Acalorado debate entre Juan Carlos Losada y Rafael Manjarrez: ¿Sayco hace campaña por Pedro Flórez?

0:00 Pero está buena la música, está buena la música, Marcela. Eso sí. Es lo nuestro. Eso sí, pues es que el senador Flores es un promotor de la música vallenata, así que él tiene el vallenato incluso en su pieza de campaña publicitaria y de propaganda política. Pero lo grave es justamente eso.¿ Qué hace Saico usando los recursos y datos de los músicos de Colombia para hacerle campaña a un candidato del Pacto Histórico a la consulta? Esa es la pregunta que se hace el representante Juan Carlos Lozada del Partido Liberal, quien es la persona que ha denunciado porque ha recibido correos de varios compositores quejándose, están muy incómodos porque reciben a través del correo de Saico propaganda política. Representante Lozada, buenos días, gracias por atendernos.

0:43 Maragela, Julio, muy buenos días, un saludo para ustedes, para toda la mesa de trabajo y por supuesto para la audiencia de la W. Bueno,¿ qué es lo que está pasando?¿ Quiénes son esos compositores que están tan molestos y que han acudido a usted para visibilizar esta situación? Y es que el señor Rafael Manjarres, presidente de SAICO, esté impulsando la candidatura del señor Pedro Flores en la lista del Congreso del Pacto Histórico. Sí, Marcela, pues es que yo ayer recibí varios correos electrónicos de amigos. Usted sabe que yo trabajé mucho tiempo en la industria de la música y me han llegado muchos correos de autores diciéndome, Juan Carlos, esto es legal, que Saico pueda... Hacer campaña abiertamente por un senador de la República a través de sus canales institucionales, utilizando, si se quiere, a la secretaria general, la señora Franceschi, a nombre, si se quiere, del presidente de SAICO, a nombre del gerente general de la Junta. directiva y demás eh digamos esa no es dicen los autores con eh eh con toda la razón eso no tiene nada que ver con la misionalidad de Saico es decir Saico fue creado para gestionar y gerenciar los recursos que provienen de los derechos de autor en Colombia pero de ninguna manera para hacer proselitismo político Eso no está dentro de la misionalidad de Saico y por supuesto que es, si se quiere, una falta ética realmente muy grave por parte de la sociedad

2:15 de derechos de autor, pero además eso genera obviamente una incomodidad porque no todos los 12.000 autores de Saico están de acuerdo con que se le haga campaña abiertamente a un partido u otro, en este caso al pacto histórico, pero además de todo es que hay una historia de... Idas y venidas de favores entre el senador Pedro Flores y el señor Rafael Manjarres. Rafael Manjarres hace rato que quiere, violando una sentencia de la Corte Constitucional, que en Colombia se declare la obligatoriedad de la gestión colectiva. iba pasando por encima del derecho que tienen los autores de hacer gestión individual, es decir, de poder abstenerse de hacer parte de SAICO y poder ir a cobrar sus derechos de autor de manera individual en el país. Eso le incomoda al señor Mangarrés y por supuesto que ha utilizado, si se quiere, el canal de amistad que tiene con el senador Pedro Flores para meter un proyecto de ley que viola la constitución, que viola las sentencias de la Corte Constitucional, para en entregarle el monopolio total de la gestión de derechos de autor en Colombia a SAICO.

3:24 Representante, pero vayamos por partes porque justamente a esta hora nos acompaña también Rafael Manjarres, el señor presidente de SAICO. Señor Manjarres, buenos días, gracias por atendernos. Muy buenos días y saludos respetuosos a todos los oyentes de Colombia. Lo primero que quiero pedirle al doctor Lozada es que se lo he pedido muchas veces personalmente, tenga la gentileza de hablar con honestidad mientras estemos hablándole a Colombia con la doble moral no vamos a salir del estado de dificultad en que nos mantenemos Nosotros tenemos claro cuáles son nuestras obligaciones y nuestros derechos. Para hablar del tema específicamente del tema de la publicación. Permítame preguntarle Permítame, yo termino mi periodista. Saico es una empresa que tiene 12.000 autores aproximadamente y tiene todas las tendencias políticas. Allá a uno se le dificulta tener amarrado la línea de orientación política y los procedimientos. Por ejemplo, la secretaria general es una mujer de izquierda e hizo una extralimitación recientemente a lo que se refiere el doctor Lozada. Yo quiero decirle al doctor Lozada y a quienes me escuchan, yo soy un hombre de derecha. más más más concretamente dice que es un mensaje que manda el presidente

4:57 de Saico hasta donde yo recuerdo el presidente de Saico se llama Rafael Manarres la secretaria general lo está haciendo a su nombre y la secretaria general se toma semejante atribución doctor Manarres de mandar un correo a su nombre ustedes ya están pidiéndole la renuncia de manera inmediata y detrás tiene una razón distinta que ya se la voy a comentar a Colombia para desmascararlo. Nosotros no hemos presentado ningún proyecto. El senador Flores, como todos los senadores de Colombia, tiene todo el derecho a que Saico o cualquier otro se le acerque. De hecho, eso quisimos hacer con usted para concientizarlo de que era un exabrupto el proyecto de ley que estaba presentando, en donde pretendía meterle manos a unos dineros que son de orden privado, Y se lo dijimos y lo ilustramos, pero usted, como acostumbra siempre a jugar con 20 barajas, fue al Senado a saltarnos la buena fe y cuando se le hundió el proyecto, desde entonces tiene a Saico en la boca. Nosotros somos unos colombianos como usted. que tenemos derecho a opinar de lo que nos parezca. Soy con una entidad privada y queremos exigir respeto.

6:05 Pero señor Manjarres, señor Manjarres, discúlpeme porque esta es una conversación y usted debe permitirnos preguntarle. Señor Manjarres, permítanos preguntarle porque este no es un monólogo y usted debe entender que tenemos muchas preguntas para hacerle. Y realmente lo que dice el representante Lozada, pues hace mucho sentido cuando uno revisa el correo que envió la secretaria general y usted por lo menos le dé una explicación a los afiliados de SAICO. Usted estaba enterado de este mensaje. Dice lo siguiente. Respetado maestro y familia, cordial saludo comedidamente en nombre del señor gerente general de SAICO y de nuestro presidente. Me permito remitirles el mensaje adjunto en espera de su valioso apoyo.¿ Usted no es acaso el presidente de SAICO a quien menciona la secretaria general en este correo?¿ Usted estaba al tanto de esto? Claro que lo soy, y le digo, periodista, que inmediatamente llamé y le recrimé.

6:58 Lo que pasa es que en este tipo hay que poner los pies en el suelo y no ponerse uno a hacer una doble moral y un aspaviento. El doctor Sáenz es político y sabe cómo opera eso. Esa señora que es de izquierda me pidió consentimiento. Le dije, sí, haga lo que quiera, porque ustedes los de izquierda hacen lo que quieren. No, pero permítame, es decir, usted avala que incomoden a los compositores y que en lugar de estar haciendo su trabajo estén usando el correo para hacer proselitismo político. No la autoricé para usar el correo institucional, pero en caso de que lo hubiéramos usado, ese no es un problema del doctor Lozada. Eso no es una falta disciplinaria ni penal. Es que no tiene que ver, es la incomodidad de los afiliados, usted debe responder eso a los afiliados. No, ninguna incomodidad, es que quién ha dicho, así como hay, le repito mi periodista, así como hay adectos a la izquierda, hay adectos a la derecha y punto.¿ Cuál es el misterio?

7:55 Es que Lozada lo que tiene que decirle al país es que su incomodidad con Saico es porque Saico no siguió comprando libros a su papá. Que diga la verdad, que hable claro. Estamos aburridos de esa conducta de doble moral que sale con su aparento. Nosotros no le tenemos miedo en ningún campo político ni institucional que denuncie. Es que Saico no tiene nada que hacer mandando publicidad política de ningún partido político de izquierda o de derecha. Es el problema de todos los colombianos porque ustedes son una institución que tiene vigilancia pública. Ustedes se dirigen bajo la ley de la república. Ustedes no son una empresa cualquiera.

8:38 Ustedes son una empresa que gestiona recursos de otros. Y esos otros ponen en conocimiento de un congresista de la república que ustedes están haciendo proselitismo, violando la ley de avias data, porque ellos no los han autorizado a que le manden nada que no tenga que ver con la gestión. Y la misionalidad que tiene que cumplir la institución. Y ustedes están violando ahí, por supuesto, el derecho. No estamos violando nada. De que ustedes no les escriban para hablar de política, sino para que le hagan de las cuentas Que a harta gente le deben plata. Que tienen cientos de litigios. Porque ustedes le pagan a quien quieren y a quien no quieren. Y no le pagan Entonces, entonces doctor, no dejaré. Usted está acostumbrado.¿ Sabe cómo tiene por qué estar haciendo proselitismo político a través de sus canales institucionales?

9:23 Eso da pena. Eso no es su problema. Yo lo volví mi problema,¿ qué va a hacer? Yo lo volví mi problema, doctor Mujerredo porque soy congresista de la República, porque tengo inviolabilidad, porque además represento a los colombianos. Así de fácil yo saqué los votos en las urnas. No me nombró ningún con... A nombre suyo mandan ese correo. Usted lo niega, pero no es capaz de tomar ninguna acción disciplinaria contra esa secretaria porque fue usted quien dio la orden de que mandaron el correo del señor Pedro Flores, que ya lo había condecorado usted en el Congreso de la República y con quien usted está agenciando un proyecto inconstitucional que viola la ley para acabar con la gestión individual en Colombia y poderse quedar usted con todo el negocio, el recaudo.

10:12 eso es todo lo que hay dígale a Colombia que está ardido es porque no le hemos comprado más libros a su papá contéstenlo, sea serio, sea honesto yo no sé, usted en el pasado le compró un libro a mi papá a mí no me importa que le compren libros a mi papá eso es la cosa más irrelevante y más absurda que puede haber es la cosa más torpe que alguien puede decir no hay condenados por delitos penales en mi familia en mi familia tampoco hay ningún condenado por delito penal cuál es el condenado por delito penal en mi familia cuál es el condenado por delito penal en mi familia quién es el que está condenado por un delito penal en mi familia No, respete usted a la gente, respete a los propios autores, a sus afiliados, a quienes ustedes están haciendo proselitismo político, de quienes violan las reglas, a quienes no les pagan, que saben cuántas denuncias tengo yo en mi correo, de gente a la que Salco no le paga, a los que les debe plata.

11:11 Usted se fue conmigo a la ley de la música en el país Usted mismo escuchó las cejas que tienen. todos los autores del país contra Saico y que hizo absolutamente nada fue hacerles promesas vacías a los gaiteros de San Jacinto que se terminaron muriendo sin nunca haber visto un solo peso de la sociedad de gestión colectiva a pesar de ser ganadores del Grammy porque usted a dedo entrega la plata quien le da la gana no ha habido una administración más corrupta como congresista de la república que la de Saico usted con esa estrategia No hay estrategia de nada. Aquí hay unos hechos, doctor Manjarres Pero permítame, representante, señor Manjarres, aquí hay un punto muy importante y es la relación que usted tiene con el senador Pedro Flores del Pacto Histórico, la cual, según lo que escuchamos, es innegable. Claro, es amigo mío y es amigo Carlos Meisel. Yo soy una figura política y periodista. Claro, pero permítame preguntarle, permítame preguntarle, esa amistad suya con el señor Pedro Flores.

12:18 Claro, pero es que mire, esto realmente es un irrespeto, aunque usted no lo quiera reconocer, es que yo le quiero recordar. Pero permítame preguntarle, porque entonces no podemos continuar con la entrevista, señor Manarres. No, es que nadie está diciendo que sea un delito. Eso no se lo puedo decir yo, pero si es una falta de respeto usar un correo institucional, un correo de Saico para estar mandando publicidad de un amigo suyo, senador de la República, que va a una consulta este domingo. Yo no he mandado comunicación. de la secretaria general y qué medida ha tomado usted en contra de la secretaria?¿ qué medida sancionatoria? yo sabría por qué lo mandaba señor Manjarres,¿ usted ha tomado alguna medida, alguna sanción, algún proceso disciplinario en contra de esa funcionaria que está usando la base de datos de Saico? de eso me enteré esta mañana y llamé inmediatamente y recriminé a la secretaria general, pero es que yo no veo yo no veo cuál es el aspaviento que tiene que hacer Senador Lozada con esto¿ Pero es que usted conoce la ley de habeas data, señor Banjarres?

13:23 Por supuesto.¿ Y usted cree que ese es un uso correcto?¿ Usted no cree que hay una vulneración a la ley de habeas data al usar información que está destinada para otros fines y para enviar correos de publicidad política? Mi periodista, mi periodista. Aquí los ciudadanos mayores de edad estamos en condiciones de tomar decisiones. El socio que se crea puede hacerlo. Yo no le veo problema. Lo que sí nos vamos a seguir permitiendo es que este señor Lozada cada vez que le da la gana atenta contra Saico, Saico es una entidad respetable. Pero usted no la está respetando enviando información política. Permítame preguntarle al representante Lozada. Lozada vive hablando pendejadas y pendiente de los gallos y de los toros y de la marihuana.

14:06 No, no vamos a ir a los temas personales, señor Manjarres. Representante Lozada,¿ hay o no una vulneración a la ley de AVEASDATA al usar la base de datos de SAICO para enviar este tipo de información? Pues yo creo que sí, y la vulneración a la vias data, querida Marcela, porque la gente que le da sus datos, una vez se inscribe a SAICO, los da para que le hagan una comunicación oficial de los temas que tienen que ver con la gestión de sus derechos de autor. No para recibir ningún otro tipo de correos, para utilizar esa base de datos de 12.000 autores, para hacer politiquería, para hacer proselitismo, de ninguna manera... La personalidad de Saico y la razón esencial por la cual Saico tiene la base de datos de esos autores. Luego creo que definitivamente hay una falta a la ley de avias data y por supuesto que pondremos eso en conocimiento de las autoridades para que ellas sean las que investiguen. ni determinen Claro, pero es que eso es violar la ley. Eso es cometer un...¿ Así es? Eso es realmente ir en contravía de lo que manda el Código Penal, el señor Manjarres.

15:14 Es decir, si hay un presunto delito, si usted usó los datos personales de todos los que hacen parte de ASIMPRO para enviarles ese correo... Por cuarta vez repito, periodista, que yo no envié eso. Bueno, pero lo envió su secretaria. Y los errores existen, periodista, y ya lo estamos diciendo, clarito. Es que nos hace daño ese señor Lozada. Por eso cada vez que quiere, cada vez que quiere, porque no lo dejamos meterle mano a las obras nuestras para llevarla para un proyecto, para hacer politiquería con ella.¿ Y qué interés tendría su secretaria en hacer correr un correo electrónico con campaña? Pero usted está reconociendo a más que es amigo del señor Flores.

15:57 Claro, soy amigo del senador Flores, como soy amigo del senador Honorio Enríquez, como soy amigo... Yo soy una persona pública, mi periodista, por favor. Los artistas somos así.¿ Y usted qué cree?¿ Que yo voy a esconderle ahora que soy...?¿ Por qué? Yo no tengo una doble moral, yo soy un tipo claro y transparente en mis cosas. No, no señor. Este señor tiene un ardimiento desde que no se le compraron unos libros a su papá, que es un señor por demás distinto a él.¿ Y qué problema, oiga? Bueno, pues ahí están los hechos, esa es la discusión, y al final serán las autoridades las que tengan que pronunciarse sobre si se incurrió o no en un delito con este envío masivo de correo electrónico a... los afiliados de SAICO promocionando la campaña política del senador Pedro Flores del Pacto Histórico. Agradecemos a nuestros invitados, el representante Juan Carlos Lozada del Partido Liberal y el señor Rafael Manjarres, presidente de SAICO.