A lo mejor seré la única mujer por Frente Amplio: Angélica Monsalve sobre precandidatura presidencial
0:00 Doctora Monsalve,¿ por qué toma esta decisión? Porque no vi causa en ningún candidato. Vi de lejos cómo están casi todos los candidatos arrastrando al paÃs a lo mismo, a un cÃrculo vicioso. Creo que lidera una causa poderosa, una causa pro paÃs, una causa que sin justicia no hay democracia. y debemos partir desde un plan de gobierno que parta de una justicia para poder impartir justicia social, y no veo causa en ninguno, no veo propuestas en ninguno, y me la voy a jugar por el paÃs, comenzar no es triunfar, pero yo creo que voy a llegar lejos en este campo, no soy de egos, pero sà siento que El paÃs tiene que terminar de los caudillidos, de los delfines. Tiene que haber una persona que realmente represente esa voz de la ciudadanÃa, que represente esa voz que rompa ese cÃrculo vicioso en que está Colombia, que no progresamos. estamos años y años con los mismos polÃticos, hay que oxigenar al paÃs, oxigenarlo realmente con una persona que sea capaz, que tenga fuerza. Este paÃs no es fácil, Julio, no es fácil, yo lo sé. Es un paÃs, como
1:30 me lo describió Pierre Lapaque, que fue un representante de la UNO aquà en Colombia, se fue decepcionado de Colombia y me dijo... Su paÃs es un gran paÃs, pero dentro de él hay más o menos 20 paÃses. SÃ. Y yo quiero entender esta carrera. Doña Angélica, seguramente sus contradictores en el ejercicio de la campaña, pues le van a sacar a relucir. temas judiciales que usted ha tenido.¿ Qué responde usted a esas crÃticas por esas situaciones judiciales que usted enfrenta?
2:14 Julio, yo no tengo ahora ninguna situación judicial. La única situación judicial que tengo lo anuló un tribunal colegiado, el Tribunal Superior de Bogotá, no solo uno, tres jueces, traduciendo que como no hay culpa en mÃ, no hay ningún hecho jurÃdicamente relevante y que si aún la imputada se allanara a cargos, ese allanamiento no fuera válido porque no hay nada en mi contra. Y todo el paÃs sabe que esto fue producto de mi ejercicio como fiscal, de yo haber metido, imputado, llevado a juicio con poderosos. poderosos de este paÃs para nadie es un secreto que aquà quien desmantele la corrupción pues sale judicializado y todos los fiscales lo saben por eso ninguno se atreve a hablar con firmeza para pararse le dura un sistema al interior de la fiscalÃa que está corroÃdo y tengo El único proceso es ese que quedó anulado totalmente. A la fecha no tengo ningún proceso judicial en mi contra. Porque denuncias pueden haber muchas. Yo puedo denunciar a cualquier persona y armarle 50 denuncias. Pero las denuncias no son procesos judiciales.
3:27 Pero doctora Monsalve, fÃjese que no serÃa tanto asà porque la Comisión de Disciplina Judicial en las últimas horas le formuló pliego de cargos y la llamó a juicio disciplinario por el tema de no haber entregado ninguna prueba judicial. al proceso en el cual después de las denuncias que realizó sobre supuestas presiones y el traslado al Putumayo¿ por qué usted hizo denuncias públicas y luego no entregó las pruebas de lo que usted estaba denunciando? A ver, esto no es un juicio esto es un proceso disciplinario que lo único que puede hacer es suspenderme con mi tarjeta profesional no me inhabilita para el ejercicio polÃtico que quede claro Y no es asà como lo dijo la Comisión de Disciplina Judicial. Primero, el magistrado que me comunicó Carlos se llama William Libardo Mendieta Montealegre. Este magistrado deberÃa de haberse impedido de hacerlo porque cuando yo llevé a juicio a los RÃos Belilla por la corrupción del Transmilenio, él era secretario jurÃdico distrital de la alcaldÃa de Claudia López. Estaba ahÃ. Y yo le comuniqué a la alcaldÃa que suspendiera o terminara ese contrato de concesión por la imputación, como lo dice la ley 80. Y eso le llegó allá y luego resultó ser magistrado con un escrito de cargos, unos cargos, digamos que no son justos, no son justos, porque yo denuncié. SÃ, las presiones, pero
4:57 resulta que el tipo penal, el 411, dicen que para que haya presiones debe haber un beneficio económico. Y esa fue la razón por la cual Gabriel Jaimes, en vista de mi denuncia pública a los medios de comunicación, abrió una investigación de oficio. Y esa investigación de oficio para ver si el doctor Rodrigo Noguera Si Alberto RÃos de Lilla y Néstor Humberto MartÃnez habÃan ejercido presiones en mi contra. En su investigación él concluyó que no, que eso no era un delito y ordenó compulsarle a la fiscal a mÃ. para que me abriera una investigación disciplinaria por no haber denunciado un delito que para él no era un delito, porque no mediaba un beneficio económico como lo dice. Pero mire que el tema de las pruebas es importante porque lo que dice el exfiscal Jaimes, el fiscal Jaimes, es que usted fue requerida en varias ocasiones para que entregara las pruebas de esas denuncias y usted no las entregó.¿ Usted sà tiene o conserva las pruebas para entregárselas a otro fiscal que tenga a usted de pronto más confianza, que no considere que podÃa estar adicionado al fiscal general de turno, del cual usted no confiaba?
6:09 Escucha,¿ cómo concluye él que yo tenÃa pruebas o documentos? Y en tal caso sà concluyó, porque la carga de la prueba la tiene la fiscalÃa, no yo. Y él... podÃa coger las pruebas de las que salieron en los medios de comunicación, los audios que salieron en los medios de comunicación, podÃa cogerlas y llamar a juicio si él consideraba que eso era un delito. Ahora, si él dijo que eso que habÃa en los medios de comunicación no era prueba alguna y no constituÃa un delito,¿ por qué quiere abrirme un proceso disciplinario a mÃ?¿ Qué quiere el sistema judicial conmigo? Lo único que le falta es mandarme a matar. es mandarme a matar un sistema judicial que para mà está corroÃdo. No pudieron, hasta la relatora de la ONU tuvo que emitir un mandato en mi favor y este gobierno le entrega el mandato a mi agresor, al ineto de Barbosa, sin siquiera llamarme y recibir mi declaración.
7:09 Esto no es más que una connivencia entre todos los poderes para exterminarme a mÃ.¿ Cómo asÃ, pongámonos a pensar, que le archivan a los supuestos agresores a los supuestos que cometieron unas presiones y me mandaron para el putumayo por haber llevado a juicio, por hacer mi trabajo real contra la corrupción, que era mi trabajo, mi deber funcional, constitucional. Ahora me quieren quitar mi tarjeta profesional.¿ Qué más quieren? Yo estoy... De verdad,¿ qué más quieren? Pero no les tengo miedo a este sistema. Tengo tres años combatiéndolo. Tengo tres años luchando contra un sistema judicial corroÃdo. Y no han podido... Barbosa y Mancera fueron las dos personas más poderosas de este paÃs, más que un presidente de la República.
7:56 Hicieron lo que les dio la gana al interior de la fiscalÃa y no pudieron siquiera capturarme. Me sacaron de todo, hasta mi registro civil. Me dijeron que no era colombiana. Fueron a MedellÃn a comprobar si lo era. Me violaron mi data en el Ministerio de Educación Nacional. Mi data con el único propósito de entregárselo a los medios de comunicación. Me vilipendiaron.¿ Por qué lo hicieron? Pónganse a pensar. Esto no es más que una persecución judicial. El fiscal Jaime, Gabriel Jaime, fiscal delegado ante la Corte Suprema de Justicia, de paso no tenÃa competencia sobre mÃ, el fiscal, no tenÃa competencia para investigarme a mÃ. La competencia era un fiscal normal por reparto, no direccionado, y de paso investigar...
8:45 a estas tres personas y decir que ellos no ejercieron presión sobre mÃ. SÃ, pero exfiscal permÃtanos un momento porque queremos ya, hemos escuchado su punto de vista sobre las investigaciones y sus respuestas ante este tema, pero es importante que hablemos ahora del tema polÃtico y tenemos varias preguntas, entre ellas,¿ por qué elige usted irse por la plataforma Unitarios? A ver, a mÃ, porque es la oportunidad que me dieron polÃticamente. Para llegar a la presidencia de la República se necesita un vehÃculo. Y yo comparto también alguna ideologÃa social de derecho y de justicia, como dice la Constitución, donde predomine o donde sea la preponderancia, sea el interés general o el interés particular, la comparto con... algunos partidos que están ahà en unitario. La comparto. Pero exfiscal, hasta el momento tenÃamos entendido que la precandidata por el movimiento unitarios era la senadora Clara López. Entonces,¿ ustedes van a someterse a algún tipo de consulta o a qué acuerdo llegaron?
9:52 SÃ. Mira, le explico. La doctora, la senadora Clara López ha manifestado en varios medios de comunicación. Unitario es la reunión de cuatro partidos polÃticos. Eran cinco, pero se quedó ya, la doctora Clara López no tiene personerÃa jurÃdica, es un movimiento social. El doctor Samper también se quedó sin personerÃa jurÃdica, es un movimiento social, no es un movimiento polÃtico. Y Unitario se está compuesto actualmente por cuatro partidos polÃticos con personerÃa jurÃdica y 20 movimientos sociales grandes. Muchos movimientos sociales que están ahÃ, que se unieron a Unitarios, me prestaron el apoyo y fueron los que me animaron. Realmente, yo comulgo mucho con un partido en especial que está ahÃ, que se llama el PTC. Estoy en diálogo y ya de frente con acuerdos dentro de Unitarios con el PTC para el eventual aval a la consulta del Frente Amos. FÃjense cómo está el panorama o la estructura polÃtica ahora. El pacto histórico tiene ahora una consulta el 26 de octubre, que no sé si la vaya o no la vaya a ver, pero definitivamente ahà solamente sale un candidato que se va a medir en el Frente Amplio en marzo, el 8 de marzo, que coincide con las elecciones al Congreso. Entonces, en esa consulta yo irÃa a participar por unitarios. La senadora Clara ha manifestado que ella es la candidata. Unitarios no, hay
11:25 tres precandidatos. Está la senadora Clara López, está el doctor Araujo RenterÃa y estoy yo, Angélica Monsalve. y ha habido pronunciamientos de unitarios avalándome a mà como precandidata. Pero al final, de aquà hasta antes de las inscripciones al Congreso de la República, pues como decimos en unitarios, muchos se tendrán que bajar de la silla y no voy a ser yo. A ver cómo viene la campaña, que yo ya la lanzo ahorita el viernes, de aquà hasta allá. Y empiezo campaña y vamos a ver en el Frente Amplio a lo mejor yo sea la única mujer por el Frente Amplio.
12:09 A lo mejor, a lo mejor sea la única mujer. Entonces ahà se definirá ese candidato por las fuerzas de izquierda, centroizquierda y socialdemócratas. Ahà va Roy Barreras, ahà dijo BolÃvar que se iba a lanzar al Frente Amplio si Quintero ganaba, lo manifestó en los medios de comunicación y en sus redes sociales. Pero, doña Angélica,¿ por qué descarta usted que en ese Frente Amplio llegue Clara López Obregón? No puede llegar también, podemos haber dos mujeres. Lo descarto por algunos rumores, no más, algunos rumores. A lo mejor dicen que Clara López, que está muy muy cercana a Roy Barreras, no le va a competir a Roy Barreras ahà en un frente amplio, y se meta en una lista al Senado, por la lista única de unitarios. Es que todo depende de las posibilidades.
13:03 No, ella aquà dijo que va para el frente amplio, pero usted tiene razón, en la polÃtica cualquier cosa puede pasar. Pero mire, Rafael, aclaremos una cosa. La W presentó la noticia de que la Comisión de Disciplina Judicial formula pliego de cargos y llama a juicio disciplinario a la fiscal Angélica Monsalve por omisión de denuncia tras no haber entregado pruebas de presiones que recibió de los casos RÃos-Belilla. Quiero preguntarle, candidata,¿ esto es cierto o no es cierto? que me llamó a juicio, no, me comunicó pliego de cargos, eso todavÃa no hay juicio. Y yo respondà los descargos a ese pliego de cargos en los términos de que yo no estaba obligada a denunciar un delito que no era delito. que tampoco estaba obligada a denunciar una investigación que ya estaba abierta por la FiscalÃa de Oficio conforme a la decisión de tutela.
14:09 Pero exfiscal, mire que sà se podrÃa denominar como una fase de juicio porque es que esto es un paralelo similar al de la ProcuradurÃa. En el caso de los fiscales, de los magistrados y de los jueces, disciplinariamente no son investigados por la ProcuradurÃa, sino por la Comisión de Disciplina Judicial. Y cuando a un funcionario judicial se le formula pliego de cargos es cuando se agota la investigación disciplinaria y ya llega a la fase de juicio de las conductas. Asà que si se podrÃa catalogar como un llamado a juicio disciplinario, digamos, obviamente tendrá que ocurrir, pero si es un llamado. Mira, le explico. Los procesos disciplinarios son parecidos a los penales. El pliego de cargos es como una imputación. Y de la imputación puede salir una preclusión, una absolución. Eso pasa con los pliegos de cargos. Este magistrado que me comunicó estos cargos, William Libardo Mendieta Montialegre, y ahà dice en la decisión de los pliegos de cargos, imputa, llamémoslo asÃ, comunica pliego de cargos. Y luego esto pasa ya a otro magistrado, por garantizar pues la transparencia, no es el mismo que me va a comunicar Gardos, va a ser el mismo que me va a mÃ. a juicio entonces un pliego de cargos que yo ya respondà puede ser que el otro magistrado diga al lugar es una injusticia no puede ser habÃa relevo de hacerlo de la disciplinada habÃa también esas manifestaciones que ya habÃa los medios de comunicación obedecen a la libertad de expresión ya la fiscalÃa
15:39 habÃa abierto una investigación de oficio porque ella iba a estar obligada a entregarlo No hay pruebas en el acervo probatorio que puedan decir que ella tenÃa pruebas y de haberlas tenido, pues eso no servÃa de nada porque al final y al cabo le archivaron a aquellos a los que le ejercieron presión a ella.¿ Y cómo la misma fiscalÃa va a decir que no hay delito, que eso no es un delito? porque no habÃa un beneficio económico de por medio que archivarle a estos que ejercieron presiones y luego salir judicializada o disciplinada la fiscal del caso. Y además yo no actué ahà como fiscal. Asà que la Comisión de Disciplina Judicial no tiene competencia. No actué como fiscal, actué como una ciudadana más que denunció una presión.
16:29 Y esto no afectó para nada mi ejercicio profesional. No lo hice con ocasión de mi función. Asà que esto está por ventilarse, porque un pliego de cargos es una imputación. TodavÃa yo no he ido a juicio, no me han llamado a juicio Juan Diego, yo voy al resuelve. Primero, formular pliego de cargos. Segundo, notificar esta decisión. Tercero, cumplidas las notificaciones, el término es improrrogable. Tres dÃas. Tres dÃas. Y lo cuarto, que es lo que me llama la atención, le puede servir para su pregunta, el magistrado Mendieta dice, contra esta decisión no proceden recursos.
17:18 ArtÃculo 222 de 2019. Por secretarÃa, lÃbrense las respectivas comunicaciones. Claro, y es que, señores fiscal, la pregunta es, dentro de esta decisión que ha adoptado la Comisión Judicial, pues dice que se ha evidenciado que usted... pues denunció por un delito de tráfico de influencias, presuntamente a quienes habrÃan presionado para que usted fuera trasladada y no siguiera la investigación, pero que nunca colaboró, mejor dicho, denunció, pero no logró demostrarlo, ni mostró evidencias, ni pruebas, y por lo tanto no colaboró con la justicia, y que por eso, concretamente, es la investigación.
18:09 SÃ, mira, eso no está diciendo la verdad el fiscal Jaimes, está siendo deshonesto con la misma Administración de Justicia que él encarnó. Porque yo sà colaboré, hicieron unos llamados, de hecho yo grabé la entrevista que me hicieron. Le agravé previendo esto por la mala fe que me tiene a mà o la persecución implacable que me tuvo Barbosa y Mancera por haberme metido con sus amigos. Es increÃble que en este paÃs pasen esas cosas. Suena a chiste, de verdad, que el que denuncia esta cosa tan fea para descentrar la justicia salga en este problema. Quiero manifestarle que, a ver, lo que leyó Julio, que es los recursos... A ver, no cabe recurso alguno, pero los recursos son otro tema.
19:02 Lógicamente yo no puedo apelar contra la decisión de la comunicación de cargos, pero sà puedo responder los cargos para que el otro magistrado entre en razón y le adjunte las pruebas. La fiscalÃa, el fiscal Jaime mintió, porque¿ cómo asà que no colaboré? Yo fui y le dije, pues si usted decide llevar este caso juicio, yo me presto a ser testigo del caso. Ãl no me puede obligar a entregar unas pruebas que no tengo, que no tengo. Ãl tiene que probar que yo las tengo. Yo no tengo que probar que no las tengo. Ãl no puede revertir la carga de la prueba procesal. Yo no las tengo.
19:46 Y ya respondà mis cargos. Mis cargos están publicados ahÃ. Eso no lleva a nada. A derecho, eso no lleva a nada. Porque no tienen ni una prueba de que yo tengo. Porque si esos audios salieron a los medios de comunicación del doctor Noguera, parece que me los están cobrando. Me dicen por ahà que la esposa de él me odia. Alberto RÃos me odia, que Darcy Quinn me odia, que quedaron picados, ¿sÃ? Porque todo esto tuvo muchas secuelas en contra de ellos, pues lo lamento. Las cosas hay que hacerlas a derecho, pero no pueden utilizar el sistema judicial para castigar a una persona que está haciendo lo correcto. Y esa es mi lucha, aprovechando que el tema de hoy en la W es la justicia. Esa es mi lucha, que la justicia no sea un privilegio de unos pocos.
20:35 La justicia tiene que ser impoluta y un privilegio de todos los colombianos. Hay que devolverle otra vez a la justicia esa venda, hay que ponerle la venda a esa señora justicia. En Colombia no la tienen, en Colombia es selectiva. Ahora, para no desviarme de la pregunta, yo sà colaboré. Yo sà colaboré con la justicia y le dije, yo voy a declarar ante un juez bajo la clave del juzgamento si usted lo lleva a juicio. Candidata, una última pregunta para una respuesta muy concreta. Usted ha dicho que usted es vÃctima de Barbosa y Mancera por haber tocado amigos de ellos.¿ A qué amigos se refiere?
21:17 A ver, para nadie es un secreto, ¿sÃ? Como está en el estado de la técnica de Alberto RÃos Velilla. A ver, que Darcy Quinn es amiga, era amiga de Barbosa, ¿sÃ? Es que yo los llegué a ver a ellos ahà en la Universidad Sergio Arboleda, a Barbosa metido ahÃ, al doctor Noguera con Darcy Quinn, ¿sÃ? No se les olvide que yo era amiga de esa universidad. Yo no creo en las solidaridades automáticas. El hecho de yo ser amiga de alguien no quiere decir que yo vaya a hacer lo que los amigos quieran que haga contra la justicia. Barbosa es amigo de Néstor Humberto MartÃnez. Es que si usted se devuelve de Julio, cuando usted entrevistó a Néstor Humberto MartÃnez en aquel entonces contra esto, Néstor Humberto MartÃnez le dijo a usted que él habÃa servido de lobby para unos amigos con Barbosa. con Néstor Humberto MartÃnez, con Alberto RÃos Velilla, y mi imputado era su hijo, el hijo de Alberto RÃos Velilla. ¿Ves? Eso fue lo que yo dije. Que me cambiaron para el puto mayo, donde hubo una masacre, me tiraron a matar, a exterminar, Y fueron a mi oficina, a mi despacho, una señora alta, prepotente, imponente, y me tiró en la cara un traslado al puto mayo como si yo fuera una cosa. Y respetando la autonomÃa y la independencia de la justicia. Esa es mi lucha.
22:45 No puedes manipular la justicia por tus amigos. Entonces, claro que son amigos. Sà son amigos. eso es público y notorio... y lo que es público y notorio... no amerita prueba... claro que también... también yo llevé a juicio a un asesor de Duque... le erradiqué imputación tres veces... y me pusieron un comité... donde me ordenaban que archivara... este indiciado fue a mi fiscalÃa... al ver que sus amigos poderosos no lo pudieron ayudar. Porque yo me convertà en una fiscal rebelde, una fiscal que estaba haciéndose respetar la autonomÃa y la constitución y la ley. A mà no me importaba que me votaran, no me importaba, porque yo no voy a hacer nunca nada que esté contra mis convicciones o el deber ser constitucional. Entonces, preferirÃa renunciar a la fiscalÃa.
23:50 Y yo lo hice, yo renuncié a la fiscalÃa. A mà no me votaron, yo renuncié porque esto violentaba mis convicciones. Entonces, si son amigos... Perdón, y Néstor Humberto MartÃnez le dijo a usted, Julio, en la W, le dijo, es que Julio, es que esto que se acaba de hacer no es un delito, eso no es tráfico de influencia de particular, porque es que no hubo un beneficio económico, yo no cobré, yo lo hice voluntariamente. Ãl mismo lo dijo, un exfiscal general de la nación. Y ahora entonces me quieren quitar mi tarjeta profesional. Eso es lo único que afecta, es quitar mi tarjeta profesional. Pero si me la quieren quitar, pues que me la quiten, pero lo harán contra el derecho, contra la justicia. Yo lo uso en la medida que yo pueda.
24:41 Ella es Angélica Monsalve y quiere ser presidente de Colombia. Doña Angélica, ya volveremos a hablar de su campaña. Gracias por atendernos y por las precisiones jurÃdicas. Una feliz mañana. Muchas gracias, Julio. Muchas gracias a todo el equipo. Feliz dÃa.
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