Debate: Así incrementaría el precio de los licores con la reforma tributaria del Gobierno Petro

0:00 Laura Daniela, nos vamos entonces a hablar de los licores.¿ Cuál es el problema que tienen hoy las empresas que se dedican a comercial alcohol en Colombia? Sí, Juan Pablo, pues vamos a hablar de la reforma tributaria, la ley de financiamiento que radicó el gobierno en el Congreso. Y es que pues entonces esto incrementaría el IVA para las bebidas alcohólicas, por ejemplo, para el aguardiente, el whisky, el ron, que hoy pagan el 5% de IVA, entonces pasaría al 19%. Por eso vamos a saludar a esta hora a nuestros invitados, a Esteban Ramos, el exgerente de la fábrica de licores de Antioquia. Muy buenos días, doctor, y bienvenido a la W. Buenos días, Correa Salud para todos en la mesa de trabajo, Alberto, Pablo, a todo el equipo de la W.

0:43 Y también nos vamos a conectar con la representante Tamara Argote, ella es del Pacto Histórico, miembro de la bancada de gobierno y por supuesto defiende entonces esta ley de financiamiento. Muy buenos días, representante. Bueno, buenos días a todos y todas, muchas gracias Laura, Julio y a toda la mesa que también acompaña ahí el trabajo a esta hora. Doctor Esteban Ramos,¿ cómo les afectaría a ustedes específicamente este impuesto que pasaría del 5% del IVA al 19%? Bueno Laura, primero decir que... Vemos con mucha preocupación la ponencia que está pronto a radicar el gobierno, por supuesto, y que afecta de forma muy considerada en nuestra Eucaristía en Colombia. Primero, no solo por el incremento del IVA de 5 al 19%, que esto es un incremento del 280%, sino que además pretende incrementar un rubro muy importante que es el impuesto al consumo.

1:39 que pasaría de trescientos cuarenta y dos pesos por botella, medido en unidades de setecientos y veinte mililitros, a setecientos cincuenta, únicamente de ciento diecinueve por ciento. Y además, otro impuesto que se llama las valores, que también es un impuesto al consumo, que pasaría del veinticinco al treinta por ciento. Eso, grosso modo, en el impacto que generaría en una botella de aguardiente antioqueño tradicional de 750 mililitros, es decir, pasaría de 35.500 pesos una facturación a 52.000 pesos, es decir, un incremento del 44%.¿ Cuál es la mayor preocupación, Laura? Es que este incremento no solamente va a afectar los ingresos y los recursos generales, de los departamentos... a través de los diferentes impuestos... sino que además... muy seguramente... lo que va a incentivar es...

2:31 un mayor... considerablemente contrabando por supuesto... pero además de eso... el licor adulterado... lo que pasó hace 15 días en Barranquilla... es producto... de la ilegalidad... lamentablemente 15 personas fallecieron... por consumir... un producto ilegal... licor adulterado... nosotros estamos... es con la legalidad... con los recursos para los departamentos, con los recursos solamente para la nación a través del IVA que se paga el 5%, y creemos que esto afectaría de forma muy considerada los recursos de los departamentos, y por supuesto creemos que afecta las industrias licoreras en Colombia. Creería uno que sería el fin para ellas. Representante Tamar, ustedes han tenido en cuenta desde la bancada de gobierno sobre estas advertencias que hacen desde la industria licorera, específicamente lo que tiene que ver, por supuesto, con los impuestos que se quedan en los departamentos.

3:25 Ustedes tanto que han defendido el tema de la descentralización, por supuesto. Absolutamente. Acá hay varios puntos que nosotros tenemos que aclarar. El primero, que tiene que ver con el diálogo, la discusión y la concertación que ha habido en el Congreso de la República. Evidentemente, sobre este tema ya han habido acuerdos con el Gobierno Nacional sobre específicamente estos temas de impuestos a los licores. Es importante aclarar que el Congreso de la República le ha manifestado la preocupación al presidente de la República mismo y también al ministro de Hacienda y a todo su equipo, y esto se está considerando. Sin embargo, hay quienes consideramos que debemos insistir en estas tasas que tienen que ver con la igualdad también frente a la producción y al consumo de estas bebidas alcohólicas.

4:17 Lo que nosotros defendemos desde algunas posturas de esta bancada son los impuestos saludables, pero no solamente porque son las bebidas etílicas que vienen de estos procesos de destilación, son bebidas ultraprocesadas que tienen mucho que ver con esto. estos impuestos que venimos trabajando no solamente en Colombia, sino en diferentes partes del mundo para generar igualdad en este sentido de las tasas tributarias, pero también frente a los costos que le representa el sistema de salud a las cargas por las consecuencias que generan. Esto por un lado. Segundo, nosotros tenemos que tener claridad en que la producción de bebidas alcohólicas, pues es en costos de producción reducida frente a cuanto se incrementa en las ventas, en los precios, en que... que se comercializan. Entonces, si una botella de una bebida alcohólica, de una bebida destilada, cuesta alrededor de 5.000, 6.000 pesos, pues los estudios varían dependiendo las marcas y los tipos de botella, envases y los otros costos de producción, pues al venderlos se multiplica por 5, por 6 o por 7 ese costo, o sea que los costos, los valores de dividendo son muy grandes. Por eso nosotros hemos planteado, hemos hecho unas proposiciones a esta ley de financiamiento para que estas tasas primero que tienen beneficios tributarios pues se dividan en dos mecanismos.

5:48 Uno que vaya a la producción que son quienes generan pues estos altos costos al sistema, generan problemas de salud mental, de salud social, costos en el sistema de salud y también otro más pequeño que vaya al consumidor. Sí, claro. Creo que acá hay un problema de justicia tributaria, pero además teniendo en cuenta que ya hicimos una reforma al sistema general de participaciones, o sea que las transferencias de estos recursos que se van a incrementar de recaudo van para los territorios también, porque ya van 19% más de estos presupuestos a los territorios, o sea que va a haber una compensación incluso más grande.

6:42 Sí, don Esteban, pero yo quisiera preguntarle sobre justamente eso. la modificación tributaria que se hace sobre las rentas departamentales, regionales,¿ realmente se pueden hacer vía reforma tributaria? Primero es que el IVA, por supuesto, el IVA es un IVA que pasaremos de pagar del 5 al 19. Además, con la ventaja en este caso para el gobierno, que es un impuesto que no tiene extensión específica, es decir, pasaría a una libre extinación del gobierno nacional. En el caso del departamento de Antioquia puntualmente, le quiero contar algo que es muy importante y es que nosotros pagamos, la industria de Corea en Colombia paga los impuestos más altos de la región, de toda Latinoamérica, por unidad de medida de 750 mililitros.

7:38 Y además de destacar algo, Juan Diego, nosotros a la fecha la industria de licores paga un poco más de 3.7 billones de pesos en impuestos. Estamos de acuerdo, por supuesto, que hacemos también un llamado desde las industrias al consumo responsable, porque sabemos las consecuencias que eso implica para la salud de los colombianos. Pero además de eso, destacar algo que también le quiero señalar a la congresista. Y es que los recursos que generamos nosotros son recursos mayoritariamente para la salud de los departamentos, para esa autonomía fiscal que tienen los departamentos. Lo que implica esta transformación o estos altos impuestos, el máximo temor que nosotros tenemos aquí, es que lo que va a incentivar es la proliferación de industrias ilegales...

8:22 puntualmente del licor adulterado... nosotros tenemos... estudios de asil... de la Fundación del Departamento... donde en Colombia... se vende el 30... casi el 30%... de los productos son... adulterados con graves consecuencias... para la salud de los colombianos... cuando usted... pretende aumentar los impuestos... en un casi 50% donde se conmuestra, lo que va a incentivar finalmente es que la gente vaya y compre recursos y le dé un margen mayor a esos ilegales para que obtenga una mayor utilidad, un menor beneficio. Y finalmente nosotros que producimos una cantidad de empleos tan importantes para el sector, casi 120 mil de forma directa, el comercio, en fin. Nos vamos a ver afectados con una tasa de tributación mucho mayor, pero con unos recursos menores, por supuesto, para el departamento. De manera que esa es la base que nosotros tenemos.