Cancillería insistirá a través de canales diplomáticos para liberación de colombianos en Venezuela

0:00 Nos vamos al Ministerio de Exteriores, el vicecanciller Mauricio Jaramillo Jacir nos atiende a esta hora ante la situación compleja que se está presentando con patriotas, con colombianos que están enfrentando dificultades en Venezuela. Señor vicecanciller, buenos días, bienvenido a la W. Muy buenos días, gracias a ustedes por la invitación.¿ Qué está pasando? Tenemos entendido que en las últimas horas usted estuvo en una mesa de trabajo tratando de desbloquear la situación de unos colombianos que estarían viendo irrespetados sus derechos al otro lado de la frontera.¿ Qué acontece?¿ Cuáles son los argumentos de Venezuela? Bueno, lo que ocurrió el día de ayer y antes de ayer es que nos enteramos de la presencia de un grupo de familiares de detenidos en Venezuela. que pues exigían la presencia de Cancillería ellos se han quejado y nos han manifestado que a sus familiares en Venezuela se les han violado ciertos derechos y nosotros básicamente como Cancillería lo que hemos hecho es como siempre tomar nota trasladar esas inquietudes a las autoridades de Venezuela escuchar a las familias actualizar los casos ver exactamente cuántos son Y básicamente lo que hemos hecho con estas familias es una labor doble, una labor de acompañamiento, que consiste también en informarles en qué está básicamente algunos de esos procesos en los que

1:32 tenemos información. Y en segundo lugar, utilizar las vías diplomáticas para hacerles saber a Venezuela estas inconformidades que nos han transmitido las familias. Vicecanciller,¿ de cuántos colombianos estamos hablando que estarían en esta situación?¿ Y cuál es la hoja de ruta que van a adoptar ustedes desde el Ministerio de Relaciones Exteriores? Yo no quisiera comprometerme ahorita con una cifra porque es un grupo fluctuante. Nosotros teníamos una serie de datos, una lista con personas identificadas, pero en cada reunión se han venido sumando personas. Tuvimos además la liberación de 17 colombianos que decidieron las autoridades venezolanas. Entonces, yo ahí, por ser prudente, no quisiera hablar de una cifra. En cuanto a las acciones que nosotros hemos concertado con las familias, la primera es, desde hace ya varios meses, mantener un diálogo, un canal abierto, frecuente, para hacerles saber a ellos cualquier novedad que nos hagan llegar las autoridades venezolanas y para que ellos nos informen, por ejemplo... acerca de novedades de las que ellos se enteren.

2:43 Ese canal de diálogo lo hemos mantenido abierto y de hecho mi presencia ayer en Villa del Rosario correspondía con ese compromiso que hemos asumido ya desde hace varios meses como Cancillería. En segundo lugar, para nosotros es muy importante mantener también un diálogo con las autoridades venezolanas para hacerles saber de las inconformidades de las familias para transmitir esa necesidad de que hay unos mínimos humanitarios de estos colombianos detenidos en Venezuela y para ir actualizando todos los casos y que, como le digo, haya toda la transparencia en esos procesos judiciales que enfrentan nuestros colombianos en el exterior, no solamente en Venezuela, porque hay que decir que nos llegan muchas inconformidades de familiares de detenidos en varias partes del mundo y pues nosotros como Cancillería lo que hacemos es siempre asistir a los familiares y adelantar todas las gestiones consulares frente a terceros países.

3:36 Sí, vicecanciller, usted nos decía que le informaron a esas familias sobre esas acciones que se están emprendiendo desde el gobierno para decirles a ellos pues en qué van esos procesos, en qué van esos procesos,¿ qué les contaron ustedes? Hay una información que es reservada, que no podemos manejar precisamente por el bienestar de esas personas, hay una dignidad que queremos proteger, son casos además muy distintos, de diversa índole, es decir, no hay un solo patrón, entonces básicamente en algunos casos tenemos más información que otros, los consulados de nosotros en Venezuela no descansan recabando la información de los procesos judiciales, pero hay que decir que hay mucha simetría Entre algunos casos que conocemos muy poco, hemos tenido muy pocos casos de información y otros casos que están mucho más documentados. Hay personas, por ejemplo, hay una persona que lleva más de 10 años, de esa persona pues tenemos una información bastante completa y obviamente los casos más recientes pues son casos donde la recolección de información pues ha sido mucho más compleja Pero, viceministro, en últimas ustedes están recabando información, escuchando a las víctimas, transmitiendo inquietudes al gobierno de Venezuela, pero no ha pasado nada. O sea, todo sigue igual.

4:55 No, eso yo creo que es una conclusión apresurada. Y lo digo porque hemos logrado cosas como llamadas a algunos de los familiares. Se logró una visita de la Cruz Roja. del Comitente Nacional de la Cruz Roja, perdón, para determinar el estado de salud de esas personas que sus familiares estaban muy preocupados, se logró, y esto hay que decirlo así, fue una decisión unilateral de Venezuela, pero tiene que ver con toda la gestión que hemos venido desempeñando como Cancillería, la liberación de 17 colombianos, y yo pensaría que no hay que bajarle el tono, ni la importancia, ni la relevancia a la gestión consular, que muchas veces tiene que ser prudente, tiene que ser cautelosa... yo entiendo su comentario y tiene razón...

5:43 en que ojalá los resultados sean más rápidos... ojalá avanzáramos de una manera más rápida... pero los procesos judiciales son muy complejos... es difícil, hay que ver caso por caso... ahí nosotros tenemos que respetar... la soberanía venezolana... somos muy respetuosos de ello... entonces uno entiende yo... siempre que me reúno con las familias... trato de ser muy empático... porque entiendo el dolor, entiendo la frustración... Pero yo pensaría que hay que seguirle apostando a la gestión consular y diplomática y entiendo que la expectativa no siempre se cumple a la velocidad de las familias, pero yo pensaría que las gestiones sí han tenido efecto y que hay razones para mantenerlas. Pero, por ejemplo, cuando usted habla de que hay personas que llevan 10 años allá, yo creo que... Es lo que uno se pregunta, entendiendo, yo no digo que sea fácil, ni mucho menos, y que obviamente hay cosas, pero¿ cuál es en últimas el número de personas colombianas que están en esas condiciones en Venezuela Sí. Ah, perdón, hay una persona, hay una persona que lleva 10 años, es un caso, creo que es Félix el que me está hablando hoy, es un caso atípico, en realidad son la mayoría, es un tema mucho más corto.

6:53 Yo mencionaba ese caso porque es, como le digo, es un caso agravado, que nos preocupa, Es una persona más, es un adulto mayor, si no estoy mal, digamos que no tenemos muchos casos que tengan esa duración. Ahora, respecto al número, yo decía que esto me lo preguntaban al principio de la entrevista. Nosotros inicialmente teníamos un número de 38 personas ahora, y yo quiero ser muy prudente en las cifras. El problema es que esto, cada vez que yo me reúno, por ejemplo, con las familias llegan nuevos casos que no teníamos reportados. Ha habido casos de personas liberadas. Entonces esa, digamos, la estadística es una estadística que va evolucionando conforme hay personas que o salen liberadas, como pasó con estos 17 colombianos, o personas que nos llegan la información de que han sido detenidas, o familias que no se hayan puesto en contacto con Cancillería y casos que nosotros no teníamos conocimiento.

7:47 Por eso es tan importante para nosotros mantener un diálogo directo con los familiares y con aquellas personas que todavía no hayan tomado contacto con Cancillería, pues tratamos todo el tiempo de asistirlas y de acompañarlas para hacer toda la gestión frente a las autoridades venezolanas. Pero entiendo, yo, como le digo, yo no... No defiendo aquí a Cancillería, lo que defiendo es la diplomacia entre los generales y entiendo obviamente la frustración de la gente porque no haya resultados más rápidos. Pero como le digo, es un proceso que por ser judicial y por ser de la entraña de la soberanía venezolana y de otros casos, porque hay que decir también, desafortunadamente Venezuela no es el único caso. Tenemos con nacionales cuyos familiares se quejan de que son violados sus derechos procesales. en varios países del mundo y aquí también hay que decir, los colombianos somos desafortunadamente presa fácil por el fenómeno de la xenofobia en general, no quiero especificarlo en ningún país pero somos un blanco muy fácil y por eso como cancillería tratamos de activar todos los protocolos todo el acompañamiento y siempre hacer las exigencias de la gestión consular y el debido proceso señor viceministro Mauricio Jaramillo Me queda una única pregunta sobre la Cancillería. No sé si usted nos la pueda responder desde el Ministerio. Y es, ayer, anteayer, perdón, se emitió un comunicado en donde señalaban como falsa una parte de una entrevista publicada por Bloomberg, señalando que la ministra no

9:21 había dicho eso en esa conversación. Bloomberg luego publicó el audio y la ministra sí lo había dicho.¿ Habrá comunicado reversando los señalamientos hechos en contra de los colegas de Bloomberg? Lo que nosotros como cancilleríamos hemos insistido es que la posición colombiana está expresada en ese comunicado, en el comunicado en que queda claro que Colombia no está participando de ninguna manera directa en la salida del presidente venezolano. Ustedes creo que además conocen, lo ha dicho muchas veces el presidente Petro y la canciller Villavicencio, nuestra posición respecto a las elecciones, lo hemos dicho muchas veces. Nosotros como cancillería, creo que es Juan Pablo quien me hace la pregunta, Juan Pablo, seguimos trabajando por tener una relación plena con Venezuela.¿ Qué quiere decir eso? Y sé que ustedes me van a decir que eso es, no sé, ingenuo, cándido, Cuando digo plena, entiendo que hay muchas dificultades entre ellas, entre ellas lo que está pasando con nuestros detenidos. Pero mantenemos esa relación plena porque compartimos temas de frontera, compartimos temas de comercio, integración energética, derechos humanos. Para nosotros es muy importante, por eso yo fui ayer hasta Villa del Rosario. Entonces lo que hemos tratado de hacer con los comunicados es básicamente evitar un poco controversias que nos parecen innecesarias. Por eso me toca ser aquí muy diplomático e insistir en que si alguien quiere saber cuál es la posición de la Cancillería, pues está expresado en el comunicado. La Canciller

10:54 Villavicencio lo ha dicho en múltiples ocasiones. Entonces, esa es básicamente nuestra posición y en ella, Juan Pablo, pues nos vamos a mantener. Sí, pero y la parte del comunicado en donde dicen que un medio de comunicación, en este caso Bloomberg, estaba mintiendo?¿ Hay un comunicado diciendo que Bloomberg mintió? Pues puntualmente es que no tengo aquí a la mano el texto del comunicado, me tocaría buscarlo, pero si están diciendo que esa publicación no es correcta y que fue tergiversada la versión de la ministra. Claro, pero es diferente. Yo creo que ahí hay que ser muy... Entiendo su punto, lo que digo es que hay que ser muy cautelosos En estas declaraciones, yo creo que nuestra posición como Cancillería... A ver, la Cancillería se mueve en materia de comunicaciones dentro de la formalidad. Eso lo entendemos, porque además son... Las formalidades hacen que la comunicación sea muy estrecha, que hay unos códigos cerrados precisamente para evitar herir sensibilidades frente a terceros países. Yo por eso cuando me preguntan, el presidente dijo, el trino, o lo que dijo la Canciller, siempre digo, nosotros, Juan Pablo, nos movemos... dentro de la comunicación oficial y yo como viceministro tengo que remitirme a ella y eso es lo que me toca viceministro me queda claro porque además usted si maneja una posición institucional muy muy clara y es respetuoso de ella pero pues por eso y me disculpa que le haya

12:27 insistido con la pregunta pero por eso si quería tratar de tener un poco de claridad al respecto Juan Diego última pregunta para el viceministro viceministro Jaramillo después de lo ocurrido con la Canciller colombiana,¿ se ha pronunciado, se han tenido contactos con el gobierno venezolano frente a esa posibilidad de que haya alguna salida política a lo que ocurre en el vecino país? Nosotros, Juan Diego, mantenemos un contacto constante con Venezuela, es un vecino, tenemos una relación a nivel consular, yo hablo con alguna frecuencia con mis pares viceministros allá. Porque como le digo, la relación hoy es una relación que tiene varios frentes. El frente multilateral, Venezuela está con nosotros en la CELAC, a Venezuela lo necesitamos en toda la zona de frontera, hay temas energéticos, hay temas comerciales, hay temas de, yo lo decía ayer, de derechos humanos. Entonces es una relación fluida, por eso una de las promesas de gobierno era precisamente el restablecimiento pleno y en ese sentido mantenemos todos los canales de comunicación.

13:37 Señor viceministro, es usted, como siempre, muy generoso con la W. Muchas gracias por estar con nosotros esta mañana. Gracias a ustedes por la invitación. Un feliz resto de día.