459
mil votos cuando no las conocÃa nadie. Y precisamente fueron
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00:01:50.480 --> 00:01:53.879
elecciones hechas desde las administraciones municipales o departamentales.
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00:01:55.260 --> 00:01:58.150
Pero senador, no nos digamos mentiras. Esta es una práctica
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00:01:58.510 --> 00:02:02.230
común desde hace muchos años y en todos los sectores polÃticos,
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00:02:02.250 --> 00:02:04.930
incluido el Partido Liberal al cual usted pertenece. De pronto
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00:02:04.969 --> 00:02:09.139
ahà es incluso donde más se promueven candidaturas de familiares,
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00:02:09.539 --> 00:02:13.300
de actuales mandatarios, de gobernadores y demás para que lleguen
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00:02:13.340 --> 00:02:15.379
al Congreso de la República o a cualquier otro cargo.¿
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00:02:15.400 --> 00:02:19.289
En quién está inspirado realmente este proyecto?¿ Por qué le
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00:02:19.349 --> 00:02:20.650
surge a ustedes la preocupación?
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00:02:21.520 --> 00:02:27.270
Este proyecto, si bien es cierto y es real, Marcela, Laura,
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00:02:29.710 --> 00:02:33.689
es cierto que han venido sucediendo, pero sucedÃa en un
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00:02:33.789 --> 00:02:39.719
caso particular. Y pues no afectaba, sà afectaba como tal
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00:02:39.750 --> 00:02:44.310
la democracia, pero decÃa en cupo... Llegaba uno, llegaban dos,
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00:02:45.169 --> 00:02:47.599
pero es que en esto, al ver ya los diferentes
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00:02:48.120 --> 00:02:54.000
mandatarios que existÃa esa posibilidad, esa opción, terminaron ya siendo todos.
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00:02:54.080 --> 00:02:56.310
Es que lo estamos viendo en Pereira, lo estamos viendo
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00:02:57.569 --> 00:03:00.490
en Santander, se está viendo en el norte, se está
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00:03:00.590 --> 00:03:06.680
viendo en... MonterÃa, Córdoba, se está viendo en Antioquia, lo
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00:03:06.689 --> 00:03:10.560
estamos viendo en todo el paÃs el ejercicio. Entonces, pues
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00:03:10.620 --> 00:03:13.680
el Congreso tiene que hacer algo frente a ese vacÃo legal.
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00:03:13.740 --> 00:03:17.699
Ya la Corte Suprema de Justicia, el Consejo de Estado,
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00:03:17.800 --> 00:03:22.860
la Corte Constitucional ha venido manifestando el desequilibrio administrativo y
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00:03:22.879 --> 00:03:28.000
ejercicio del poder utilizado precisamente para cooptar En los legislativos,
51
00:03:28.020 --> 00:03:32.039
y eso es consejos, asambleas y el propio Congreso de
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00:03:32.080 --> 00:03:35.159
la República por las administraciones. Eso es como si, imagÃnense,
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00:03:35.180 --> 00:03:36.840
si usted es hoy el presidente de la República y
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00:03:36.879 --> 00:03:39.229
quisiera llevar a su señora o a su hijo al
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00:03:39.270 --> 00:03:41.689
Senado de la República, pues es imposible que en la
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00:03:41.729 --> 00:03:48.110
democracia alguien pueda enfrentar tamaño poder administrativo de contratación de
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00:03:48.849 --> 00:03:52.550
recursos públicos en una campaña. Es eso mismo que queremos
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00:03:52.849 --> 00:03:55.370
evitar por hacerle bien a la democracia a este paÃs.
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00:03:55.569 --> 00:03:59.139
Bueno, pero eso es justamente, como le digo, la práctica
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00:03:59.159 --> 00:04:02.939
que vemos todos los dÃas.¿ Esto desde cuándo empezarÃa a
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00:04:03.039 --> 00:04:06.199
regir de salir aprobado? Va un debate, le falta todavÃa
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00:04:06.280 --> 00:04:09.680
camino por recorrer.¿ AlcanzarÃa a quedar lista esa prohibición para
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00:04:09.740 --> 00:04:11.900
las inscripciones de candidatos al Congreso del próximo año?
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00:04:13.319 --> 00:04:15.319
Esta es una ley ordinaria, es lo primero que hay
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00:04:15.360 --> 00:04:20.939
que aclarar. Existen inhabilidades. y existen incompatibilidades para los servidores públicos.
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00:04:21.069 --> 00:04:24.360
Existen inhabilidades para los senadores y representantes y es una
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00:04:24.439 --> 00:04:29.720
norma constitucional. En este caso particular, en donde no están
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00:04:30.240 --> 00:04:34.610
participando alcaldes y gobernadores, que es una ley ordinaria, el
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00:04:34.639 --> 00:04:39.550
estatuto departamental como el estatuto municipal que trae incompatibilidades, se
70
00:04:39.629 --> 00:04:47.009
agrega una incompatibilidad sobreviviente en alcaldes y gobernadores. Esto, como
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00:04:47.110 --> 00:04:52.589
ley ordinaria, tendrÃa solo cuatro debates. Esperamos, en el transcurso
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00:04:52.610 --> 00:04:55.629
de la votación de la semana pasada a la siguiente,
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00:04:55.649 --> 00:04:58.730
que son, pueden pasar ocho dÃas, que es lo que
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00:04:58.769 --> 00:05:02.930
dice la norma, e iniciar el trámite de plenaria del Senado.
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00:05:02.990 --> 00:05:06.189
Si el Congreso de la República acelera el paso como
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00:05:06.269 --> 00:05:09.189
corresponde para ayudar a la democracia, al desequilibrio de poderes
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00:05:09.250 --> 00:05:13.050
que se está presentando, puede sin problema llegar a diciembre
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00:05:13.129 --> 00:05:18.009
con esa ley aprobada. Si no, pues podrÃa terminar siendo
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00:05:18.389 --> 00:05:22.379
aprobado en los primeros debates, tanto de Senado como Cámara,
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00:05:22.399 --> 00:05:26.259
a diciembre y en marzo terminar ya, que es la
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00:05:26.300 --> 00:05:29.519
nueva legislatura, terminar la ley. Pero lo que creemos es
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00:05:29.560 --> 00:05:31.699
que va a ser ley de la República como corresponde
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00:05:31.740 --> 00:05:33.879
en este paÃs por mejorar la democracia de Colombia.
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00:05:34.139 --> 00:05:36.019
Bueno, senador, no me vaya a colgar porque es que
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00:05:36.139 --> 00:05:37.779
usted sabe que aquà en la W nos gusta tener
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00:05:37.839 --> 00:05:40.480
las dos caras de la moneda y tener voces a favor,
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00:05:40.579 --> 00:05:42.439
como la suya en este caso de esta iniciativa que
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00:05:42.459 --> 00:05:45.980
usted está promoviendo, pero también otras que de pronto consideran
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00:05:46.079 --> 00:05:49.920
que puede ser inconveniente aprobar este tipo de iniciativas y
90
00:05:49.980 --> 00:05:54.490
por eso hemos llamado al precandidato presidencial Héctor Olimpo Espinosa,
91
00:05:54.500 --> 00:05:58.310
quien hace parte como usted del Partido Liberal, además de
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00:05:58.329 --> 00:06:04.029
ser exgobernador del departamento de Sucre. Doctor Héctor Olimpo, buenos dÃas.
93
00:06:04.110 --> 00:06:05.129
Gracias por acompañarnos.
94
00:06:06.629 --> 00:06:10.050
Hola, muy buenos dÃas. Gracias a ustedes por este espacio.
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00:06:12.740 --> 00:06:15.199
Te agradezco mucho que tengas en cuenta mi opinión
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00:06:15.339 --> 00:06:17.319
Claro, y es que es muy importante su opinión porque
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00:06:17.370 --> 00:06:19.430
usted hoy tiene una hermana que es senadora de la
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00:06:19.470 --> 00:06:22.250
República y que salió elegida cuando usted era gobernador del
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00:06:22.269 --> 00:06:25.310
departamento de Sucre y con una ley como esta, pues,
100
00:06:25.649 --> 00:06:28.069
esto no se podrÃa volver a repetir y usted, si
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00:06:28.129 --> 00:06:31.689
llega a algún otro cargo de elección popular, por ejemplo,
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00:06:31.709 --> 00:06:34.560
en su departamento, no podrÃa volver a pretender poner a
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00:06:34.579 --> 00:06:37.399
un familiar suyo en el Congreso.¿ A usted le parece
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00:06:37.500 --> 00:06:40.379
que puede ser importante dar esa discusión y avanzar con
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00:06:40.420 --> 00:06:42.120
la discusión en el Congreso
106
00:06:43.519 --> 00:06:46.360
A mà me parece que es absolutamente inconveniente ese proyecto
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00:06:47.459 --> 00:06:53.639
porque hagamos el ejercicio al revés. Que un hermano le
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00:06:54.079 --> 00:06:57.480
decrete la muerte polÃtica a los otros hermanos en un territorio,
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00:06:57.500 --> 00:07:01.660
en la nación, me parece un despropósito. Sobre todo que
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00:07:01.680 --> 00:07:04.980
hay hermanos que ni siquiera la llevan bien. Sobre todo
111
00:07:05.000 --> 00:07:08.120
que hay medios hermanos. De todas maneras, a pesar de
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00:07:08.160 --> 00:07:10.120
que ser hermanos solo de padre o solo de madre,
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00:07:10.139 --> 00:07:12.730
y a pesar de que no tengan ningún vÃnculo, tienen
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00:07:14.769 --> 00:07:17.589
la cosa de la consanguinidad, entonces eso serÃa muy injusto
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00:07:17.629 --> 00:07:21.250
con ellos. Pero además, hay hermanos que militan en partidos
116
00:07:21.329 --> 00:07:24.949
polÃticos diferentes, pero además hay hermanos que tienen liderazgos autónomos.
117
00:07:27.300 --> 00:07:29.399
En el caso de mi hermana, por ejemplo, ella ya
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00:07:29.420 --> 00:07:31.959
habÃa sido candidata a la Cámara antes de yo ser gobernador.
119
00:07:31.980 --> 00:07:35.779
Una mujer que fue desde el colegio un lÃder, fue
120
00:07:35.819 --> 00:07:38.620
su personera, fue representante en la Universidad del Rosario, ante
121
00:07:38.639 --> 00:07:41.800
el Consejo Superior de los estudiantes de su curso y
122
00:07:41.819 --> 00:07:45.540
de su época. Entonces yo digo, hombre, que un hermano
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00:07:46.319 --> 00:07:49.959
le quite los derechos a otro hermano me parece absolutamente injusto.
124
00:07:50.170 --> 00:07:57.730
Cualquier generalización que se haga, Cualquier generalización que se haga
125
00:07:57.810 --> 00:07:58.829
en este aspecto creo que termina cometiendo más
126
00:07:58.850 --> 00:08:01.029
injusticias que haciendo justicia. SÃ, pero precandidato, quizá no cree
127
00:08:01.110 --> 00:08:04.470
que la importancia de este proyecto radica en que puede
128
00:08:04.550 --> 00:08:08.589
esto evitar que recursos públicos, departamentales, locales terminen, por ejemplo,
129
00:08:08.610 --> 00:08:12.189
en el ejercicio de la polÃtica en campañas electorales y
130
00:08:12.569 --> 00:08:15.100
que quizá pues en algún momento usted, por supuesto, estuvo
131
00:08:15.250 --> 00:08:17.939
de ese lado de la historia, pero en este caso,
132
00:08:17.959 --> 00:08:20.680
y lo mencionaba el senador Alejandro Carlos Chacón, tenemos casos
133
00:08:20.759 --> 00:08:25.759
como el alcalde de Barranca Bermeja, por supuesto, y otros
134
00:08:25.819 --> 00:08:27.839
en los que se ha cuestionado desde la oposición que
135
00:08:28.300 --> 00:08:31.500
posiblemente se habrÃa hecho uso de estos recursos para, por supuesto,
136
00:08:31.519 --> 00:08:32.879
promover esas campañas electorales?
137
00:08:34.080 --> 00:08:38.659
Yo lo que pienso es lo siguiente. Después que haya
138
00:08:38.710 --> 00:08:43.750
la voluntad de un mandatario de manipular el recurso público
139
00:08:43.809 --> 00:08:46.129
y la contratación pública en favor de alguien, lo hace
140
00:08:46.169 --> 00:08:48.149
en favor de su hermano, de su cuñada, de su mujer,
141
00:08:48.169 --> 00:08:52.850
de su novia, de quien pueda. de cualquiera de su equipo, digamos.
142
00:08:52.889 --> 00:08:55.960
Yo no creo que necesariamente con esa prohibición vayan a
143
00:08:56.000 --> 00:09:01.419
resolver ese problema, porque no lo resuelven. Yo lo que
144
00:09:01.480 --> 00:09:04.250
sà creo es que los parlamentarios que van a competir
145
00:09:04.259 --> 00:09:08.009
en la próxima elección tienen que declararse impedidos. Los que
146
00:09:08.049 --> 00:09:09.950
ya no van a aspirar, puede que no se tengan
147
00:09:09.970 --> 00:09:14.950
que declarar impedidos, pero... Lo que sucede es que si
148
00:09:15.009 --> 00:09:17.230
los que lo van a aprobar van a competir en
149
00:09:17.269 --> 00:09:20.879
la elección de marzo, tienen claramente un impedimento porque ellos
150
00:09:20.889 --> 00:09:25.580
están eliminando la competencia. Yo creo primero que es un
151
00:09:25.639 --> 00:09:29.740
proyecto a destiempo, es un proyecto absolutamente inconveniente, es un
152
00:09:29.759 --> 00:09:32.840
proyecto que no resuelve el problema que pretende resolver, y
153
00:09:32.860 --> 00:09:36.149
que es un proyecto que es como un acto de
154
00:09:36.230 --> 00:09:42.350
viveza de... De algunos candidatos a Congreso que pretenden eliminar
155
00:09:42.450 --> 00:09:45.009
la competencia en las regiones con el pretexto de la
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00:09:45.070 --> 00:09:51.409
consanguinidad con uno u otro mandatario. Pero además seguramente lo
157
00:09:51.450 --> 00:09:55.990
harán también extensivo a entidades de nivel nacional. Y entonces
158
00:09:56.009 --> 00:09:59.750
el tema se complica un poco más. Yo pienso que
159
00:10:00.350 --> 00:10:04.840
eso es absolutamente inconveniente. Inconveniente, inoportuno e injusto.
160
00:10:05.429 --> 00:10:08.580
Bueno, senador Chacón, defienda su proyecto porque ahà está diciendo
161
00:10:08.600 --> 00:10:12.980
el precandidato Espinosa que este es un acto de viveza
162
00:10:13.019 --> 00:10:17.090
y pues entenderÃamos que es un acto de viveza. Entonces,
163
00:10:17.490 --> 00:10:20.769
de su parte, según esta interpretación de la señora Héctor Olimpo,
164
00:10:21.090 --> 00:10:24.970
teniendo en cuenta que es usted el promotor del proyecto. SÃ.
165
00:10:28.929 --> 00:10:33.590
más o menos 100 congresistas que acompañen este proyecto pero no,
166
00:10:33.669 --> 00:10:36.940
yo respeto profundamente lo que cree y piensa el doctor
167
00:10:36.960 --> 00:10:42.450
Eduardo Olimpo precisamente mi condición liberal respeto las tendencias ideológicas
168
00:10:43.529 --> 00:10:46.389
Pero no es lo mismo que se crea que alguien
169
00:10:46.429 --> 00:10:49.480
va a hacer polÃtica teniendo la administración pública. Yo creo
170
00:10:49.509 --> 00:10:53.179
que con solo las explicaciones del doctor del Olimpo defiende
171
00:10:53.240 --> 00:10:56.799
la importancia de mi proyecto. Creo que hizo, en vez
172
00:10:57.480 --> 00:11:00.419
de defender su teorÃa, creo que defendió la mÃa. Precisamente
173
00:11:00.440 --> 00:11:04.750
eso es lo que busca el proyecto. Busca limitar que
174
00:11:04.769 --> 00:11:08.169
el poder de la administración sea utilizado en favor de
175
00:11:10.909 --> 00:11:15.460
un elegido. y eso ya está prohibido penalmente si a
176
00:11:15.539 --> 00:11:20.190
un funcionario si hubieran visto que un alcalde o un
177
00:11:20.250 --> 00:11:27.710
gobernador utilizaba la administración pública para elegir un hermano o
178
00:11:27.789 --> 00:11:33.610
la utilizó la contratación para de esos recursos públicos utilizarlo
179
00:11:33.629 --> 00:11:37.450
en polÃtica estuviera preso lo que pasa es que el
180
00:11:37.490 --> 00:11:44.710
vacÃo legal existe se eligen que como decÃa antes, hay
181
00:11:44.990 --> 00:11:47.629
unos elegidos, lo venÃa pasando uno que otro, pero ya
182
00:11:47.669 --> 00:11:52.970
se volvió generalizado que los gobernadores o alcaldes puedan terminar
183
00:11:54.389 --> 00:11:57.500
coctando el Congreso de la República, y lo hacÃa uno
184
00:11:57.559 --> 00:12:00.820
que otro. Pero otra cosa es que ya terminen todos
185
00:12:01.480 --> 00:12:03.720
en este tipo de elecciones, y es que por eso
186
00:12:03.779 --> 00:12:06.710
les mencioné tantos departamentos en los que están en eso.
187
00:12:07.070 --> 00:12:12.350
Y eso es depurar la democracia. Eso no es nada
188
00:12:12.590 --> 00:12:16.509
perverso ni vivo. Vivos los que utilizan el vacÃo legal
189
00:12:17.090 --> 00:12:20.889
para llevar a su esposa, a su hermana, a una
190
00:12:20.970 --> 00:12:24.990
persona muy cercana, utilizando la administración pública. Eso no solamente
191
00:12:25.009 --> 00:12:27.889
es de viveza, sino es delincuencial, doctora Marcela.
192
00:12:28.639 --> 00:12:31.519
Bueno, pues antes de que se nos agote el tiempo
193
00:12:31.590 --> 00:12:35.330
porque estamos ya próximos a cerrar, quiero preguntarles a los
194
00:12:35.409 --> 00:12:37.769
dos por lo que está ocurriendo en el Partido Liberal,
195
00:12:37.850 --> 00:12:41.860
teniendo en cuenta que los dos tienen una cercanÃa con
196
00:12:41.909 --> 00:12:46.720
esta colectividad. En primer lugar está la reunión del expresidente
197
00:12:46.820 --> 00:12:49.620
Ãlvaro Uribe con el expresidente César Gaviria, que está generando
198
00:12:49.639 --> 00:12:54.360
algunas molestias, pero además la invitación a otros sectores de
199
00:12:54.480 --> 00:12:58.240
otras tendencias polÃticas para que conformen una gran coalición que
200
00:12:58.340 --> 00:13:02.519
pueda atajar la posibilidad de que se reelija el proyecto
201
00:13:02.620 --> 00:13:07.230
polÃtico del pacto histórico. Senador Chacón, voy a empezar con usted.¿
202
00:13:07.610 --> 00:13:11.100
Qué opinión le merece esta cercanÃa del expresidente César Gaviria,
203
00:13:11.159 --> 00:13:13.399
jefe del Partido Liberal, ahora con Ãlvaro Uribe?
204
00:13:16.179 --> 00:13:20.129
Primero, Marcela, yo estoy en el Partido Liberal, entiendo yo
205
00:13:20.190 --> 00:13:24.690
que hoy el doctor Héctor Olimpo está con todo su derecho,
206
00:13:24.710 --> 00:13:32.740
además habiendo sido un gran lÃder del partido, y está
207
00:13:33.250 --> 00:13:37.379
tratando de buscar una orientación a pesar de tener tendencia
208
00:13:37.519 --> 00:13:41.179
totalmente liberal, y además fue un gran secretario general de
209
00:13:41.200 --> 00:13:45.639
nuestro partido, lo respeto profundamente. Igual que a su hermana,
210
00:13:45.679 --> 00:13:49.220
que ha sido, y tengo que reconocerlo, una senadora que
211
00:13:49.820 --> 00:13:57.529
defiende fuertemente su tendencia ideológica también. Marcela, el presidente hoy
212
00:13:57.789 --> 00:14:02.850
del Partido Liberal es el doctor César Gaviria, presidente del partido.
213
00:14:03.710 --> 00:14:11.750
Recordemos que el doctor Ãlvaro Uribe Vélez... Fue un senador liberal,
214
00:14:11.830 --> 00:14:16.509
un gobernador liberal, fue alcalde liberal, fue concejal liberal y
215
00:14:16.580 --> 00:14:21.240
después le vi unas diferencias con el partido, con el
216
00:14:21.299 --> 00:14:25.740
doctor Horacio Serpa sobre su elección, cómo era el proceso
217
00:14:25.779 --> 00:14:28.759
de la elección presidencial que puede ser parecido a lo
218
00:14:28.799 --> 00:14:32.299
que hoy sufre el doctor Héctor Olimpo. que los procesos
219
00:14:32.370 --> 00:14:35.789
democráticos no sean los mejores y por eso prefiere hacer
220
00:14:35.850 --> 00:14:38.330
una candidatura por firmas porque es posible que no le
221
00:14:38.370 --> 00:14:41.149
pudieran dar el aval. Eso le pasó al doctor Ãlvaro
222
00:14:41.190 --> 00:14:47.320
Uribe teniendo condición liberal y crea una tendencia ideológica que hoy, pues,
223
00:14:47.360 --> 00:14:50.919
primero fue la U, después hoy viene siendo el centro
224
00:14:51.000 --> 00:14:56.559
democrático bajo su lÃnea institucional y su pensamiento que hoy
225
00:14:56.580 --> 00:15:03.250
le llaman el uribismo. Eso hace que el presidente Gaviria
226
00:15:03.269 --> 00:15:08.730
y algunos liberales tengan cercanÃa, conozcan al presidente Uribe como
227
00:15:08.789 --> 00:15:11.789
muchos de los polÃticos. Lo que hacen todos los partidos,
228
00:15:11.820 --> 00:15:16.700
y además tienen que hacerlo, es ocultar unas posibles coaliciones
229
00:15:16.879 --> 00:15:20.159
polÃticas que tienen que hacer por el futuro del triunfo
230
00:15:20.179 --> 00:15:23.080
y la búsqueda del ejercicio del
231
00:15:23.120 --> 00:15:23.980
poder. Es normal,
232
00:15:24.000 --> 00:15:26.990
los partidos buscan el poder, los partidos polÃticos y los
233
00:15:27.049 --> 00:15:30.269
polÃticos van buscando el ejercicio del poder. Senador, eso está claro,
234
00:15:30.289 --> 00:15:32.620
pero¿ a usted le gusta esa posibilidad de alianza, senador
235
00:15:33.610 --> 00:15:36.309
Pues considera que hay que tener y mantener unos diálogos
236
00:15:36.429 --> 00:15:39.549
con el presidente Uribe, con esa lÃnea ideológica que se
237
00:15:39.570 --> 00:15:44.529
está formando entre la centro-derecha, unas personas de centro, otros
238
00:15:44.580 --> 00:15:48.220
de derecha, y allÃ, entiendo yo, está liderando ese proceso
1
00:00:00.210 --> 00:00:03.270
2
00:00:03.330 --> 00:00:07.809
3
00:00:07.830 --> 00:00:11.910
4
00:00:11.990 --> 00:00:14.789
5
00:00:14.810 --> 00:00:18.839
6
00:00:19.019 --> 00:00:21.660
7
00:00:21.699 --> 00:00:22.559
8
00:00:22.679 --> 00:00:27.219
9
00:00:28.059 --> 00:00:31.059
10
00:00:31.440 --> 00:00:35.560
11
00:00:35.579 --> 00:00:36.179
12
00:00:37.880 --> 00:00:44.329
13
00:00:44.390 --> 00:00:47.270
14
00:00:47.310 --> 00:00:54.780
15
00:00:54.820 --> 00:00:58.210
16
00:00:58.270 --> 00:01:02.469
17
00:01:02.770 --> 00:01:07.840
18
00:01:07.879 --> 00:01:11.480
19
00:01:12.609 --> 00:01:16.530
20
00:01:16.659 --> 00:01:20.980
21
00:01:21.760 --> 00:01:31.480
22
00:01:31.519 --> 00:01:36.450
23
00:01:36.510 --> 00:01:38.090
24
00:01:38.129 --> 00:01:40.530
25
00:01:40.549 --> 00:01:43.510
26
00:01:43.549 --> 00:01:47.019
27
00:01:46.939 --> 00:01:50.459
28
00:01:50.480 --> 00:01:53.879
29
00:01:55.260 --> 00:01:58.150
30
00:01:58.510 --> 00:02:02.230
31
00:02:02.250 --> 00:02:04.930
32
00:02:04.969 --> 00:02:09.139
33
00:02:09.539 --> 00:02:13.300
34
00:02:13.340 --> 00:02:15.379
35
00:02:15.400 --> 00:02:19.289
36
00:02:19.349 --> 00:02:20.650
37
00:02:21.520 --> 00:02:27.270
38
00:02:29.710 --> 00:02:33.689
39
00:02:33.789 --> 00:02:39.719
40
00:02:39.750 --> 00:02:44.310
41
00:02:45.169 --> 00:02:47.599
42
00:02:48.120 --> 00:02:54.000
43
00:02:54.080 --> 00:02:56.310
44
00:02:57.569 --> 00:03:00.490
45
00:03:00.590 --> 00:03:06.680
46
00:03:06.689 --> 00:03:10.560
47
00:03:10.620 --> 00:03:13.680
48
00:03:13.740 --> 00:03:17.699
49
00:03:17.800 --> 00:03:22.860
50
00:03:22.879 --> 00:03:28.000
51
00:03:28.020 --> 00:03:32.039
52
00:03:32.080 --> 00:03:35.159
53
00:03:35.180 --> 00:03:36.840
54
00:03:36.879 --> 00:03:39.229
55
00:03:39.270 --> 00:03:41.689
56
00:03:41.729 --> 00:03:48.110
57
00:03:48.849 --> 00:03:52.550
58
00:03:52.849 --> 00:03:55.370
59
00:03:55.569 --> 00:03:59.139
60
00:03:59.159 --> 00:04:02.939
61
00:04:03.039 --> 00:04:06.199
62
00:04:06.280 --> 00:04:09.680
63
00:04:09.740 --> 00:04:11.900
64
00:04:13.319 --> 00:04:15.319
65
00:04:15.360 --> 00:04:20.939
66
00:04:21.069 --> 00:04:24.360
67
00:04:24.439 --> 00:04:29.720
68
00:04:30.240 --> 00:04:34.610
69
00:04:34.639 --> 00:04:39.550
70
00:04:39.629 --> 00:04:47.009
71
00:04:47.110 --> 00:04:52.589
72
00:04:52.610 --> 00:04:55.629
73
00:04:55.649 --> 00:04:58.730
74
00:04:58.769 --> 00:05:02.930
75
00:05:02.990 --> 00:05:06.189
76
00:05:06.269 --> 00:05:09.189
77
00:05:09.250 --> 00:05:13.050
78
00:05:13.129 --> 00:05:18.009
79
00:05:18.389 --> 00:05:22.379
80
00:05:22.399 --> 00:05:26.259
81
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82
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84
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85
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86
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90
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91
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96
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99
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100
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102
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109
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110
00:07:01.680 --> 00:07:04.980
111
00:07:05.000 --> 00:07:08.120
112
00:07:08.160 --> 00:07:10.120
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117
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00:07:38.639 --> 00:07:41.800
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00:07:41.819 --> 00:07:45.540
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00:08:01.110 --> 00:08:04.470
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