¿Benedetti "no tiene interés" en mover los proyectos del Gobierno, como dice Montealegre?: Debate

0:00 Nos vamos para el Congreso de la República. Saludo al representante liberal Álvaro Rueda. Congresista, buenos días. Muy buenos días, Julio. A usted y a todo el equipo de trabajo que se encuentra en este momento en sintonía. Y también saludo a Alejandro Ocampo, el representante por el Pacto Histórico. Don Alejandro, nuevamente lo saludamos en la W. Hombre, Julio, muy buenos días para ti, para tu equipo de trabajo y para toda la gente que nos escucha a esta hora en la W Radio Campo, tema del día, la nueva confrontación que hay al interior del gabinete del presidente. Se han conocido declaraciones muy fuertes del ministro Montealegre y hacia el ministro Benedetti. expresiones son de el ministro de la justicia hacia el ministro del interior. Y el propio ministro dice que así es imposible sacar adelante la paz total. De alguna manera se ve que la paz total fracasó, fracasó porque es imposible que el ministro de justicia pueda avanzar sin la colaboración del ministro del interior. Pero hay una parte en donde el ministro es claro en su molestia, el ministro Montalegre.¿ Qué dijo?

1:16 Angie, Álvaro Rueda, liberal de Santander, entre otros, quiere hundir el proyecto de ley de paz total a punta de dilaciones. Programaron una audiencia para dentro de un mes y medio en Barranca. Como van las cosas, ni siquiera se discutirá este proyecto en Comisión Primera de Cámara. La oposición es tramposa y Benedetti, que solo sirve para hablar paja y sembrar caos, ahora ya no tiene ningún interés en el proyecto, como lo hizo al principio. Así no se puede. El Titanic de La Paz se hundirá. Gravísimo. Pero yo no soy Angie, soy Julio. No, pero es que el WhatsApp arranca con ese vocativo, está él llamando la atención de Angie.

1:56 Angie es dape. Sí, exacto, Angie Rodríguez. Entonces arranca así, Angie. No, pero él no gritó, puso Angie nomás. Angie. Angie. Representante Rueda,¿ usted por qué quiere hundir ese proyecto? Julio, yo no sé por qué están colocando palabras en mi boca y acciones que yo no he realizado. Yo simplemente planteé una audiencia pública para que se realizara en el distrito especial de Barranca Bermeja. El centro del territorio más impactado por los grupos armados que son destinatarios de este proyecto de ley y soy ponente y como ponente tengo el derecho de solicitar una audiencia pública y más en el territorio al cual pertenezco y yo lo que quiero es que el proyecto en caso de que avance pues avance con las discusiones y con las socializaciones necesarias.

2:43 O sea, yo no tengo ningún interés en hundir ningún proyecto, yo quiero es escuchar a la ciudadanía, escuchar a las víctimas, a las organizaciones defensoras de derechos humanos, o escuchar a las mismas autoridades y poder tener insumos de participación ciudadana para la estructuración de la ponencia. A tal punto que yo incluso he venido trabajando con mi equipo de trabajo en una posible ponencia alternativa porque no estoy de acuerdo con algunas disposiciones que se han presentado en el texto inicial. Entonces, el ministro... hace un reclamo digamos que parece desinformado porque manifiesta también que la audiencia se programa para un mes y medio cuando ayer lo que se hizo simplemente fue presentar ante la célula legislativa de la comisión primera la solicitud de audiencia que fue aprobada Y pues ya tendremos que revisar con la mesa directiva y con los demás ponentes del proyecto de ley cuándo la vamos a realizar.

3:44 Pero decir que ya dentro de un mes y medio y que es una maniobra aleatoria, creo que falta a la verdad y al criterio político del ministro Montalegre. Sí, representante Alejandro Ocampo del Pacto Histórico, pues en caso de que se hunda este proyecto de paz total como lo prevé el ministro de justicia Eduardo Montealegre, para usted,¿ quién tendría la responsabilidad?¿ Su colega Álvaro Rueda por las dilaciones que dice el ministro de justicia estaría realizando o el ministro del interior Armando Benedetti porque dice Eduardo Montealegre que sólo sirve para hablar paja y sembrar caos y que no tiene ningún interés en el proyecto? Bueno, uno, varias cosas. Lo primero es que yo creo que algunas declaraciones que hizo el ministro del Interior, Armando Benedetti, del gabinete y de la bancada, pues tienen como al gabinete.

4:33 Y eso es una reacción a esas declaraciones, a lo cual creo que el presidente de llamar la atención al ministro de Medellín no puede salir a un medio de comunicación a tirarle dardos y a tirarle puya a sus compañeros de trabajo ni a la gente de su bancada. Entonces eso obviamente va a indisponer a Montalegre, que seguramente estará que se hable y le responde en público a Benete. Entonces creo que el gobierno no es, digamos, de salir a tirarse dardos entre ellos en público. Los segundos sí están dilatando. Yo creo que, digamos, ya es necesario que los ponentes radiquen la ponencia del proyecto de ley. Han tenido bastante tiempo para estudiarlo. Yo comprendo la intención de mi compañero Rueda y el lado viable. Lo que le digo es que él puede hacer la audiencia el lunes. Puede haberlo hecho la semana pasada. Pero además que si van a hacer una audiencia como la están haciendo, donde hacen falta actores que participan en el proyecto.¿ A qué me refiero? Hasta ahora la mejor audiencia que hemos tenido yo en todas las audiencias ha sido la de Tumaco.

5:28 donde además quiero resaltar y felicitar el trabajo del gobernador Luis Alfonso Escobar, donde han bajado los homicidios, los secuestros, los ataques, gracias a la implementación del piloto de paz que tiene allá en Nariño. Nariño hoy es el centro de observación y de seguimiento de lo que puede ser la paz total y el éxito que puede tener. De allí para allá, las audiencias no han tenido los actores armados. Es decir, si uno hace una audiencia de paz total, pues mínimamente conecten a los señores de Medellín cuando fue Medellín de los combos de Medellín.¿ A ellos qué esperan de esto que estamos acordando? Lo hicimos en Buenaventura y a mi criterio faltaron los actores de los Chotas y Espartanos, de los cuales tienen voceros para conectarse. Yo creo que ya hay muchas audiencias. creo que el país y ojalá la oposición reconozca el esfuerzo que se ha hecho que es construir este proyecto de los territorios escuchar a todo el mundo pero si necesitamos que ya lo agilicen yo invito a mi compañero Rueda para que además no caiga en ese señalamiento de dilación haga la audiencia el lunes y salgamos de esto ya pero frente a las propuestas de los actores armados que son violencia total contra la población civil guerra total que nos propone la oposición pues la única que hace la paz total no la dilatemos más Representante Rueda, usted nos menciona que ha venido realizando unas socializaciones, que se ha reunido con su equipo. En esas socializaciones y reuniones que ha realizado,¿ usted se ha reunido con el ministro Benedetti?¿ O es verdad lo que está diciendo el ministro Montalegre de que el jefe de la política del gobierno no ha hecho mucho por ese proyecto?¿ Usted ha hablado con el ministro Benedetti?¿ Él lo ha buscado para buscar un consenso sobre el proyecto?

7:01 Primero hacer una... Una intervención contundente y es que como liberal yo he sido quizás uno de los representantes que más ha insistido en la necesidad de implementar la totalidad del acuerdo final para la terminación del conflicto y la construcción de una paz estable y duradera. No solamente en la coyuntura de la radicación de este proyecto de ley, sino en reiteradas actividades. intervenciones en la plenaria de la Cámara de Representantes y de la Comisión Primera, he manifestado mi posición frente a que el país necesita con urgencia de verdad que trabajemos en pro de garantizar unos estándares mínimos de paz y de tranquilidad para la ciudadanía dentro del marco de la legalidad. Y por eso quiero dejar aquí fijado que me parece un tanto injusto, me parece un Incluso desacertado por parte del ministro de justicia en su afirmación respecto a mi posición y a mi solicitud de audiencia pública en Barrancabermeja. Así no debe ser y yo me atrevo a pensar que esa filtrada de esos chats fueron entregados incluso de manera intencionada a la prensa. Sí, representante, pero permítame. Escogiéndolo a uno como un chivo expiatorio del propósito.

8:15 Pero respóndame la pregunta para tener claridad de si el ministro Benedetti ha hecho no gestión sobre este proyecto de ley de paz total.¿ Se ha reunido con usted como ponente para tener mayores claridades de la iniciativa y la gestión que se está haciendo? Mira, yo este proyecto lo conozco incluso desde el Consejo de Política Criminal, donde hago parte y me abstuve de votar, pero escuché atentamente a todos los que intervinieron allá. De igual forma, hemos tenido reiteradas reuniones y mesas técnicas de trabajo donde han participado el Ministerio de Justicia, donde han estado algunos enlaces también del Ministerio del Interior. Pero creo que hoy este proyecto de ley tiene... del Ministerio de Justicia más allá del Ministerio de la Política, del Ministerio del Interior. Por supuesto que los enlaces y las personas han estado muy pendientes. Yo veo que el gobierno se ha reunido, que ha asistido a todas las audiencias, que ha asistido a las mesas técnicas que se han realizado.

9:15 Yo no sé cuál será el problema que ellos tengan en el interior del gobierno porque no sé cómo funcione pero esta responsabilidad recae de manera especial en el Ministerio de Justicia. Él lo presentó, él lo radicó casi que ni siquiera lo socializó ni con la misma bancada de gobierno. Entonces ha sido un poco cerrado en las posturas, incluso ante las mismas posiciones que ha presentado la sala penal de la Corte Suprema de Justicia. Entonces yo, la verdad, los pormenores de cuál sea el relacionamiento al interior de eso, que incluso lo vemos nosotros, parece que sea una pelea...

9:59 Entre los dos ministros, porque incluso desde un artículo que hace un par de años que se radicó en raya, ya se veía que había una inadversión. Yo he visto al ministro Benetti comprometido con los proyectos de gobierno. Él ha estado pendiente de todos los proyectos de ley. Ha sido, digamos, un articulador. Y creo que en este no ha sido la excepción. Ha estado conversando. y revisando cuáles son las inquietudes que tienen no solamente los congresistas, sino también las inquietudes que tienen las demás autoridades que están inmersas e involucradas en este proyecto. Sí pero representante Ocampo, quiero interpelarlo porque no es la primera vez que desde el gobierno se dice que Benedetti no estaría gestionando algunos temas en el Congreso. De hecho, pues se dijo en su momento que no movió nada para que Gabriel Becerra fuera elegido como presidente de la Comisión Primera de la Cámara e incluso, pues si lo recordamos, a usted no le hizo conejo y le dieron la presidencia de la Cámara a Julián López pese a que usted quería ser el presidente en esa corporación.

11:03 Hay dos cosas diferentes. Uno, yo sí creo que Benedetti ha hecho un esfuerzo con el gobierno. Es un hombre que articula la política. De hecho, en este proyecto de paz total, Yo la verdad, no es cierto que el ministro de Justicia no haya socializado tanto ambos. Benedetti y el ministro de Justicia socializaron con la bancada, con la comisión primera. De hecho, trabajaron muy bien al comienzo. Creo que los últimos acontecimientos son los que nos alejan. Si a mí me dicen de quién es el que no apoya hoy una puerta para el tema de la paz, diría que el comisionado de paz es el que no aparece. Pero Benedetti y el ministro de Justicia han estado trabajando de la mano. Yo creo que por eso decía que las declaraciones son las que nos salen dispuestos, pero de neta es un trabajador del gobierno que ayuda a que los proyectos se den. Dos, la instrucción que tuvimos de la presidencia de la Cámara, donde yo salí damnificado, pues creo que son cosas que suceden y no por eso podría juzgar a un ministro de gobierno que ha hecho bien la tarea, porque en algún momento a lo mejor el gobierno no haya sido respaldar mi miseria. Es que no hay parte, creo que Enet es un hombre que trabaja por el gobierno, que articula política, que debe mesurarse un poco en sus declaraciones, como la entrevista que dio contra todo el mundo, porque su labor no es esa, es un hombre muy cercano al presidente, y las declaraciones que él toma pueden llegar a pensar de que alguno hasta puede apesar del presidente, y después en el gobierno, creo que debe mejorar eso. Pero creo que es un hombre que trabaja por el gobierno, que en este proyecto ha estado metido, de hecho en las audiencias participan Ministerio del Interior, Ministerio de Justicia, va el equipo del comisionado,

12:33 el comisionado no aparece nunca, pero ese equipo está comprometido en este esfuerzo y es importante que todos estén, mire. Hoy necesitamos una salida a la paz total. Hoy necesitamos que con los combinados podamos vivir en paz. Y yo sí invito a los congresistas, uno, que hagamos audiencia muy rápido, que ojalá radiquen, pues lo hice el martes, que ojalá presiona el gobierno para que haya comisiones conjuntas de la primera y saquemos un proyecto que el gobierno y Colombia necesita. Esto va por encima de las discusiones personales, de hecho. Si Benedetti, el ministro de la Justicia, se enojan, al país no le importa. Al país le interesa esperar que el proyecto camine, que la paz total camine. Esto es un proyecto del gobierno. Esto es una apuesta del presidente. Es una necesidad de los colombianos. Por encima de la necesidad.

13:14 Y las apuestas del país están por encima de los juegos de fuerza. Pues agradecemos a nuestros invitados. Es el representante Alejandro Campo del Pacto Histórico y también Álvaro Rueda del Partido Liberal. Por este el choque entre el ministro del Interior Armando Benedetti y el ministro de Justicia Eduardo Montalegre.