¿Cuál es la hoja de ruta diplomática que tiene Colombia para tratar relaciones con Estados Unidos?

0:00 Recuperamos al vicecanciller Mauricio Jaramillo. Vicecanciller, buenos días. Nos contaba usted cuál sería esa hoja de ruta diplomática de Colombia en este momento con el tema y el cruce de mensajes entre Donald Trump y Gustavo Petro. Hola, Julio, buenos días. No sé si me están escuchando. Perfectamente, Mauricio. Bueno, le cuento primero que tengo muy poco tiempo porque estoy a punto de entrar a la sesión de la OEA precisamente para responder a este tema, pero... Déjeme decirle tres frentes en los que estamos trabajando. El primero, obviamente, es desescalar directamente con Estados Unidos. Usted mismo lo mencionó. Estamos hablando ahora. La canciller está reunida precisamente con el encargado de negocios, John McNamara, entregando una nota de protesta porque obviamente consideramos insólito, inédito. Dice yo que no hay registro, Julio, en la historia de que un presidente de Estados Unidos hubiese denigrado tanto a un presidente colombiano e incluso... hubiese anunciado el uso de la fuerza. Yo creo que desde la corbeta Caldas no enfrentábamos una amenaza tan real y por eso consideramos que hay que desescalar cuanto antes desde el punto de vista diplomático. Luego en el plano multilateral convocamos una sesión del Consejo de Seguridad o le pedimos a la presidencia de Somalia convocar una reunión que se convocó muy rápido para condenar lo que pasó en Venezuela.

1:28 convocamos también a la CELAC a una reunión de cancilleres América Latina tiene una trayectoria pacífica, tiene una trayectoria de apego al derecho internacional, Colombia Ha sido así históricamente, ustedes lo saben, y esto no es capricho de este gobierno, es nuestra historia. Y acabamos de convocar al Consejo Permanente, ahorita en minutos vamos a entrar, precisamente para pedir una desescalada, para condenar las amenazas en contra de Colombia y lo injurioso que se hizo contra el presidente. Cuéntenme. Canciller, sí, sin duda yo creo que esa es la palabra clave en todo esto, desescalar. Pero también hay una responsabilidad acá que de alguna manera sé que es muy difícil...

2:08 es que no se puede desescalar si todo se responde por Twitter. Y ese es un problema muy grave, porque sabemos que ustedes no pueden controlar lo que diga Trump, que lo va a decir permanentemente, y está clarísimo que no lo pueden hacer, pero sí, no se puede utilizar Twitter como la vía de respuesta permanente en caliente. Permanentemente el presidente utiliza Twitter para manejar las relaciones exteriores de Colombia y eso lo que hace es escalar lo que ustedes precisamente dicen se tiene que desescalar. Pero Félix, ahí sí nos vamos a coincidir o podemos coincidir parcialmente. A ver, yo puedo discutir, lo hemos hecho con ustedes.¿ Qué tan eficiente, efectivo, legítimo es que se lleve a cabo hoy la política exterior por redes sociales?

2:54 Yo creo que para mí es legítimo, porque lo que ha pasado en el mundo es tan grave que me parece que los canales diplomáticos tradicionales se han agotado. Yo creo que, por ejemplo... para denunciar lo que está pasando en Gaza no bastan las notas verbales, no bastan los llamados a consultas, no basta la ruptura de relaciones. Hay que acudir a las redes y me parece que algunos presidentes, incluido el presidente Petro, lo han hecho bien. Luego, asumamos que ha habido declaraciones desacertadas por Twitter, asumámoslo en gracia de discusión. Aquí lo que ha habido, y a mí me sorprende cuando me dicen que hay que desescalar de ambos lados, Me sorprende que la presión no se canalice única y exclusivamente hacia quien está amenazando a otro Estados Unidos, amenazado a Irán, amenazado a México, amenazado a Dinamarca, amenazado a Venezuela, amenazado a Colombia, a Nigeria. Entonces, claro, yo entiendo la crítica y a ustedes como periodistas les corresponde decir, oiga, pero es que un presidente hablando en estos términos, saliéndose de ciertos códigos en el plano diplomático, yo eso todo lo entiendo, pero acá, Félix, estamos ante un hecho... nos están amenazando como país, como Estado, como sociedad. Eso lo entiendo, además porque hay unas cosas, Petro no es Nicolás Maduro, Colombia no es Venezuela, Colombia es una democracia donde hay unas instituciones independientes, la Corte, el Congreso, hay un debate político, hay elecciones en marcha, somos un panorama totalmente diferente. Pero el problema

4:25 de lo que le digo, lo que le digo es precisamente que usted Perdón, Félix, me tengo que ir. Entro ya al consejo permanente, pero si quieren mañana o cuando quieran hablamos. Yo estoy ahí como... Vale Vale, vale, no, lo entiendo. Más importante, claro que ya se fue, ¿no? Sí, sí, sí. Muy amable. Es que le dieron la palabra. Sí, sí, entonces imagínese. Ahora decirle que... Que ahí no va a pasar nada, ¿no, Félix? No, no, no. Ahí no. No, no. Es que hay una cosa que todavía no se ha acabado de entender. Es que el panorama de relaciones con Estados Unidos era otro.

5:07 Y hoy es muy diferente. Y todos estamos de acuerdo en muchas cosas. O sea, Colombia no es Venezuela, para empezar por ahí. Es un país con una estructura democrática, con separación de poderes, que no existe en Venezuela. Y que no sigue existiendo hoy, después de que se llevaran a Maduro. Y tampoco Gustavo Petro es Nicolás Maduro, porque tampoco lo es. Esa es la realidad, pero eso requiere un manejo mucho más complejo a lo que han sido los márgenes de negociación diplomática en el mundo. Es que usted tiene toda la razón.¿ Qué hace el presidente de Colombia respondiéndole a Elon Musk plata o plomo en X o Z? No, exacto. Y espérese mañana en la tarde. El discurso que estará preparando el presidente Petro para responderle a... Que vuelve a tomar las armas si es necesario. Sí, es que la casillera acabó de hablar y dijo que estábamos preparados para una confrontación con los Estados Unidos. Cuando el mundo está preocupado es porque se ha roto el orden internacional, porque ya no existe la justicia o las leyes internacionales, porque en realidad todo está despelotado. Lo peor que podemos nosotros hacer como país o el gobierno con el presidente a la cabeza es buscar armar camorra. Es lo menos inteligente porque es que tendremos esas de perder.

6:32 No, pero es que de verdad...¿ Cuántos aviones rusos tiene Venezuela? No, no, no.¿ Cómo se llaman los aviones de Venezuela? El F... No, no. Los Sukhoi.¿ Cuántos Sukhoi tiene Venezuela? Y no voló ninguno. Pero ninguno. Los radares. Es que es más patético lo de los radares venezolanos Tenían radares chinos, nuevos, y les costaron una fortuna.¿ Y para qué sirvieron? Para nada. Para nada. Entonces, imagínense si nos vamos a ir con las armas. Tenemos que irnos con la diplomacia. Claro, pero ahora que está fallando la diplomacia, entonces es pasar por lo menos por debajo del radar, como los aviones gringos Bueno, pero afortunadamente, Alberto, ante su preocupación de esta mañana, tenemos a ese doctor Jaramillo. Ahora el doctor Jaramillo no puede estar en la OEA y en la ONU y en Bogotá. Así es. Pero tenemos al doctor Jaramillo que...

7:30 Sí, hay que darle la posibilidad de que explique su argumentación, que es la de entender que el problema es muy complicado, que la diplomacia hoy ya no es capaz de resolver problemas como el de Gaza. Están a punto de tomarse un territorio de Dinamarca. Es que es así de Dinamarca. Entonces,¿ qué van a decir?¿ El cartel de las focas?¿ El cartel de los pingüinos?¿ Están listos para reventar la OTAN? Y si se revienta la OTAN, no sabemos hasta dónde puede aprovechar Rusia para hacer lo que se le dé la gana. Y por eso nosotros también deberíamos ir perfil bajito. Perfil bajito para no hacer parte del cóctel del desastre.