Oct. 28, 2025
¿Cuál es la importancia del informe de ONU que acusa a Rusia de cometer crímenes de guerra?
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WEBVTT
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00:00:00.510 --> 00:00:04.070
Una noticia muy ágil a esta hora. Poder hablar con
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00:00:04.129 --> 00:00:06.849
don Pablo de Greif, él es miembro de la Comisión
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00:00:06.950 --> 00:00:12.500
Internacional Independiente de Investigaciones sobre Ucrania para Naciones Unidas. Ãl
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00:00:12.519 --> 00:00:17.519
está elaborando el informe en donde se sustenta que Rusia
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00:00:17.679 --> 00:00:21.859
ha cometido crÃmenes de guerra. Nos atiende a esta hora.
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00:00:22.280 --> 00:00:24.519
Don Pablo, buenos dÃas. Muy buenos dÃas, Julio. Muchas
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00:00:24.539 --> 00:00:28.699
gracias por el interés, por el tema.
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00:00:29.230 --> 00:00:33.929
Don Pablo, al final, después de estos informes tan cuidadosos
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00:00:33.969 --> 00:00:37.909
que ustedes elaboran, a la opinión pública le queda la
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00:00:37.950 --> 00:00:41.600
impresión de que no pasa nada, no pasa nada. Lo
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00:00:41.619 --> 00:00:45.200
que vivimos en Gaza y lo que estamos viendo en Ucrania,
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00:00:46.259 --> 00:00:49.539
pues termina quedándose en un informe.¿ O usted cree que
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00:00:49.600 --> 00:00:50.159
pase algo más?
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00:00:52.969 --> 00:00:56.750
Bueno, yo creo que hay que entender la función primordial
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00:00:56.829 --> 00:01:01.990
de estos mecanismos y atender a dos tipos diferentes de
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00:01:02.130 --> 00:01:08.780
posibles impactos. La función primordial es acumular evidencia de violaciones
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00:01:09.359 --> 00:01:16.239
al derecho internacional humanitario y a los derechos humanos. Eso
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00:01:16.299 --> 00:01:20.079
en sà mismo tiene cierto valor y yo lo pienso
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00:01:20.120 --> 00:01:26.849
en términos siguientes. Estas vÃctimas murieron no en un desastre natural,
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00:01:27.269 --> 00:01:31.469
sino que murieron asesinadas. Y lo mÃnimo que se les
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00:01:31.530 --> 00:01:36.390
debe es que sus historias sean guardadas en algún sitio.
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00:01:37.329 --> 00:01:44.750
Ahora hay dos efectos posibles, uno a corto plazo, otro
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00:01:45.049 --> 00:01:50.609
a largo plazo. El efecto inmediato es que estas comisiones
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00:01:50.730 --> 00:01:56.260
también pueden abogar, por ejemplo, en favor de la asistencia
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00:01:56.680 --> 00:01:59.760
inmediata a las vÃctimas. Y eso es, por ejemplo, lo
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00:01:59.799 --> 00:02:04.719
que nosotros hemos hecho con las vÃctimas ucranianas, abogando por
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00:02:04.840 --> 00:02:10.389
más atención a la ayuda psicosocial, a los servicios médicos,
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00:02:10.650 --> 00:02:16.280
al buen tratamiento de los refugiados ucranianos en otros paÃses, etcétera.
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00:02:17.159 --> 00:02:22.919
A más largo plazo, la evidencia que se acopia puede
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00:02:23.039 --> 00:02:28.979
ser utilizada en el futuro en casos judiciales. Y sabe que, Julio,
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00:02:29.400 --> 00:02:34.710
aquà la vida es larga. Más de 60 jefes de Estado
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00:02:35.050 --> 00:02:40.030
han acabado presos o por corrupción o por violación a
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00:02:40.110 --> 00:02:45.270
los derechos humanos. Incluyendo, por ejemplo, en nuestro vecindario el
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00:02:46.129 --> 00:02:51.569
antiguo presidente Fujimori del Perú. Y estoy seguro que ninguno
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00:02:51.629 --> 00:02:59.000
de ellos pensó alguna vez que iban a acabar siendo condenados. Entonces,
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00:02:59.219 --> 00:03:01.340
uno no sabe las vueltas que da la vida y
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00:03:01.879 --> 00:03:08.210
es siempre bueno tener evidencia confiable y debidamente archivada.
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00:03:09.810 --> 00:03:13.590
Señor De Greff, en el informe aparece varias veces que
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00:03:14.030 --> 00:03:17.430
Rusia publica los vÃdeos en un canal de Telegram de
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00:03:17.490 --> 00:03:22.590
cómo sus drones queman casas de civiles y otras infraestructuras civiles.¿
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00:03:23.479 --> 00:03:25.520
Con qué objetivo hace esto Rusia?
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00:03:27.680 --> 00:03:30.139
Yo creo que es parte de la campaña que está
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00:03:30.180 --> 00:03:37.289
haciendo para crear terror en esa zona ribereña del rÃo Donetsk.
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00:03:37.849 --> 00:03:42.909
que no ha podido dominar militarmente y que por lo
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00:03:43.009 --> 00:03:50.479
tanto quiere que la gente evacúe, entre comillas, voluntariamente. Y
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00:03:50.580 --> 00:03:59.300
lo hace atacando los servicios básicos, atacando casas particulares, atacando
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00:03:59.379 --> 00:04:08.569
objetivos civiles y haciendo la zona invicta. miles de personas
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00:04:08.590 --> 00:04:11.659
efectivamente han evacuado del área
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00:04:12.409 --> 00:04:18.540
SÃ, señor De Graaf, respecto al contraste, porque ustedes, por ejemplo,
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00:04:18.600 --> 00:04:22.079
podrán decir que en un edificio solamente habÃa civiles, pero
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00:04:22.160 --> 00:04:24.399
luego desde Rusia dirán, no, es que ahà habÃa unos
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00:04:24.420 --> 00:04:28.279
militares o unos miembros del gobierno de Ucrania reunidos y
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00:04:28.459 --> 00:04:31.319
por eso tenÃamos que apuntar allÃ.¿ Eso cómo se hace
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00:04:31.439 --> 00:04:34.129
para evitar que exista ese tipo de contradicción a la
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00:04:34.189 --> 00:04:35.689
hora de presentar un informe como este?
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00:04:37.350 --> 00:04:40.689
La verdad es que en este caso, Julio, no lo
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00:04:40.829 --> 00:04:47.870
han hecho bastante fácil, porque como han publicado los videos
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00:04:47.889 --> 00:04:53.019
que obtienen de los drones, y estos son videos que
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00:04:53.199 --> 00:04:59.189
reciben los operadores en tiempo real, es absolutamente claro el
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00:04:59.670 --> 00:05:05.009
carácter civil de los objetivos que han destruido. El modo
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00:05:05.310 --> 00:05:11.680
de operación habitual es que un dron lanza un explosivo
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00:05:11.800 --> 00:05:17.480
sobre una casa que es claramente particular, abre un hueco
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00:05:17.500 --> 00:05:22.220
en el techo, a través de ese mismo hueco lanza
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00:05:22.300 --> 00:05:28.100
un segundo explosivo, se genera un incendio, el dron se
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00:05:28.180 --> 00:05:32.000
mantiene en el área e impide que los bomberos o
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00:05:32.480 --> 00:05:37.720
las ambulancias lleguen hasta el lugar. Entonces, por ejemplo, gente herida,
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00:05:39.439 --> 00:05:44.379
herida por los explosivos de los drones, muere desangrada porque
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00:05:44.560 --> 00:05:49.680
las ambulancias no pueden llegar a rescatarlos. Entonces, aquà no
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00:05:49.740 --> 00:05:55.149
lo han hecho fácil, no están atacando objetivos militares, Los
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00:05:55.230 --> 00:06:01.579
mismos videos que ellos publican hacen clarÃsimo que el objetivo
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00:06:01.699 --> 00:06:10.250
no es militar. Atacan particulares saliendo de sus automóviles. Atacan
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00:06:10.319 --> 00:06:18.629
almacenes particulares, hospitales, centros de salud. Bueno, todos estos son
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00:06:20.209 --> 00:06:25.250
objetivos civiles. Y por supuesto los ataques tanto a bomberos
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00:06:25.370 --> 00:06:31.310
como a personal médico. Esos son crÃmenes de guerra porque
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00:06:31.389 --> 00:06:35.149
ese es personal que tiene protección especial por el derecho
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00:06:35.250 --> 00:06:37.000
internacional humanitario.
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00:06:39.100 --> 00:06:42.939
Usted dice que muchos de estos temas obviamente podrÃan tener
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00:06:43.879 --> 00:06:47.550
un desarrollo futuro.¿ Dónde se archiva esta historia y qué
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00:06:47.610 --> 00:06:49.670
se hace con esa historia que se va recopilando?
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00:06:52.079 --> 00:06:57.569
Toda la evidencia se va recopilando en la Oficina del
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00:06:57.769 --> 00:07:02.009
Alto Comisionado de los Derechos Humanos de las Naciones Unidas
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00:07:02.029 --> 00:07:11.480
y paÃses que tienen legislación acerca de jurisdicción universal, es decir,
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00:07:11.560 --> 00:07:16.139
que les permite a sus cortes juzgar casos de crÃmenes
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00:07:16.199 --> 00:07:20.019
que no han ocurrido en su propio territorio o contra
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00:07:20.100 --> 00:07:24.699
sus propios ciudadanos, como por ejemplo Alemania acaba de condenar
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00:07:24.759 --> 00:07:29.569
a un ex senador sirio por crÃmenes cometidos en Siria,
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00:07:29.810 --> 00:07:35.660
no contra alemanes. y hay muchos paÃses que tienen este
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00:07:35.740 --> 00:07:41.139
tipo de legislación, esos pueden pedir la evidencia a la
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00:07:41.199 --> 00:07:46.670
Oficina del Alto Comisionado y utilizarla en sus casos. La
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00:07:46.790 --> 00:07:52.269
Corte Penal Internacional puede hacer lo mismo. Entonces hay diferentes
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00:07:52.389 --> 00:07:56.269
foros en los cuales este tipo de procedimiento puede llegar
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00:07:56.290 --> 00:08:00.439
a tener lugar. Y si me permiten una aclaración acerca
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00:08:00.449 --> 00:08:05.949
de la introducción. El reporte alega no solo crÃmenes de guerra,
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00:08:06.529 --> 00:08:10.930
sino crÃmenes de lesa humanidad, porque los ataques con los
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00:08:11.009 --> 00:08:17.139
drones han ocurrido de forma sistemática, de forma extendida y
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00:08:19.100 --> 00:08:22.839
de acuerdo a una polÃtica en contra de la población civil.
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00:08:22.860 --> 00:08:27.519
Y esos son los tres criterios para cruzar el umbral
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00:08:28.439 --> 00:08:30.560
de un crimen contra la humanidad.
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00:08:32.289 --> 00:08:35.659
Doctor de Greif, muchas gracias por atendernos y actualizarnos de
100
00:08:36.600 --> 00:08:40.279
estos crÃmenes para la historia. Ha sido usted muy amable.
101
00:08:41.549 --> 00:08:41.809
Con
102
00:08:41.850 --> 00:08:45.610
mucho gusto, Julio. Buenas tardes.
1
00:00:00.510 --> 00:00:04.070
2
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00:00:24.539 --> 00:00:28.699
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00:00:33.969 --> 00:00:37.909
10
00:00:37.950 --> 00:00:41.600
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00:00:46.259 --> 00:00:49.539
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00:00:49.600 --> 00:00:50.159
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