¿Campaña Petro recibió financiación irregular o CNE emitió decisión política? Debaten Jota Pe y Pacto

0:01 Laura Daniela, sus invitados. Julio, sí, pues vamos a conectarnos inmediatamente con quien fue el vocero del presidente Gustavo Petro precisamente ante esta campaña, ante el pacto histórico. Saludo a esta hora al señor Eduardo Noriega. Muy buenos días y bienvenido a la W. Buenos días para usted y todos los oyentes. Y también voy a saludar al senador JP Hernández, él es de la oposición del partido Alianza Verde y fue uno de los denunciantes del presidente Gustavo Petro ante la comisión de acusaciones por este mismo tema. Muy buenos días, senador. Buenos días a usted, a toda la mesa y a los colombianos. Señor Eduardo Noriega, pues la decisión entonces es sancionar al señor Ricardo Roa, entonces gerente de campaña, pero también, por supuesto, a los partidos que integraron esa campaña, a la Colombia Humana, a la Unión Patriótica.¿ Con esto cómo queda entonces el pacto histórico, por ejemplo, para el dos mil veintiséis? Porque se estaría prácticamente definiendo desde el CNE que la campaña fue irregular, por lo menos en el tema de la financiación.

1:02 Sí, justamente yo entiendo que ese es el propósito del Consejo Nacional Electoral. El propósito final es impedir que se produzca la fusión jurídica de los partidos que integraron la coalición del pacto histórico. Ese es el propósito político de unos señores magistrados que representan a los partidos de oposición al presidente de la República y al pacto histórico. Esos magistrados incurriendo en prevaricato y en una decisión política absolutamente política, deciden frenar la posibilidad de unidad del pacto histórico con un fallo para el cual no tenían competencia. Los hechos por los cuales investigaron la campaña del presidente Petro no podían generar una sanción porque la acción había caducado. Esa acción debió iniciarla el Consejo Nacional Electoral dentro de los treinta días siguientes a a la campaña, a la segunda vuelta electoral y así no se hizo. Se hizo mucho tiempo después cuando ya no tenían competencia. omitieron valorar jurídicamente las pruebas que fueron aportadas por nuestros abogados y decidieron por mayoría de estos representantes de esos partidos de oposición al pacto histórico y al presidente sancionar a Colombia Humana y sancionar al gerente de la campaña. Sancionar a Colombia Humana porque recibió un cheque de FECODE a través de

2:32 una escritura pública, de una donación protocolizada con una escritura pública. Contra esa escritura pública que dice que hay una donación que se hace al Partido Colombia Humana, estos magistrados prevaricadores decidieron que esa escritura pública no tenía ninguna validez y que ellos estimaban que esos recursos que ingresaron al Partido Político Colombia Humana y no a la compañía constituyen parte de la cuantía que ellos estiman constituye la violación de topes. Eso es un pronunciamiento contra la evidencia que obra en el expediente y contra las pruebas. que se aportaron de manera oportuna. Es decir, allí se consolida la decisión política de hacerle daño al partido político Pacto Histórico y de hacerle daño al presidente de la República.

3:24 Senador J. Fernández, es muy importante mencionar que esta decisión del Consejo Nacional Electoral no impone sanciones. a la hora presidente Gustavo Petro, entonces candidato, por supuesto, por disposición de la Corte Constitucional. Pero usted, pues, es denunciante ante la Comisión de Acusaciones.¿ Qué cree que debería pasar ante esta sanción? Por supuesto, con esa investigación allí en el Congreso, pero también en el caso de Ricardo Rova.¿ Cuál es su opinión? Bueno, yo creo que el responsable, de todas maneras, jurídicamente de la campaña del presidente Petro, pues es su gerente. Y el gerente en su momento era Ricardo Rojas. Sin duda, salir a negar que hubo una violación de topes cuando es evidente que en la primera vuelta son más de 3.700 millones de pesos, hay donaciones de... dos sindicatos como mínimo, el de FECOE y el del uso de Ecopetrol, en la segunda vuelta más de 1.646 millones de pesos de gastos que superaron esos topes. Ahora, también yo tengo que recordarles a ustedes, a los oyentes, que yo denuncié ante la Corte Suprema de Justicia a todos los congresistas del Pacto Histórico Nacional, Y se abrió un expediente, el 00870, que es un expediente por los vuelos SAV y SAS. A cada senador del pacto histórico le metieron 60 millones de pesos y estos senadores salieron en la plenaria del Senado a decir...

4:51 que ellos nunca habían utilizado esos vuelos, que ningún congresista del Partido Histórico había hecho tal gasto, y resultó que esos vuelos los estaban utilizando en la campaña del presidente Gustavo Petro. La Corte Suprema de Justicia, si bien no juzgó a los congresistas, sí compulsó copias a la Fiscalía. Hay un magistrado, Marco Antonio Rueda, que deja incluso una aclaración de que sí hubo allí una... unas faltas graves y que se debe empezar una investigación contra el gerente de la campaña del pacto histórico quien ahora es ministro Guillermo Alfonso Jaramillo o sea no solamente se violaron los tropes por parte de la campaña del presidente Gustavo Petro sino que se utilizaron campañas al congreso para potencializar la campaña del presidente Gustavo Petro y por último yo también quisiera recordar que la unión patriótica se allana se allana eh a cargos, y esto también tenemos nosotros que recordarlo, hace muy pocos, en los primeros días de noviembre, con la intención de poder lograr la fusión con el pacto histórico, decide allanarse a cargos en cuanto a esa investigación que está llevando a cabo el CNI de la violación de topos de campaña del presidente Gustavo Petro.

6:09 Señor Noriega,¿ y ahora qué? Porque queda, pues, en entredicho todo lo que hizo el pacto histórico y la campaña del entonces candidato, Gustavo Petro, para ganar.¿ No cree usted que esto deslegitima hoy esa elección? Mire usted, lo que investiga el Consejo Nacional Electoral es si hubo una violación de topes. Hay que tener en cuenta que el Consejo Nacional Electoral aprobó las cuentas que presentó Colombia Humana y que presentó la campaña en su momento. Fueron auditadas y aprobadas por el Consejo Nacional Electoral por unos hechos posteriores, hechos por actores políticos, denuncias presentadas por congresistas, por actores políticos de los otros partidos. Entonces el Consejo Nacional Electoral decide extemporáneamente iniciar una investigación. Y la conclusión a la que arriba, que lo lleva a imponer una sanción, contradice su propia decisión anterior. Con unos hechos nuevos que, si quieren, los examinamos uno a uno. Yo no sé de dónde saca las cuentas del senador JP parece ser que las que las tienen muy claras, pero no es de ser de ese orden que él señala, eso es lo que señala la prensa hoy, habrá que ver el fallo en detalle, en qué cuantía señala la violación de topes y por qué hechos. Yo quiero resaltar la donación

7:40 de FECODE, la donación de FECODE que fueron una suma importante de de recursos se hizo a Colombia humana. Sin embargo, el Consejo Nacional Electoral, de manera irresponsable y contra la evidencia que reposa en el expediente, dice que eso, que fue una donación por escritura pública a Colombia humana, debe entenderse como una violación. Sí, sí. Sí, sí.

8:24 Senador J. Fernández, quiero quedarme con esa frase del señor Eduardo Noriega y es que desde el Consejo Nacional Electoral buscan hacerle daño a esa colectividad de cara al 2026. Y es que esta es una decisión histórica. Nunca el CNE había sancionado una campaña presidencial.¿ Usted no cree que quizá de fondo hay una decisión política, por supuesto, de cara a lo que viene en los próximos comicios? Yo creo que no, yo creo que no por la siguiente razón. Si nos colocamos a comparar las campañas presidenciales, en este caso fueron los mismos donantes, por el abuso, el tema del Movistar Arena, unas pautas en un medio de comunicación nacional que empezaron a salir a la luz y esos mismos donantes aceptar que habían donado ese dinero a A la campaña del presidente Gustavo Petro y cuando se va a mirar el registro resulta que no se reportó, resulta que se pasaron los topes cuando se empiezan a hacer esas cuentas. Claro, pues el Consejo Nacional Electoral siempre recibe los gastos de campaña que nosotros los políticos y candidatos les presentamos. pero después de esto sí ocurre que llegan unas denuncias porque presuntamente se está observando que hay una violación a la ley, pues a ellos les corresponde investigar, y en esa investigación se encuentra que sí, que sí hubo una violación de topes y por eso la sanción.

9:45 Entonces yo entiendo que aquí el Consejo Nacional Electoral está actuando en derecho, más o menos en una persecución política, que es lo que siempre el gobierno y los congresistas del pacto han ido enmarcando cada fallo que tienen en contra por sus malos actores durante estos cuatro años en Colombia. Don Eduardo, esta discusión se repite y se repite. Hoy estamos con este caso, pero si vamos atrás estaríamos en la misma discusión y en el mismo escenario. Los que pierden dicen que es una persecución política. Los que ganan dicen que efectivamente es una decisión en derecho. Esta discusión Pues corresponde acatar lo que tenemos, que es el Consejo Nacional Electoral. Gústenos, o como en mi caso, no me gusta, porque me parece que no es un organismo que actúa en derecho ni técnicamente. Es un organismo eminentemente político, pero eso pienso yo. En este caso, yo no sé. Quién tenga la razón, pero debo creer que el Consejo Nacional Electoral tiene argumentos para determinar que se volaron los topes.

10:56 Este ejercicio que estamos haciendo, don Eduardo,¿ no le indica a usted, independientemente de quién de ustedes dos tenga la razón, es que ese órgano hay que acabarlo? De acuerdo, Julio, a mí tampoco me gusta, sobre todo no me gusta este en su composición actual. Pero yo sí quiero alertar, digamos, aparte de las acciones jurídicas que vamos a tomar desde Colombia Humana para demostrar ante las instancias judiciales que aún nos quedan, justamente que nosotros tenemos la razón. Pero lo peligroso sí es que estamos ante una campaña electoral. Lo peligroso es que, claro, que le hace daño al pacto histórico que no pueda proseguir con su fusión. Le hace daño al pacto histórico y a la democracia, Julio. El pacto histórico está medido hoy en encuestas como el partido político más importante, de mayor reconocimiento, con mayor respaldo de la opinión. Y es muy grave que un organismo, en manos de los partidos opositores decida que frena esa posibilidad de que el pacto histórico se presente de manera unida en la próxima campaña allí lo que está en peligro es la democracia y yo creo que eso nos debe invitar a una reflexión a todos, si permitimos que este organismo al frente del cual están estas personas con un interés evidente político en favor de las colectividades que representan le metan la mano a la

12:28 democracia y decidan, en contravía de lo que ya decidió el pueblo colombiano, afectar los intereses del pacto histórico y de las personas que lo integran. A mí eso me parece muy, muy grave. Y yo creo que la Corte Constitucional, a la que también vamos a acudir, debe pronunciarse sobre estos aspectos porque el tema de los pesos y los contrapesos en una democracia debe operar en este caso tan importante. Debe el Consejo de Estado, debe la Corte Constitucional pronunciarse de manera oportuna sobre esta acción torcida de estos magistrados al frente del Consejo Nacional Electoral.

13:09 Don JP, para usted la misma pregunta. Suponga usted que estuviéramos en otro momento y que la mayoría en el Consejo Nacional Electoral tuviera otra orientación política. Estaríamos escuchándolo a usted decir lo mismo, que no le gusta la composición y que aquí le están torciendo la función técnica en derecho al Consejo Nacional Electoral para favorecer una causa política y así podríamos revisarlo. por los años de los años de atrás y los que vienen.¿ No le parece, don Gotapé, que es el momento de, independientemente de esta decisión, pues que ya es una decisión que hay que acatar y ellos podrán revirar en la instancia que corresponda, considerar acabar con este órgano, al menos blindarlo, que no tenga la directa participación política?

14:07 pero mire Julio que acaba de hacer una mención el vocero en este tema por parte del gobierno que el tema de la fusión que no se le ha permitido al pacto histórico es una persecución política por parte del Consejo Nacional Electoral y acá en un minuto o menos le voy a explicar algo resulta que la Colombia Humana en el mes de marzo puso en sus estatutos en el artículo 72 que si las tres cuartas partes de sus militantes no aprueban la fusión no se puede fusionar o sea fueron ellos la Colombia Humana y resulta que para que puedan hacer esa prueba, que fue un error que cometieron, tienen que reunir más de 70.000 personas, o bien sea en una reunión virtual. Y yo he hablado con congresistas de la Colombia Humana que dicen si efectivamente nos equivocamos. Algún loco cogió y con un lapicero y un papel escribió en marzo en una asamblea que las tres cuartas partes eran las que tenían que aprobar la fusión del partido Colombia Humana con cualquier otro partido. Entonces, el Consejo Nacional Electoral dice, estamos listos, fusiones, los autorizamos, se lo aprobamos, pero es que ustedes si no cumplen con el artículo 72, pues no pueden, de sus propios estatutos no se pueden fusionar. Entonces,¿ dónde está la persecución política cuando son ellos mismos los que crearon estos estatutos y son ellos mismos con sus propuestas y sus normas internas de partido los que no permiten dicha fusión? Entonces, todo lo enmarcamos en una persecución política y resulta que estamos excumpliendo las normas.

15:39 Pues es la voz del senador JP Hernández de la Alianza Verde. Le agradecemos por su opinión sobre este tema importante que se acaba de producir en el Consejo Nacional Electoral y por supuesto también al señor Eduardo Noriega. Él era el vocero del presidente Gustavo Petro ante la campaña presidencial en ese momento y ante la Colombia Humana. Agradecemos a ambos por su opinión a esta hora en la W.