“Agremiaciones se retiran de discusiones cuando no les favorece”: MinSalud por mesas técnicas de UPC

0:00 En la W hablan los ministros. Ministro trabajando un 26 de enero a las 7 de la mañana, 21 minutos. De diciembre. 26 de diciembre. 26 de diciembre. Es que a veces los ministros tienen, los funcionarios tienen razón, ¿no? Somos unos pesados en los de la radio. Llamar a un ministro un 26 de diciembre. Bueno, yo le ofrezco una disculpa y aprovecho para desearle una feliz Navidad, una feliz Pascua y muchos éxitos en 2026. Señor Ministro de Salud, Guillermo Alfonso Jaramillo, buenos días. Muy buenos días, don Julio. Salud especial para todos y todas. Feliz Navidad. más felices Pascuas y ojalá un mejor año 2026 del que hemos ya tenido que por supuesto tiene muy buenos indicadores en materia económica Ministro,¿ y cuándo arranca para el Tolima?

0:57 No, yo estoy trabajando yo estoy aquí en el Tolima pero estoy trabajando nosotros no cerramos tengo que terminar el año cerrando todas las cosas que nos queden faltando Ah, bueno, pero ya está, ahí está, en la tierrita, Juan Diego. Sí, en la hacienda, en la hacienda, el ministro está en la hacienda ya. No, no, yo no tengo hacienda, yo no tengo hacienda. Ya mirando el paisaje, contando las vacas. Para que cualquiera la pueda ver, que es lo que yo tengo aquí. Pues muchos se quedarán sorprendidos de lo que tengo aquí. No me he visto amasar de ninguna manera...

1:40 Bienes capitales, además otro tipo de cosas que me parecen más importantes para la vida de un individuo. Y el servicio público me ha gustado, me parece, como médico y en las ocasiones que he tenido la oportunidad de estar en la administración pública Ministro, pues hay la misma preocupación que usted ya sabe, es el tema de la UPC. no se logra cerrar ese estudio, y creo que es un tema de quórum.¿ Qué le puede contar usted a los colombianos? Sí, desafortunadamente el día 23 íbamos a tener el cierre del trabajo que nos encomendó la Corte, pero desafortunadamente no hubo quórum, y pues no lo pudimos hacer. Andy y Asemi, que es La que representa a SEMI está en la ANDI.

2:47 Representa a las EPS del régimen contributivo. Importante, por supuesto, porque congrega más de la mitad de los afiliados del aseguramiento que tiene el país y Pues no hubo corno, desafortunadamente. Estaremos esperando cuáles son los mandatos. Pero ministro, esto es una nueva discusión, un nuevo capítulo en una discusión del Ministerio de Salud contra las agremiaciones porque las agremiaciones aseguraron que es que usted no los invitó.

3:27 Tanto la ANDI como ACMI salieron en equis a decir es que el ministro nunca nos envió una invitación para llegar a esa reunión. Sin embargo, ministro, yo sé que ustedes también publicaron esas cartas. y esas radicaciones en donde se dejaba claro que sí se habían invitado a las agremiaciones y además usted también envió esas notificaciones de que ellos habían abierto ese correo con las radicaciones.¿ Cuál cree, ministro, entonces, que es el argumento para que las agremiaciones estén diciendo que no fueron invitados? No, es que desafortunadamente las agremiaciones siempre... Terminan retirándose de las discusiones cuando las discusiones no los favorecen. Y buscan otras alternativas,¿ no es cierto? Esta discusión con la CPS no es nueva. Nosotros la llevamos el 2023 a la Procuraduría, no se pudo. Pasamos a la Contraloría a esa discusión.

4:24 La Contraloría les encontró entre el 2020, 2021 y 2022, les encontró... que no pudieron responder por 14 billones de pesos. 14 billones de pesos no pudieron responder, no han respondido por eso. En el solo 2020 no supieron responder por 6 billones 800 mil millones de pesos. Es una cifra inmensamente grande. Es hablar hoy de 7 puntos de la OPC. No pudieron responder, no han respondido ante la Contraloría. En el 2024 no pudieron responder ante la Procuraduría por 2.7 billones de pesos. Entonces cuando no les favorece, y ellos me llevaron a mí primero a la Procuraduría, después a la Contraloría. No les resultó la Contraloría, después nos llevaron a la Corte, y pues estamos en ese tema, estamos ahora esperando que la Corte tome las decisiones respectivas. Yo lo que le pido a la Corte es, mire, la Corte me dice, tiene que subir la UPC, haga este estudio, haga este otro estudio. Hago el estudio, entonces¿ qué encontramos?

5:31 En solo cuatro años un déficit se encontró que 280.000 muertos fueron facturados después de tiempo, ¿cierto? Eso dio 1.4 billones. Me dijo, audite aquí esto. Entonces auditamos los precios máximos de medicamentos. 1.5 billones de pesos en cuatro años. El último año, que es el 2024, lo auditamos. y encontramos que hay una diferencia de 700 mil millones de pesos. Cada vez que auditamos, cada vez que nos pone una tarea la Corte, encontramos que aquí no es que no sufra en la plata, lo que pasa es que no sabemos qué está pasando con la plata. Entonces, precios por encima de los medicamentos. Solamente el año pasado, 700 mil millones de pesos. Solamente medicamentos. Después nos dice, mire, controlemos presupuestos máximos. Estamos controlando presupuestos máximos Desde marzo,¿ sabe cuánto es la diferencia? 600 mil millones de pesos. Entonces, aquí comenzamos a decir,¿ es suficiente o es que no se está haciendo eficacia en el uso de los dineros? Pagamos a tiempo, pagamos todo, pagamos lo que dejó de pagar Duque, hemos pagado absolutamente todo lo que nos han pedido. No encontramos entonces en los estudios que haya una deficiencia de la UPDT, Yo le digo a la Corte, mire, le estoy diciendo a la Corte, díganos en cuánto entonces considera usted que tiene que aumentarse la OPC. Nosotros no estamos en contra de obedecer, hemos hecho todo lo que la Corte nos ha pedido. Pero

7:02 entonces que la Corte nos diga, mire, tienen que subir la OPC en tanto. Con esa orden, pues yo cumplo. Pero yo no puedo irme en contra de una situación, de unas medidas, un modo de analizar, de concluir cuánto vale la OPC... de un mecanismo que viene desde hace 13 años, porque es del 2012. Entonces es una situación bastante compleja. Ministro, ACM y este gremio de las EPS habla de por lo menos un incremento que debería ser suficiente hasta del 17%. Pero, a su juicio,¿ cuánto va a subir? Porque llegó enero... Pero mire, una pregunta...

7:42 Con todo respeto, paisano. Sí, sí, sí.¿ Usted sabe cuánto vale 17%? No, no, no. Yo solamente le estoy planteando el punto. Yo le digo para podernos poner en la discusión si vale 17 billones de pesos.¿ Qué sucedió ahora? El Congreso se comprometió a aprobar el presupuesto con la base de que entonces iba a haber un financiamiento del presupuesto. Llegaron las discusiones de financiamiento y no le aprobaron absolutamente nada al gobierno. Entonces,¿ de dónde creemos que podemos sacar los recursos?¿ De dónde creemos que podemos sacar 17 billones de pesos que son los que entonces... solicitan las agremiaciones Las agremiaciones solicitan para ellos 17 puntos, que son 17 billones.¿ Y entonces, ministro, cuánto cree usted debe subir? Oiga, no se ofrece sino el 7% a los trabajadores. Eso es lo que la opinión pública tiene que saber. Cómo los empresarios, para ofrecerle a los trabajadores, y es el trabajo el que genera la riqueza de ellos... No le ofrecen sino el 7%, pero cuando hace para sus empresas, le pide el 17% al gobierno, pero incitan al Congreso para que no le apruebe la ley de financiamiento. Pero ministro, claro. Esa es una situación supremamente compleja. Ahora, usted me pregunta cuánto creo yo.

9:01 Yo no puedo creer. Son los estudios que a mí me marcan desde la época del doctor Uribe, que pasaron por el doctor Santos, que pasaron por el doctor Duque. Esos son los estudios. Lo que den esos estudios son los que yo tengo por ley que subir. Entonces, esos estudios se están terminando. Va a haber comisión seguramente hoy. Si no es hoy, el lunes, y ahí ya se establecerá cuál debe ser. De acuerdo a los estudios, de las normas que crearon los anteriores gobiernos, no yo, yo no he creado nada, ni este gobierno ha creado ninguna fórmula diferente que la han tenido los demás gobiernos para subir la OPC de acuerdo a esos estudios.

9:46 Pero esto, entonces, ministro, depende de la emergencia económica, porque es una de las razones también que incluye el gobierno en el decreto para... Está dentro del decreto, ministro. Ahí señala el presidente de la República que se cita, que se convoca y que se declara esa emergencia. Entonces, la plata para cumplir esa orden de la Corte Constitucional depende de la emergencia económica. Venga, el presupuesto, el presupuesto tanto de... Hay una situación que es esta, porque el presupuesto para el aseguramiento se basa en muchas cosas. Primero, primero en el aporte de los trabajadores, porque ya el aporte de los empresarios ya no se da. Antes había,¿ no es cierto?, el aporte patronal y el aporte de los trabajadores. 8.5% del aporte patronal, eso lo quitó Santos y comenzó a regir a partir del 2014.

10:38 Y ahora nosotros subsidiamos a los grandes empresarios. La gente del común subsidia a los grandes trabajadores. Doctor Bruce McMaster le dio por sacar y decir cuánto habían ellos contribuido durante los últimos cuatro o cinco años. Y la diferencia de lo que le hemos subsidiado a los empresarios, de acuerdo al acuerdo que hicieron con Santos, es que en esos cinco años le subsidiamos 32 billones de pesos. Si los empresarios hubieran pagado esos 32 billones de pesos con el aporte patronal, hoy no habrían deudas de las EPS. Así de sencillo. Entonces, el presupuesto se montó para los aumentos respectivos. Ahora,¿ qué fue lo que sucedió? La Corte dijo, ustedes tienen que subir el régimen subsidio al 95% del contributivo. Resulta que el Duque la bajó, eso estaba en el 95, en el anterior gobierno de Santos, y alcanzó a estar en una parte del gobierno de Duque, pero Duque bajó, aumentó al contributivo, o sea, a los que más podemos, somos nosotros los que trabajamos y pagamos, los que trabajamos y pagamos. Y disminuyó al subsidiado. Nosotros no hemos hecho eso, nosotros hemos subido por igual, tanto al subsidiado como al contributivo, pero hay una diferencia. Entonces, esa diferencia, esa diferencia que obligó y que ya lo hicimos, porque nosotros atendemos el llamado de la Corte, nos representa 3 billones y medio, 3 billones 700 mil

12:11 millones de pesos. Nos representa eso. Entonces, por eso pues también la situación de la emergencia económica no obedece solamente al tema de salud. Obedece a muchas otras cosas más, pero afortunadamente el gobierno nacional ha mantenido y ha aumentado el 29% del presupuesto de salud en el 2023, en el 18% en el 2024, en el 9 casi 10% vamos a cerrar de este año. Y todos esos recursos se han ido para la salud, o sea, la salud y la UPC en el transcurso del presidente Petro ha aumentado 18 puntos por encima, sí, más o menos 17 puntos por encima de la inflación. O sea, ahí podemos mostrar con las cifras el esfuerzo que ha hecho este gobierno para poder mantener el sistema de aseguramiento en Colombia.

13:04 Pues, ministro, le agradecemos por su tiempo. Por supuesto, una decisión muy importante la que tienen ustedes pendiente, porque de eso depende la atención de todos los colombianos en el sistema de salud. Le agradecemos por su tiempo y le deseamos también felices fiestas. No solamente la atención, le quisiera decir una cosa. Yo lo que no entiendo es cómo, si le pagamos a tiempo a las EPS,¿ no es cierto? Pero llegan los jueces, por ejemplo, ahorita que tienen embargados dos billones, oígase bien, dos billones de pesos tienen embargados los jueces y responsables de este país en el sistema de financiamiento de la nueva EPS. Le tienen, por ejemplo, a la ASI de los indígenas y también embargado. Y ahora esto es una locura. Y comienza uno a ver que tienen los medicamentos, las EPS, les pagamos a tiempo...

13:48 Y resulta que no lo están atendiendo. Y dicen que es que los que no atienden son las EPS intervenidas. Y la misma contraloría dijo que son tanto las EPS no intervenidas como las intervenidas las que no están atendiendo la gente. Ahora dicen que ha aumentado el déficit en las intervenidas. Todo lo contrario, aumentó en el ciento por ciento en las no intervenidas EPS. y la que han disminuido de gastos adicionales son las no intervenidas. Entonces, a mí sí me parece muy importante que la Corte abra una mesa donde podamos participar muy técnica ante toda la opinión pública para que sepamos qué está pasando, porque uno no sabe qué es lo que está pasando en este país con los recursos de bolsas, más de 110 billones de pesos que va a ser el año entrante, y no tienen absolutamente ningún control. Y apenas hacemos un control, encontramos todas las deficiencias del sistema. Es la deficiencia del sistema antes de la suficiencia del sistema. Muchas gracias a todos y un feliz año para todos Muchas gracias. Feliz año, ministro. Y descanse, por favor. Ya regresamos.

14:51 Aquí no hay tiempo para descansar como ustedes tampoco. Bueno, en eso los acompañamos. Bueno, feliz año. Es el ministro de Salud el tema de la UPC. Esta es la W de Caracol.