Jan. 12, 2026
Comparar a Colombia con Venezuela sería erróneo: Jeremy Browne sobre tensión Petro - Trump
Jeremy Browne, exsecretario de Estado británico para las Américas, habló en La W sobre el escenario que viene para Venezuela tras la captura de Nicolás Maduro el pasado 3 de enero.
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00:00:00.700 --> 00:00:03.799
Nos hemos concentrado en hablar mucho sobre el impacto de
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00:00:03.819 --> 00:00:07.620
la captura de Nicolás Maduro para América Latina, para la región,
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00:00:08.000 --> 00:00:10.960
pero por supuesto este es un hecho que sacude la
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geopolÃtica en el mundo y por eso queremos analizar qué
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00:00:14.960 --> 00:00:18.329
sucede ahora frente a, por ejemplo, el papel de Europa
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00:00:18.530 --> 00:00:21.550
en medio de estas tensiones que se están registrando, la
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00:00:21.609 --> 00:00:24.929
preocupación que hay de muchos sectores, sobre la posibilidad de
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00:00:24.969 --> 00:00:27.809
que se dé una estadÃa de largo plazo de los
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00:00:27.890 --> 00:00:32.219
Estados Unidos en Venezuela. Y vamos a hablar justamente con
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00:00:32.320 --> 00:00:37.079
un experto, un exsecretario de Estado para Europa. Marcela, por favor,
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00:00:37.119 --> 00:00:37.640
su invitado.
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00:00:40.729 --> 00:00:43.619
SÃ, Marcela, vamos a saludar a Jeremy Brown. Ãl fue
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00:00:43.659 --> 00:00:47.259
viceministro de Estado para las Américas. Actualmente es el director
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00:00:47.320 --> 00:00:50.840
ejecutivo de Canning House, el principal foro del Reino Unido
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00:00:50.960 --> 00:00:55.280
sobre Latinoamérica y tiene estrecho contacto con la región. Y
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00:00:55.460 --> 00:00:59.490
hoy el tema, como desde la semana pasada, sigue siendo Venezuela.¿
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00:00:59.619 --> 00:01:03.149
Qué es lo que sigue en materia de transición para
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00:01:03.210 --> 00:01:10.489
este paÃs? Vamos a preguntarle a Jeremy Brown. Muy buenos dÃas, Jeremy. Precisamente,¿
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00:01:10.510 --> 00:01:14.310
qué serÃa el siguiente paso para Venezuela después de esta
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00:01:14.370 --> 00:01:17.310
extracción de Nicolás Maduro a una cárcel en Nueva York?
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00:01:18.450 --> 00:01:21.489
Señor Brown, bienvenido al programa. Después del arresto y la
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transferencia de Nicolás Maduro a Nueva York,¿ qué es lo
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00:01:24.609 --> 00:01:27.349
siguiente para Venezuela?¿ Qué va a parecer este periodo de
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00:01:27.370 --> 00:01:28.829
transición mientras espera el triunfo?
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00:01:32.650 --> 00:01:36.329
Bueno, primero de todo, hola. Muchas gracias por tenerme aquÃ
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00:01:36.379 --> 00:01:42.239
y me pido disculpas por hablar en inglés. No sé
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00:01:42.260 --> 00:01:44.489
cómo lo quieres estructurar, pero para responder a tu pregunta
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00:01:44.510 --> 00:01:53.560
muy directamente... Es incertidumbre. Creo que muchos venezolanos y muchas
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personas en Latinoamérica querrÃan ver a Machado regresar, que tiene
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00:01:57.730 --> 00:02:03.409
legitimidad como lÃder del pueblo venezolano, pero eso no parece
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00:02:03.650 --> 00:02:05.329
estar en la agenda en el momento presente.
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00:02:13.250 --> 00:02:16.319
Bueno, dice que el futuro es incierto, que a muchos
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00:02:16.400 --> 00:02:19.000
venezolanos y a muchas personas en América Latina le gustarÃa
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00:02:19.039 --> 00:02:23.460
ver a MarÃa Corina Machado volver, diciendo que esto es legÃtimo,
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00:02:23.580 --> 00:02:26.740
pero ve que esto en el momento todavÃa no se
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00:02:26.780 --> 00:02:27.939
sabe muy bien qué es lo que va a pasar
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00:02:27.969 --> 00:02:30.449
y que no lo ve muy posible teniendo en cuenta
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00:02:30.509 --> 00:02:31.650
lo que ha pasado en los últimos dÃas.
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00:02:34.639 --> 00:02:38.099
Fer, por otra parte, hoy el diario The Guardian señala
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00:02:38.139 --> 00:02:42.990
que la otra disputa latinoamericana de Trump es con el
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00:02:43.090 --> 00:02:49.349
presidente Petro de Colombia.¿ Qué opina de esta disputa que
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00:02:49.370 --> 00:02:53.689
ha habido en recientes meses entre el presidente Trump y
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00:02:53.740 --> 00:02:54.639
el presidente Petro?
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00:02:55.449 --> 00:02:57.849
El Guardian señala que otro gran conflicto que tiene el
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presidente Trump en América Latina está con Colombia, especÃficamente con
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00:03:01.879 --> 00:03:06.939
el presidente colombiano, Gustavo Petro.¿ Cuál es tu opinión sobre
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la confrontación que tiene con Petro, una reunión posible y
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00:03:12.229 --> 00:03:15.270
cómo se han desarrollado las cosas dentro de Trump y Colombia?
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00:03:18.669 --> 00:03:21.750
Bueno, es claro que el presidente Trump y el presidente
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00:03:21.789 --> 00:03:27.840
Petro tienen una relación muy mala personalmente. Pero Colombia es
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00:03:28.639 --> 00:03:35.199
una categorÃa completamente diferente a Venezuela. Nadie disputa que el
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00:03:35.259 --> 00:03:40.370
presidente Petro sea el presidente de Colombia legÃtimo y democráticamente elegido.
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00:03:43.129 --> 00:03:45.750
Colombia es un paÃs independiente, no es necesario que se
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00:03:45.770 --> 00:03:47.090
acuerde con los Estados Unidos en cada tema. Y en
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00:03:47.110 --> 00:03:49.620
cualquier caso, el término de Presidente Petro en el oficio
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00:03:50.500 --> 00:03:53.379
termina este año y hay una elección presidencial en Colombia.
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00:04:01.090 --> 00:04:06.689
Yo observo que el presidente Trump y el presidente Petro
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00:04:08.319 --> 00:04:13.840
intercambian insultos. Es claramente una relación mala, pero creo que
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00:04:13.879 --> 00:04:19.209
cualquier comparación entre Venezuela y Colombia es equivocada.
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00:04:22.629 --> 00:04:24.959
Pues nos dice que es claro que Trump, que el
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00:04:25.000 --> 00:04:28.319
presidente Trump y el presidente Petro tienen malas relaciones personales,
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00:04:28.680 --> 00:04:32.279
pero recalca que Colombia es diferente a Venezuela y que
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00:04:32.339 --> 00:04:36.240
en estos momentos nadie puede disputar que Petro es el
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00:04:36.500 --> 00:04:40.860
presidente de Colombia, es un paÃs independiente y que Colombia
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00:04:40.959 --> 00:04:44.480
puede hacer lo que Colombia quiera y que es un
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00:04:44.540 --> 00:04:51.490
presidente escogido de forma legÃtima. Dice que también claramente se
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00:04:51.529 --> 00:04:53.990
le acaba el término a Petro este año y que
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00:04:54.050 --> 00:04:58.050
lo que observa es una gran cantidad de insultos tanto
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00:04:58.089 --> 00:05:02.069
del lado de Trump como del lado de Petro, pero
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00:05:02.129 --> 00:05:06.160
que cualquier comparación con Venezuela, comparar a Colombia con Venezuela
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00:05:06.220 --> 00:05:07.000
serÃa erróneo.
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00:05:09.399 --> 00:05:15.480
Señor Brown, le pregunto desde Beijing. China depende mucho de
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00:05:15.579 --> 00:05:21.930
muchas materias primas. de América Latina. Y con Venezuela se
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00:05:22.009 --> 00:05:26.430
dice que el petróleo debe ir a Estados Unidos, que
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00:05:26.790 --> 00:05:30.990
se deje de vender petróleo a China.¿ DeberÃa estar China
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00:05:31.189 --> 00:05:37.959
preocupada por un posible corte del abastecimiento de materias primas
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00:05:37.980 --> 00:05:40.379
desde América Latina?¿ Qué va a pasar con esto a
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00:05:40.439 --> 00:05:41.040
nivel general?
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00:05:43.889 --> 00:05:48.459
A question from China. China uses a lot of raw materials.
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00:05:49.620 --> 00:05:53.459
And now with President Trump saying that all the oil,
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00:05:53.860 --> 00:05:57.420
to stop the sale of oil to China, should China
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00:05:57.480 --> 00:06:00.519
be worried? Is there a problem? Is there going to
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00:06:00.550 --> 00:06:02.129
be a bigger problem that China is going to have
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00:06:02.310 --> 00:06:05.430
with the U.S. considering the fact that Venezuela plays in
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00:06:05.449 --> 00:06:06.350
the middle of the two countries? It's
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00:06:10.709 --> 00:06:13.449
a very interesting subject because En el año 2000, el comercio
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00:06:13.470 --> 00:06:18.560
sudamericano estaba completamente orientado hacia los Estados Unidos. Y en
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00:06:18.579 --> 00:06:20.160
las últimas dos décadas, China se ha convertido en más
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00:06:20.180 --> 00:06:23.779
y más importante económicamente para América del Sur. Es el
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00:06:23.839 --> 00:06:26.100
mayor partner de comercio para la mayorÃa de los paÃses
91
00:06:26.160 --> 00:06:33.420
ahora en América del Sur. México es obviamente muy... lenta
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00:06:33.439 --> 00:06:35.100
hacia los Estados Unidos por razones obvias, pero en la
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00:06:35.120 --> 00:06:36.560
mayorÃa de los paÃses de América del Sur, China es
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00:06:36.579 --> 00:06:38.079
el mejor compañero de negocio y paÃses como Argentina y
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00:06:38.139 --> 00:06:41.000
Paraguay exportan grandes cantidades de alimentos y otros recursos a China.
96
00:06:41.019 --> 00:06:42.790
Asà que habrá algún interés, creo, no solo en Venezuela,
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00:06:42.810 --> 00:07:02.790
sino en toda América Latina sobre...¿ Cuáles son las implicaciones
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00:07:02.910 --> 00:07:06.050
del comercio de Trump sobre el deseo de tener un
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00:07:06.089 --> 00:07:09.550
papel más asertivo para los Estados Unidos en todas las Américas?
100
00:07:09.569 --> 00:07:11.689
Mi opinión es que la mayorÃa de los paÃses en
101
00:07:11.709 --> 00:07:22.759
Latinoamérica No quieren que todas sus opciones estén abiertas. Vean
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00:07:22.779 --> 00:07:25.540
la importancia de la relación económica con China, pero al
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00:07:25.560 --> 00:07:28.850
mismo tiempo no desean antagonizar a los Estados Unidos. Desean
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00:07:28.870 --> 00:07:33.050
tener una relación constructiva con Trump y con los Estados Unidos.
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00:07:39.189 --> 00:07:42.850
Bueno, dice que piensa que la mayorÃa de los intereses
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00:07:42.889 --> 00:07:45.930
de los paÃses de Latinoamérica es mantener las opciones abiertas
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00:07:45.949 --> 00:07:50.540
y no cerrarse solo a hacer intercambio con China. Y
108
00:07:51.899 --> 00:07:55.740
recalcando que también es importante quedar bien con los Estados
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00:07:55.779 --> 00:07:58.620
Unidos y que ninguno tiene ningún interés en pelearse con
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00:07:58.959 --> 00:08:01.959
el presidente Trump. Dice que este en general es un
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00:08:01.990 --> 00:08:04.610
tema muy interesante, que en los años 2000 en América Latina...
112
00:08:07.949 --> 00:08:11.750
Todo esto se orientaba más las exportaciones hacia los Estados Unidos,
113
00:08:12.050 --> 00:08:14.810
pero que en las últimas décadas China se ha vuelto
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00:08:14.920 --> 00:08:19.220
muy importante para Latinoamérica. Recalca que algunos de los paÃses,
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00:08:19.339 --> 00:08:22.480
por ejemplo México, todavÃa sà la mayorÃa de las exportaciones
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00:08:22.939 --> 00:08:26.860
van para los Estados Unidos, pero que hoy en dÃa
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00:08:27.060 --> 00:08:30.970
China es muy importante para los paÃses de América Latina
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00:08:30.990 --> 00:08:37.240
y nos da el ejemplo, por ejemplo, de Argentina. que
119
00:08:37.379 --> 00:08:41.000
con esos paÃses es muy importante el intercambio con China
120
00:08:42.139 --> 00:08:46.019
Fer, por supuesto las empresas, las petroleras, pero también otras,
121
00:08:46.139 --> 00:08:50.139
quieren empezar a invertir en Venezuela, a llevar plata allÃ,
122
00:08:50.159 --> 00:08:53.340
a hacer presencia, pero lo cierto es que hoy sigue
123
00:08:53.379 --> 00:08:56.620
habiendo una incertidumbre frente a la salida del régimen chavista
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00:08:56.990 --> 00:08:59.490
que tiene hoy a personas cercanas a Maduro aún en
125
00:08:59.529 --> 00:09:02.049
el poder.¿ Qué opina él de ese escenario, de los
126
00:09:02.129 --> 00:09:05.409
riesgos que pueden asumir finalmente las empresas cuando no hay
127
00:09:05.450 --> 00:09:09.879
certeza sobre si todos los integrantes del régimen chavista están
128
00:09:09.960 --> 00:09:12.159
o no comprometidos en esa interlocución que hay en este
129
00:09:12.200 --> 00:09:14.929
momento entre Delsi RodrÃguez y los Estados Unidos?
130
00:09:16.100 --> 00:09:19.539
Hay muchas grandes compañÃas de petróleo que quieren invertir un
131
00:09:19.559 --> 00:09:22.899
número imprescindible de dólares en el paÃs de Venezuela, aunque
132
00:09:22.940 --> 00:09:29.389
todavÃa hay restos del régimen Chávez y Maduro dentro de Venezuela,
133
00:09:29.470 --> 00:09:33.450
con Delcy todavÃa siendo presidente.¿ Qué tipo de riesgos toma
134
00:09:33.490 --> 00:09:35.889
una compañÃa o qué tipo de riesgos hay con todo
135
00:09:35.990 --> 00:09:39.590
este dinero de compañÃas que potencialmente se ponen en este
136
00:09:39.669 --> 00:09:45.639
paÃs mientras todavÃa hay una dictadura en Venezuela por ahora?
137
00:09:47.860 --> 00:09:52.919
Creo que es una pregunta muy interesante, porque entiendo la
138
00:09:52.940 --> 00:09:57.919
nerviosidad del presidente Trump sobre el cambio de régimen y
139
00:09:57.960 --> 00:10:01.039
la construcción de una nación, según los ejemplos que hemos
140
00:10:01.100 --> 00:10:03.779
visto en Irak y en otras partes en décadas recientes.
141
00:10:04.059 --> 00:10:06.279
En el corto plazo, la solución actual ofrece la estabilidad máxima.
142
00:10:15.649 --> 00:10:21.139
Pero creo que habrá dos preocupaciones. Una es,¿ es la
143
00:10:21.179 --> 00:10:25.179
estabilidad el único objetivo? No es un objetivo muy heroico.
144
00:10:25.200 --> 00:10:27.399
Creo que es una aspiración legÃtima para la gente de
145
00:10:27.419 --> 00:10:29.500
Venezuela para disfrutar de su determinación. La gente de los
146
00:10:29.559 --> 00:10:31.639
Estados Unidos lo hace, y creo que la gente de
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00:10:31.659 --> 00:10:34.480
Venezuela también lo hará. Pero, seguramente, es relacionado con el
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00:10:34.519 --> 00:10:46.049
primer punto,¿ es que...¿ es que...¿ es que... El personal
149
00:10:46.070 --> 00:10:48.269
del régimen de la legacia de Maduro para cantar una
150
00:10:48.289 --> 00:10:50.960
canción completamente diferente que es 180 grados diferente de lo que
151
00:10:50.980 --> 00:11:00.779
decÃan antes.¿ Representa una estabilidad genuina o solo representa una
152
00:11:00.799 --> 00:11:03.740
apariencia de estabilidad? Y creo que esa pregunta me harÃa
153
00:11:03.759 --> 00:11:07.559
nervioso si estaba ejecutando una compañÃa de petróleo. De hecho,
154
00:11:07.580 --> 00:11:10.340
esta puede ser una solución que se siente estable por
155
00:11:10.399 --> 00:11:22.990
un monto. pero¿ se sentirá libre por un año? o
156
00:11:23.039 --> 00:11:24.789
en caso de sus horizones de inversión, tal vez incluso
157
00:11:24.850 --> 00:11:26.570
un par de décadas y creo que esa es una
158
00:11:26.610 --> 00:11:28.889
pregunta muy abierta. Bueno, señor, muchas gracias por estar aquÃ
159
00:11:28.929 --> 00:11:29.509
hoy con
160
00:11:31.909 --> 00:11:34.720
nosotros en W Radio. Es un placer tenerte en el
161
00:11:38.000 --> 00:11:38.600
show. Gracias.
162
00:11:41.220 --> 00:11:43.600
Bueno, nos dice que esta pregunta, Marcela, es muy interesante
163
00:11:43.620 --> 00:11:47.059
y dice que él entiende los nervios de Trump, los
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00:11:47.100 --> 00:11:49.120
nervios que tiene Trump con lo que podrÃa ser el
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00:11:49.179 --> 00:11:51.590
cambio de régimen tras ver lo que ha pasado en
166
00:11:51.629 --> 00:11:54.529
otros paÃses del mundo, como sucedió en Irak. Dice que
167
00:11:54.769 --> 00:11:59.789
la solución actual es lo que da más estabilidad, pero
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lo que él se pregunta es que si es la estabilidad,
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es el único objetivo. Dice que la gente de Venezuela
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tiene derecho a su autodeterminación, pero que él se trae,
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pues como que se pregunta si cambiar un 180 de lo
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que se decÃa antes a un nuevo discurso, si eso
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es estabilidad o si eso lo parece ser estabilidad. Dice
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que podrÃa ser algo que se siente estable en el
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00:12:26.649 --> 00:12:29.429
paÃs en los próximos meses, pero no sabe si podrÃa
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ser una solución más larga a largo plazo.
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Claro, justamente esa incertidumbre es la que sigue reinando, el
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no saber quién va a terminar mandando y por cuánto
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00:12:41.389 --> 00:12:44.100
tiempo estará Delcy RodrÃguez en el poder, sobre todo cuando
180
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hay sectores que reclaman que hay un presidente que fue
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elegido democráticamente, que es Edmundo González, el cual no sabemos
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si va a regresar o no a Venezuela. Gracias, Esther.
1
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