Carlos Caicedo estalla contra Petro y rompe con Pacto Histórico: "Hacen alianzas con sus enemigos”

0:00 La noticia ágil es con Carlos Caicedo, el jefe del grupo político que ganó las elecciones a la gobernación del Magdalena. Don Carlos, pues es una figura muy conocida en nuestro Caribe colombiano y especialmente en el departamento de Magdalena, donde vuelve a ganar las elecciones. Don Carlos, buenos días y felicitaciones. Buenos días a todos. Les saludo a todos. Muchas gracias. Gracias. Don Carlos, nos ha llamado la atención que algunos observadores políticos lo veían a usted como un aliado del proyecto político del presidente Petro. Ahora lo observan distanciado, muy distanciado.¿ Qué fue lo que pasó? Bueno, nosotros desde que el presidente... Pero antes de que el presidente Petro fuera en gobierno, lo hemos respaldado constante y permanentemente, siendo coherente precisamente, como quiera que somos izquierda, que reconoce en él las luchas que históricamente ha dado. Lo apoyamos en el 2018 cuando nos ganó en la consulta inglesa social por la paz.

1:13 Luego en el 2022, cuando se presentó antes Rodolfo Hernández, fuimos decisivos en cada uno de esos eventos electorales con cerca de 500.000 votos bien en la consulta y luego en la lista del Senado que fue dispuesta luego para respaldarlo. Lo hemos acompañado todos estos años, a pesar de que no hemos estado en su gabinete, como inicialmente el presidente lo anunció en el área del Ministerio de Educación, lo hemos acompañado aun cuando el presidente No he estado presente con las inversiones que se había prometido al departamento de Magdalena y a la ciudad de Santa Marta. Nos hemos acompañado aún cuando hemos dado luchas en solitaria. por defender nuestra personería jurídica, nos da al Senado el robo de la alcaldía de Santa Marta, la destitución injusta del gobernador Rafael Martínez, en lo que el presidente ha brillado por su ausencia como ejército de Estado garante de la democracia. Ahora nos sorprende que precisamente su partido, y él mismo reconociendo una cierta participación en política, seguramente malos consejos, equívocos consejos que ha recibido de la burbuja del círculo político que hoy lo rodea, busque o vaya apoyado en el Magdalena, al Centro Democrático, a cambio radical, a un candidato que viene del trastudismo político y que lamentablemente Pues, inclusive están ligados con sectores

2:50 de la extrema derecha paramilitar y de la compra y venta de votos que varias veces denunciamos en el departamento. El pueblo de Magdalena no se dejó doblegar ni por la compra del voto, ni las amenazas de los paramilitares, ni esta alianza extrañísima entre la cúpula del pacto que ahora entendemos que es el presidente Sí doctor Caicedo, la noticia hoy es que a partir de esos choques y por supuesto lo que dijo ayer el presidente Gustavo Petro en el Consejo de Ministros cuando aseguró que usted personalmente estaría dividiendo a la izquierda, es el rompimiento de las relaciones, el retiro del respaldo de su movimiento al presidente Gustavo Petro.¿ Esto quiere decir entonces que usted se va a apartar del frente amplio de cara al 2026 y que va a jugar por aparte y no con el pacto histórico para esos próximos comicios?

3:42 Bueno, nosotros hemos estado muy atentos de la posible conformación de este proyecto de convergencia que no existe, en el que lamentablemente el porte estandarte de esto es una persona camaleónica de la política tradicional que es el señor Javier Barrera, muy próximo a Benedetti, que hace parte de este círculo político que ha ido alejando al Presidente de sus orígenes, de sus respaldos populares en las regiones. Son esos sectores que en mucha parte del territorio nacional lo han llevado a que le entreguen cuotas a los sectores de la política tradicional, del clientelismo, de esos sectores mismos que inclusive aplauden, que lo desdicen, que lo metan en la lista Clinton, que le persigan a su familia, que inclusive anuncien que lo van a extraditar. Esos sectores de la vieja política tradicional que tienen su amistad en este círculo político con esa cúmula que lo rodea. Creo que está alejando al presidente de sus bases sociales, de sus bases populares, que lo respalda y que como nosotros lo hemos respaldado y lo hemos acompañado a lo largo de estos años. Nosotros creemos que Colombia necesita profundizar en los procesos de cambio y transformación. El gobierno del presidente empezó un proceso que hemos reivindicado y respaldado, pero tiene que Sí, sí, señor Caicedo. Sí.

5:18 El presidente, que es un gran líder político, se equivoca. Se equivoca de esta manera porque toma decisiones desde Bogotá sin entender lo que está pasando en la región. Señor Caicedo, recientemente usted protagonizó un tremendo cruce de trinos y pelea con el ministro del Trabajo Sanguino. Precisamente porque usted decía que el presidente no le estaba cumpliendo las regiones. Simplemente me voy a... a dedicar a leerle lo que dijo el ministro para que usted me responda a la pregunta. Dijo, suficiente falacias tiene el país, tiene con las falacias de la derecha para debilitar al gobierno del cambio liderado por nuestro presidente Petro Gustavo, que con dignidad le ha cumplido al pueblo y a las regiones. Le recuerdo la reforma constitucional del sistema general de participaciones logrado por nuestro gobierno y la inversión histórica en las regiones, que la urgencia de votos no le nuble el La razón, le dijo Sanguino a usted en el marco de esa campaña electoral.

6:20 Es así? Es que son dos cosas. Una cosa es que el presidente ha planteado... de formas que hemos acompañado. Las formas que, lamentablemente, sus nuevos aliados de la derecha le han recortado en el Congreso de la República de manera sistemática y lo han perseguido, le han creado este ambiente incluso de persecución a él en Estados Unidos. Y por el otro lado, las inversiones en las regiones que son escasas, porque el problema hay que reconocerlo, el presidente también se ha rodeado de algunos ministros que son ineficaces, ineficaces para la ejecución. Porque, a ver, cuando se llega al Ejecutivo hay que pasar del discurso kilométrico a, precisamente, kilómetros de inversión, de infraestructura, de logros, de resultados. Si la gente votó por nosotros, en tercera oportunidad la gobernación ahora, en estas elecciones atípicas, que además la convocaron de forma abrupta luego de la tumbada del gobernador Rafael Martínez, que venía haciendo un gran trabajo. y lo ha hecho en cuatro oportunidades en la alcaldía de Santa Marta, la última no la robaron, ha sido más que por discursos, por obras, por resultados que le han cambiado la vida a las personas, digan lo que digan y están las transformaciones que hicimos en la Universidad Magdalena, en la ciudad de Santa Marta y en la gobernación del departamento, de manera que lo que se requiere son obras importantes para resolver los problemas de pobreza y desigualdad que hay en el Chocó, que hay en la Guajira, que hay en el Magdalena, que hay en Córdoba, o que hay en los departamentos de la Orinoquía, Amazonía y el Pacífico, De manera que reconozcamos las reformas que el presidente valientemente ha impulsado, que seguiremos acompañando, pues por supuesto que sí, pero no podemos silenciar frente

7:51 al hecho que muchas de las oficinas que a nivel regional representan al gobierno nacional están capturadas por mafias políticas de la derecha, que lo que menos quieren es que el presidente ejecute adecuadamente porque le quitarían su base social. Y esas obras aún no llegan a muchos departamentos como el departamento del Magdalena. Sí, doctor Caicedo, usted mencionaba que algunas personas del círculo del presidente Gustavo Petro, y pues ahí salía a relucir el nombre de Roy Barreras y otros de su círculo han mencionado también al ministro Benedetti, pues están alejándolo de todo esto.¿ Usted ha tenido la oportunidad de sentarse con el presidente Petro o al menos tener una llamada y decirle todo eso? Sí, hemos hablado, mira, recientemente el presidente antes del evento de la CELAP, yo estuve visitándolo y le comenté que iba a iniciar un proceso de recolección de firma. A pesar de que no hace parte de su gobierno, siempre hemos estado intentando buscar la comunicación y en esta oportunidad ojalá se pudiera suscitar nuevamente. Y le comenté, iniciamos un proceso de recolección de firma y nos decía, hasta esta convocatoria que hacen ustedes, esta elección atípica, porque en otras partes tumban gobernadores y quieren que se convoque a la elección atípica, pero además fue un proceso acelerado en el caso del Magdalena, en el que ya empezamos a entender que no solo estaba la derecha, sino que había sectores interesados.

9:06 en que perdiéramos el gobierno para aniquilar políticamente nuestro proyecto, y se lo dijimos, él nos pidió apoyo para el evento de la CELAC, ahí estuvimos, y pues sí nos parece, digamos, pensábamos que era simplemente la cúpula del pacto, que hay que decir que varios de los que hacen parte de esa cúpula fueron inclusive, inclusive que han llegado a ministros, congresistas, funcionarios del gobierno departamental nuestro, Porque les abrimos la puerta, porque la gente de izquierda somos solidarios, porque además no nos doblegamos ante las imposiciones, porque ante las persecuciones obviamente somos fraternos Cuáles son esas mafias políticas de la derecha de las que el presidente sería en este momento prisionero? Con nombre propio.

9:49 si usted nos da la oportunidad porque esto creo que demanda un examen bastante exhaustivo pero varios departamentos del país ¿cierto? tienen representaciones en los distintos ministerios o entidades descentralizadas que pertenecen a políticos tradicionales es que ahí volvemos a las generalidades con nombre propio porque es que si no las generalidades es fácil no, ve a ver todas las oficinas del Estado a nivel descentralizado. No, por eso, generalidades otra vez. Pero los nombres propios,¿ cuáles son? No, ya te estoy diciendo. Mira, te voy a poner algunos ejemplos. Por ejemplo, en el departamento de Cesar, todos los cargos de esa... de los distintos ministerios, Ministerio de Deportes, SENA, UNATI, el Estado Familiar, están entregados, por ejemplo, al conservatismo. En Sucre también hay muchos cargos entregados a la derecha, la finitivisora entre ellos.

10:57 En Boyacá, pues bien sabemos que buena parte del Estado se lo han entregado, inclusive votos nacionales a quien estuvo apoyando... A Rodolfo Hernández. Eso no es muy coherente. Es evidente el papel que tiene Royo Barreras y que tiene Armando Benedetti en este tipo de acuerdos políticos y de configuraciones políticas. Si revisamos las oficinas del Estado, los CENAS, los Bienestar Familiar... No las representaciones del gobierno nacional en los territorios. Pregúntale a la gente del pacto, pregúntale a las bases populares si reconocen que allí están representados los líderes y lideresas de la izquierda que han luchado defendiendo al presidente Gustavo Petro.

11:42 En el caso del Magdalena, por lo menos, no es así. Esas son cuotas que mantienen sectores políticos. tradicionales de propio cambio radical, que son inducidos del centro democrático. Es decir, que son los que buscan que el presidente Petro lo extraditen, que son los que celebran que le persiga a su familia, que son los que aplauden que al presidente Petro le vaya mal en la reforma. Hay un nivel de incoherencia. A ver, el Ministerio... de educación no se le entregó a un neoliberal como Alejandro Gaviria.¿ Cómo se pretende que se defienda la educación pública cuando entregaron ese ministerio y varios ministerios a personas que evidentemente iban a ir en contraría de los objetivos que el pueblo votó? El pueblo votó por un gobierno de izquierda, por un hombre de izquierda como el presidente Petro, pero que ha gobernado con buena parte de sectores de la política tradicional. Esto no se puede desconocer y la buena prueba de esto es ahorita lo que pasó en el departamento de Lleida Elena.

12:38 la gente se dio cuenta, no solo que no llegaban las inversiones, sino que hacían alianzas con los que son históricamente sus contradictores, sus enemigos, y los que en nuestro caso nos persiguieron, nos llevaron a la cárcel, nos acusaron de crímenes, esos sectores que han promovido los falsos positivos. Señor Caicedo, hay en el Magdalena quienes afirman que el triunfo de su candidata, María Margarita Guerra, 188 mil votos, pues lo obtuvo con lo que denominan un voto prestado. que usted ganó perdiendo, porque finalmente a ella también la apoyaron caciques muy cuestionados en el Caribe, como por ejemplo, y quisiera que me dijera si eso es cierto o no, que públicamente la respaldaron el ex senador Pulgar, condenado por sobornar a un juez, los congresistas Kelly y González, al igual que Echavarría, quienes tienen cuestionamientos familiares por conexiones con el paramilitarismo y que ellos le pusieron votos a su candidata y que usted ya no tiene la narrativa o el relato independentista de otros tiempos.¿ Qué dice?

13:50 Bueno, mira, obviamente es el consuelo del derrotado, ver cómo descalifica el oro de quien gana. Aquí no gané yo, aquí ya no fue el pueblo del Magdalena. Si usted revisa las votaciones arrolladoras que sacamos en medio de un proceso atípico que siempre tiene una promedio de votación, en municipios como el Banco, Chivolo, Guamal, Plato. Explíqueselo, es por las sedes universitarias que esperaron 100 años y que las construimos. Explíquese que es por las vías secundarias que esperaron 100 años y que nosotros las construimos. Explíquese por los hospitales, centros de salud o infraestructuras que la gente estaba esperando por la compra de 19.000 computadoras y el cierre de la brecha digital por las becas universitarias. La coherencia que hemos tenido y ahora el discurso, el hecho de las bases sociales, incluyendo el pacto, no le hicieron caso a ellos, votaron una parte por nosotros. Bases políticas de los liberales del sector político, por ejemplo, de la señora, de la congresista que le dimos a Alex, que entre otras cosas hacen parte de la coalición de gobierno y respalda la presión de muchas votaciones, pues esas bases votadas son las bases.

15:01 Nosotros hicimos acuerdo de cúpula y la mejor forma, luego de que ustedes lo puedan verificar, es que no tendrán Es decir, no entrará en el gabinete, como en el caso del presidente. Lamentablemente se ha llevado buena parte de sus sectores a su gobierno. Hemos sido coherentes entre lo que pensamos y hacemos. Eso nos ha costado bastante, porque nos ha costado desgracia, persecución y, por supuesto, descalificación constante y permanentemente. Aquí el presidente... lamentablemente, habría que decirlo porque hemos respaldado hasta el son de hoy, se equivocó o se equivocó en apoyar a un candidato del Centro Democrático, del partido de la UE, que ahí estaban ellos, los que lo presiden a él, los que nos han presidido a nosotros, los que convirtieron a Magdalena en uno de los más pobres de Colombia, porque no se les olvide que esas familias tradicionales han venido gobernando hasta hace cinco años y medio, es primera vez que llegan ciudadanos del común, apoyados por estas familias poderosas, a voto limpio, no comprando votos, no intimidando con aparatos armados. No se le olvide que fueron esas familias tradicionales que tienen las condenas por parapolítica en la gobernación, en la alcaldía, en el Congreso, en las asambleas, en los consejos. Este ha sido un proyecto limpio, independiente, que ha sido sistemáticamente calumniado y obviamente como aquí hay un modelo centralista, se desconoce. Pero mire, este es el único proyecto de izquierda que ha ganado sucesivamente elecciones y¿ saben qué? Fue un proceso... ganado por el pueblo en Magdalena, más que por quienes hablan. Sí, pues es el precandidato y exgobernador

16:33 del Magdalena, Carlos Caicedo. Le agradecemos por conectarse a esta hora en la W Radio sobre estos los choques en el pacto histórico. Muchas gracias, exgobernador Y vamos a saludar inmediatamente también al representante Heráclito Landínez para, por supuesto, conocer la otra perspectiva. Él desde la llamada cúpula del pacto histórico. Muy buenos días, representante, y bienvenido a la W. Hola, buenos días. Un saludo especial a toda la audiencia de la W. Representante Landines, pues usted ya escuchó lo que dijo el exgobernador Carlos Caicedo e inicialmente pues preguntarle cómo entender que el pacto histórico respalda al candidato en Magdalena, Rafael Noya, que también estaba siendo apoyado por el Centro Democrático y Cambio Radical y no por quizá esa voz que pues se ha dicho progresista por mucho tiempo.

17:21 Sí, fue una decisión que tomó el pacto histórico de acuerdo a muchas voces regionales que nos pedían que apoyáramos a Rafael Noya, que venía del proceso de oferta ciudadana, mientras que la otra candidata, por ejemplo, había sido avalada por cambio radical a la Asamblea del Departamento del Magdalena. Entonces, fue una decisión obviamente discutida, debatida, se tomó esa decisión y acompañamos a Rafael Noya porque consideramos que, de acuerdo con otras voces regionales, era el candidato más indicado para ser gobernador. Sí, representante Landines,¿ cuál es, si se quiere, la reacción desde el pacto histórico a esta noticia del precandidato Carlos Caicedo que no va a respaldar más al presidente Gustavo Petro y que quizá pues esto, por supuesto, afecte en la construcción del Frente Amplio para el dos mil veintiséis?

18:05 Pues en el pacto histórico le hemos apostado siempre a la unidad, a la integración de todos los sectores, de la mayoría de los sectores de izquierda, de los progresistas y de los socialdemócratas de este país. Y en ese proceso siempre hemos considerado que Fuerzas Ciudadanas debió ser parte de este proceso de unión. Pero hay unos antecedentes que nos muestran que aún cuando el pacto histórico se Ha sido el que ha convocado, el que ha liderado esta concertación de fuerzas de izquierda. Hace cuatro años, por ejemplo, Carlos Caicedo decidió armar una lista aparte al Congreso de la República, aun cuando le hicimos el llamado que incluyera a sus candidatos y quisiera la coalición con nosotros. No que terminara su partido, sino que incluyera a su partido en la coalición del pacto histórico. para llegar al Congreso y al Senado de la República, y eso no ocurrió así.

18:54 Carlos Caixó sacó otra lista para el Senado de la República y que, digamos, ahí se perdieron unos cinco senadores. Pero además nosotros, como Pacto Histórico, incluimos a la representante de Fuerza Ciudadana en la coalición, en el pacto, adentro del Congreso, que incluso nosotros lo respaldamos para que fuera presidente de una comisión. El pacto histórico ha jugado sobre la mesa y siempre ha pasado a la unidad. En ningún momento hemos querido pelear, ni con Fuerza Social, ni con Carlos Caicedo, sino por el contrario, conformar un sector político fuerte, socialdemócrata, progresista. El representante Alejandro Campos se fue a apoyar a la otra candidata, a la de Caicedo, a Margarita Guerra, y él dice... que él se fue básicamente porque le parecía muy incoherente estar con el candidato que estaba apoyando Cambio Radical y el Centro Democrático, que él no entendía cómo una facción del pacto histórico estaba metido ahí, que eso no tenía nada que ver con lo que ustedes representaban.¿ Usted qué responde a eso?

19:50 No creo que las discusiones de los partidos políticos, y en este caso que estamos construyendo un gran partido de izquierda, que es el pacto histórico, tienen que darse adentro. Y creo que en tanto que existan unos lineamientos claros del partido, de acuerdo a una postura ideológica, creo que debemos respetarla. Los miembros, los militantes y los congresistas del partido. Creo que en su decisión solitaria, Alejandro Campos, pues la tomó. Es una decisión de él, pero creo que antes debió consultar con el pacto histórico Representante, pero¿ en dónde está la coherencia ahí para los votantes del pacto histórico? Cuando ustedes terminan apoyando el mismo candidato que el Centro Democrático y que Cambio Radical. Claro, la candidata que ganó fue candidata a la Asamblea por Cambio Radical. Y Rafael venía de los procesos de construcción de la izquierda en el Magdalena. Y las voces dirigentes...

20:42 Los políticos sociales de Magdalena le pidieron eso al pacto histórico, que son las bases del pacto histórico. Pero además quiero contarles una cosa. En el pacto histórico aceptamos, recibimos a la hermana de Carlos Caicedo, la avalamos para que fuera la consulta del pacto y ella aceptó y fue de las mayores votaciones, porque nosotros somos amplios y demócratas. Sin embargo, vemos ahora que Carlos Caicedo dice que no va al Frente Amplio, que no va a estar, que va a sacar otra lista al Congreso de la República. Y entonces,¿ cuál es la coherencia con respecto a los acercamientos y a lo que nosotros consideramos que hace parte del Pacto Histórico? Es decir, hace parte del Pacto Histórico para medidas urbanas en la lista, pero no para el Frente Amplio. Es una contradicción política de ellos, no nuestra. Es una contradicción política de Carlos Caicedo.

21:28 Sí, representante Landines, quizá estos choques con Fuerza Ciudadana no los dejan ustedes mal de cara al dos mil veintiséis y que quizás se repita, usted lo decía, eso del dos mil veintidós, cuando perdieron precisamente varias curules por no haber trabajado de la mano con Carlos Caicedo. Y es que se lo pregunto porque, por supuesto, allí en la lista está de hecho la hermana de Caicedo, Patricia Caicedo.¿ Cómo se va a manejar ese apoyo? Pues teniendo en cuenta que ya se generaron estas divisiones. El tema más allá del pacto histórico es sobre la izquierda en Colombia. Hay un proyecto político a mediano y a largo plazo que es consolidar un sector de izquierda democrático, progresista, que le apueste a continuar en el poder. Pero con esas divisiones lo que se va a afectar es la unión del cierre en Colombia. Yo creo que es el tema más importante.¿ Les estamos apostando a un proyecto de sociedad, a un proyecto de país a largo plazo?¿ O simplemente pensando en un tema electoral de la consulta el 26 de octubre, eligiendo en un buen lugar a Patricia Quejedo? o le están apostando también a un tema electoral de marzo, o estamos pensando en un proyecto de país. Si es un proyecto de país, debemos acompañar al presidente Gustavo Petro, debemos acompañar a propuestas de izquierda y socialdemócrata de este país, no atacando al pacto histórico y no atacando al presidente Gustavo Petro. Porque entonces, es una discusión de marzo o es una discusión de país.

22:48 Yo creo que la discusión con fuerzas ciudadanas es una discusión sobre el proyecto de país que nosotros tenemos. Quiero hacerle una última consulta sobre lo que decía Carlos Caicedo, y es que el presidente Gustavo Petro estaría siendo, pues no sé, prisionero, dice él, de voces cercanas como la de Armando Benedetti, Roy Barreras. Incluso hay algunos internamente que mencionan también a Angie Rodríguez.¿ Usted qué responde? Angie Rodríguez es una gran técnica de este país, una mujer administradora pública que se ha formado desde abajo y llegó a donde ha llegado porque es una gran profesional y una gran trabajadora que no duerme. que no va repensando en hacer su trabajo todos los días en la presidencia. Roy Barreras fue parte de la coalición del Pacto Histórico en el 2022 y siguió siendo el Pacto Histórico y defendiendo los postulados demócratas de este país. Es decir, ha sido un aliado importante para este proceso, que lo fue como presidente del Congreso en el primer año del presidente Gustavo Petro y ayudó a que avanzaran algunos temas importantes en este país. Yo creo que esos escostenimientos deben hacerse más importantes más, en este caso, en su comportamiento político, Carlos Caicedo, en atacar al presidente de la República. Yo creo que eso no está bien en alguien que viene de un proceso como Fuerzas Ciudadanas, que él construyó y que hemos acompañado.

24:04 Y además algo que dijo que no me gustó a mí, decir que tumbaron la elección de Rafael Martínez y que nosotros no lo defendimos, eso... Eso depende de la rama judicial de este país, pero nosotros lo acompañamos. Nosotros fuimos al Magdalena, lo acompañamos en estos procesos, hemos sido solidarios, pero no nos achacan la responsabilidad, y menos al presidente de la República, que no fue solidario con Fuerza Ciudadana ni con Rafael Martínez. Sí, pues, representante, le agradecemos por su opinión a esta hora en la W, por supuesto, sobre esa división al interior del pacto histórico por cuenta de las elecciones atípicas de gobernación del Magdalena, pero que van a impactar para el dos mil veintiséis. Muchas gracias, representante. A ustedes muchas gracias. Un saludo especial.