Nov. 20, 2025
Clave es transformar territorio: negociador con Autodefensas de la Sierra por denuncias de torturas
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Mauricio Silva es otro de esos colombianos que le apuestan
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a la paz. Esas mesas de negociación que plantea el
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gobierno nacional pues tienen a unas personas... de un optimismo
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y de un valor increÃble, porque a pesar de todas
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las dificultades, buscan cómo acercarse a los actores del conflicto
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en Colombia y tratar de negociar con ellos, de acordar
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un escenario de diálogo para llegar a una paz. Nos
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acompaña Mauricio Silva, que está tratando de negociar con una
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de las fuerzas criminales más peligrosas del paÃs, las autodefensas
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de la sierra. Esas autodefensas no tienen problema. Yo no sé, Yoreli,
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si usted ha visto los videos, ¿no? Las masacres las graban, ¿no?
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No, Julio, y la manera en cómo están realizando esos crÃmenes. Ah,
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pues Juan Esteban nos trajo la semana pasada, fue a
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una señora que describÃa todas esas violaciones, Julio, como lo
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están haciendo, es horrible.
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Bueno, pues por eso hay que sentarse a hablar con
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ellos y buscar que paren esa barbarie. Don Mauricio Silva
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tiene esa difÃcil misión. primero que todo agradecerle, porque es
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un colombiano que le apuesta a la paz, y ojalá
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que tenga éxito en su misión. Don Mauricio, buenos dÃas.
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Buenos dÃas, muchas gracias. Don Mauricio, sentarse a hablar con
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ellos y poner como condición para sentarse a hablar,¿ que
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paren esas masacres y esas barbaridades que hacen, o eso
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es posterior a la sentada?
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Ahà vamos. Es lo que tratamos de hacer, como usted
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bien lo dice, de parar la violencia que azota estos territorios.
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Esa es la razón de la paz total y ese
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es el sentido de esta conversación. DifÃcil, complicado, pero es
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la realidad. Y esa realidad hay que asumirla, hay que
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entrar con la realidad en la mano, sabiendo con quién
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estamos conversando, de qué estamos conversando. Yo soy optimista en
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el sentido de que esas acciones que ustedes mencionan y
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que son aberrantes deben parar. La condición sine qua non
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para esta conversación, la que tenemos ahora, es que el
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grupo al final deja de existir. Eso lo tenemos claro,
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tanto ellos como el gobierno nacional, y en eso estamos avanzando.
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También es que se trata de una conversación socio-jurÃdica de
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acuerdo con la ley, por lo tanto es un tema
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que tiene que ver con sometimiento a la justicia, tiene
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que ver con... muchos dispositivos de ley y estamos avanzando
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en eso Doctor Silva, es claro que hay una gobernanza
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criminal en inmediaciones de la sierra por parte de las
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autodefensas conquistadoras de la sierra nosotros tenemos conocimiento que pronto
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se podrÃa abrir la posibilidad de que se instale formalmente
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la mesa de negociación pero uno de los requisitos serÃa
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que se dejen estas torturas que hemos visto en los
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00:03:18.240 --> 00:03:18.860
últimos videos
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SÃ, más que una condición es un acuerdo y creo
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que existe el interés de lograrlo. Es decir, no es
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una imposición, sino que es que, digamos, dado el interés
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que tiene el grupo en avanzar en un proceso, entonces
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tenemos confianza en que podamos llegar a ese acuerdo especÃfico.
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Es decir, porque uno de los pilares de este proceso
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es el desescalamiento de la violencia. Entonces, en ese desescalamiento
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tenemos que caminar. Entonces, esperamos muy pronto tener ese acuerdo.
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00:03:57.620 --> 00:04:02.000
Doctor Silva, usted habla directamente con Freddy Castillo Carrillo y
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con Carlos Sebelio, quienes son conocidos como Muñeca y Pinocho.¿
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Ellos qué opinión tienen frente al proyecto de paz total
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que poco avanza en el Congreso?
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00:04:11.740 --> 00:04:20.060
Pues, una gran preocupación, porque, digamos, ellos son, querÃa usar
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la palabra modernos, es decir, no están envueltos en ideologÃas,
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en ese tipo de cosas, sino que es un tema
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00:04:25.569 --> 00:04:30.250
mucho más transaccional. Entonces, pues por supuesto, pero también tienen
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00:04:30.470 --> 00:04:33.629
claridad de que esto es un proceso, es decir, esta
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pasa a diferencia de las anteriores, dadas las realidades, dadas
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las realidades que vive Colombia, son... Procesos más que eventos.
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00:04:43.269 --> 00:04:46.310
Es decir, en la Sierra Nevada se han firmado dos
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acuerdos de paz. Dos. El primero con las Autodefensas Unidas
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de Colombia, donde el bloque Tayrona se desmovilizó, entregó los fusiles,
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00:04:58.389 --> 00:05:03.560
pero esa gobernanza ilegal continuó. Y el siguiente fue en 2016.
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00:05:04.540 --> 00:05:09.379
También las FARC cumplieron, se entregaron los fusiles, están en
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00:05:09.420 --> 00:05:13.389
el PCR, etc. Pero la gobernanza sigue, ya estamos en
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00:05:13.430 --> 00:05:17.649
la cuarta generación, es decir, hay una gobernanza de 40 años. Entonces,
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00:05:18.490 --> 00:05:21.629
es un proceso de transformación del territorio, porque si no
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00:05:21.670 --> 00:05:24.839
se transforma el territorio, pues... digamos, la paz no se
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00:05:24.879 --> 00:05:27.139
puede reducir a que un grupo deje de existir y
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00:05:27.339 --> 00:05:31.319
llegue otro grupo, o que las condiciones permitan que entre
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00:05:31.360 --> 00:05:34.079
otro grupo. Entonces, digamos, es un proceso más amplio y
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00:05:34.370 --> 00:05:37.810
más en proceso. Más que una fecha, digamos, la paz,
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00:05:37.870 --> 00:05:41.029
el nombre de la paz, ya en Colombia no es,
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00:05:41.110 --> 00:05:44.629
no basta, no basta, es una condición sin iconón, pero
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00:05:44.790 --> 00:05:47.649
no basta la firma de un acuerdo con un grupo armado.
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00:05:48.089 --> 00:05:51.449
Se requiere la transformación del territorio. Si no se transforma
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00:05:51.490 --> 00:05:58.689
el territorio, y seguiremos este ciclo interminable de violencias.
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00:05:59.990 --> 00:06:03.430
Don Mauricio, quisiera preguntarle acerca de lo que el gobierno
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00:06:03.470 --> 00:06:07.589
está dando a cambio de que se logre algún acuerdo.¿
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00:06:07.610 --> 00:06:10.930
Qué ofrecen ustedes hoy si todavÃa el marco legal está
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00:06:10.970 --> 00:06:12.029
muy enredado en el Congreso?
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SÃ, hoy está enredado en el Congreso, pero no sabemos
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00:06:17.850 --> 00:06:22.300
más adelante. Como le digo, es un proceso de largo aliento. Entonces,
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00:06:22.339 --> 00:06:27.819
hemos emprendido las transformaciones del territorio. Está comprometido, digamos, el
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00:06:27.860 --> 00:06:32.579
gobierno nacional a través de sus ministerios en la transformación, digamos,
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00:06:32.600 --> 00:06:37.810
de lo que hemos definido como el polÃgono donde son hegemónicos. Entonces,
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00:06:37.949 --> 00:06:42.329
estamos en eso, en este momento, y manteniendo la voluntad
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00:06:42.410 --> 00:06:45.449
con el grupo y buscando esta disminución de las violencias.
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00:06:49.060 --> 00:06:52.060
En ese sentido, es de largo aliento. Es decir, no
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00:06:52.120 --> 00:06:54.740
podrÃamos pensar en que hay una fecha de muerte el 7
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00:06:54.759 --> 00:06:58.810
de agosto. Por eso aquà concurren las gobernaciones, las alcaldÃas,
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00:06:59.449 --> 00:07:02.750
porque es su territorio el que está en proceso de
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00:07:02.829 --> 00:07:07.379
transformación y se requiere de la concurrencia de todos. Y
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entre esos todos está el grupo, porque el grupo también
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00:07:10.490 --> 00:07:15.569
es de ahÃ. El grupo también es, digamos, tiene arraigo
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00:07:15.910 --> 00:07:20.519
en el territorio y tiene acciones de autodefensa. Entonces, digamos,
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00:07:21.180 --> 00:07:23.620
es un proceso de largo aliento y lo que esperamos
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00:07:23.699 --> 00:07:27.399
es dejar lo más avanzado del proceso, lo más avanzado
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en los términos de lo que es el acogimiento a
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00:07:29.860 --> 00:07:35.810
la justicia. Y si podemos avanzar y eso concurre, pues genial.
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00:07:36.250 --> 00:07:40.370
Y si no concurre, pues es un proceso. Entonces, el
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00:07:40.410 --> 00:07:47.339
próximo gobierno tomará las decisiones, pero se entregará absolutamente todos
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00:07:47.399 --> 00:07:50.899
los avances y tomará la decisión. La decisión es clara.
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00:07:51.579 --> 00:07:55.519
O se mantiene el estatus quo de gobernanza ilegal, o
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00:07:56.279 --> 00:07:59.750
se transforma el territorio y se supera por fin ese
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00:07:59.850 --> 00:08:02.389
espiral de violencia.
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Venga
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00:08:03.790 --> 00:08:07.310
sÃ, pero en esos avances que ustedes piensan dejar,¿ se
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00:08:07.370 --> 00:08:11.069
ha pensado en la posibilidad de que esas comunidades, esas
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00:08:11.170 --> 00:08:14.529
vÃctimas de las cuales hablaba yo hace algún momento, participen
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00:08:14.589 --> 00:08:15.910
en estas negociaciones también?
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00:08:17.689 --> 00:08:20.649
Pues hay una conversación, nosotros tenemos una conversación con las comunidades,
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00:08:21.790 --> 00:08:25.000
con las comunidades todas. con toda la Junta de Dirección Comunal,
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00:08:25.060 --> 00:08:32.690
con los pueblos originarios, con digamos allà hay población afro,
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00:08:33.570 --> 00:08:38.190
con jóvenes, con mujeres, es decir, una participación con incidencia
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00:08:38.210 --> 00:08:43.590
en función de sobre todo las transformaciones del territorio. La
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00:08:43.649 --> 00:08:48.370
violencia ya, digamos, estos casos que se han publicitado son
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casos de alguna manera extraordinarios ahora, antes eran más antes
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00:08:53.990 --> 00:08:57.000
también existÃan, sino que no se cubrÃan. Pero en esta,
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00:08:57.039 --> 00:09:01.019
que llama mucho la atención y que es muy importante, digamos,
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00:09:01.659 --> 00:09:04.460
nos pone a conversar sobre el tema. Y entonces estamos
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00:09:04.539 --> 00:09:09.960
conversando sobre el tema. Es una práctica que ellos tampoco,
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00:09:10.039 --> 00:09:13.320
pues lo que me han dicho en las conversaciones, tampoco
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00:09:13.379 --> 00:09:16.919
les gusta, pero que de alguna
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00:09:16.970 --> 00:09:17.230
manera
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00:09:17.370 --> 00:09:24.190
ellos dicen que se trata de personas que según ellos,
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00:09:24.629 --> 00:09:32.399
ellos son personas que han violado la ley. Entonces, allÃ
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00:09:33.220 --> 00:09:37.919
por eso tenemos una conversación muy cercana con el Ministerio
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00:09:37.960 --> 00:09:42.340
de Defensa. Es decir,¿ qué es gobernanza criminal? Gobernanza criminal
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00:09:42.700 --> 00:09:48.700
es cuando un grupo armado, básicamente, es quien define la
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00:09:48.779 --> 00:09:52.820
seguridad y la justicia. Y eso es inaceptable. Es decir,
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00:09:52.860 --> 00:09:56.059
no hay Estado de Derecho. Entonces, cuando
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00:09:56.100 --> 00:09:56.419
hablamos
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00:09:56.460 --> 00:09:58.440
de la sierra, de las partes altas de la sierra,
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00:09:58.960 --> 00:10:03.809
estamos hablando de que allà no llega esa parte del Estado.
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00:10:04.309 --> 00:10:06.309
Es decir, allá nadie sabe que es un pueblo de familia.
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00:10:06.909 --> 00:10:08.929
El que resuelve esos problemas es el grupo, y eso
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00:10:08.970 --> 00:10:12.049
es inaceptable. Y lo mismo pasa en términos de seguridad,
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00:10:12.450 --> 00:10:15.769
que es el tema. Entonces, de alguna manera, como usted
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00:10:15.820 --> 00:10:19.519
lo puede ver en esos videos horribles, hay un tema
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00:10:21.179 --> 00:10:26.559
de como una suerte de juzgamiento de esas personas en
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00:10:26.620 --> 00:10:31.509
las cuales ellos son juez y parte y deciden un
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00:10:31.549 --> 00:10:36.950
castigo eso tenemos que superarlo en Colombia eso no puede
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00:10:36.970 --> 00:10:39.490
pasar y de eso se trata este proceso de paz
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00:10:39.950 --> 00:10:43.330
este proceso de paz se trata de que la población
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00:10:43.389 --> 00:10:48.279
que habita la Sierra Nevada goce de derechos goce del
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00:10:48.340 --> 00:10:52.120
Estado Social de Derecho goce de unas carreteras goce de
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00:10:52.200 --> 00:10:57.240
salud goce de educación de eso es que se trata
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00:10:57.679 --> 00:11:01.649
y tiene que gozar de justicia institucional y tiene que
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00:11:01.730 --> 00:11:05.750
gozar de seguridad institucional esos son los retos de la
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00:11:05.809 --> 00:11:06.009
paz
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00:11:08.269 --> 00:11:11.960
Don Mauricio muchos éxitos ojalá que esta vuelta le salga
160
00:11:12.240 --> 00:11:16.860
lo deseamos MuchÃsimas gracias. No salga a todos, Julio, porque
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00:11:17.000 --> 00:11:17.960
es Colombia.
1
00:00:00.190 --> 00:00:03.700
2
00:00:04.200 --> 00:00:08.000
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00:00:23.089 --> 00:00:28.129
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00:00:28.149 --> 00:00:32.649
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00:00:32.689 --> 00:00:36.939
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