Títulos falsos de Juliana Guerrero, viajes de Abelardo y ampliación de El Dorado

0:00 Gabriel de las Casas es Caracol Radio. Hola, bienvenidos a La Luciérnaga Escaracol Radio. Aquí estamos una tarde más. Tarde de miércoles. Humor de miércoles es lo que tenemos hoy. A granel. Humor a granel, don Granito. Pero de miércoles. De miércoles Sí, señor. Sí, sí. Incluso hubo que llamar refuerzos. extranjeros.

0:41 Para el humor de miércoles. Es verdad. Sí, porque era un humor de miércoles. Pero se cumple la cuota, como en el fútbol. En el fútbol no puede meter a un extranjero. Sí, sí, sí. En Medellín hay humor de miércoles también, es la pregunta. Sí, hay humor de miércoles. Sí, señor. Sí. Humor de miércoles. Justo acaba de llegar el humor de miércoles. Bueno, señores. Bueno, aquí está La Lucierna. Hay mucha información, muchas noticias, todo el servicio informativo de Caracol, Julián, Orlando y la buena música. Sí, señor. Pero es que la explicación. La explicación es de todos los días no solamente de hoy miércoles, sino de todos los días, Gabriel. Y compañeros, con las buenas tardes. Para todos, arrancando con oro sólido, qué buen merengue, pero yo creo que las personas que bailan este merengue terminan muy cansadas, porque es que va en una velocidad... Sí, es muy rápido, es muy rápido, sí, sí. Es como si uno estuviera en bicicleta, una vaina así, pero rápido y termina uno cansado. Pero la traigo no solamente para describir este lindo merengue de oro sólido, sino porque hoy es un día muy importante, Gabriel, para varios países en el mundo. Varios países en el mundo. Sí, señor.

1:49 Es el Día Internacional de la Belleza. De la belleza se pregunta Julián Martínez del Servicio Informativo. De la belleza.¿ Cómo se llama la canción? La Tanguita Roja. Hay un pedacito, pero... Hay unos que es... Linda de Miguel Bosé. Pero se enfoca solamente en una mujer. Hay una canción que se llama La Belleza que en 11 maneras diferentes de ponerse un sombrero hace el cover Miguel Bosé. Sí, pero es que solamente linda y que hubo linda y tú eres la reina incluso, se enfocan solo en una mujer, pero aquí es belleza en general. Entonces no cabría la canción porque solamente una sola persona, un solo género, no.

2:39 Pero pensé que estaba imitando la... Aplica términos y condiciones. No, no, no. Te dijo así una... En cambio... ¿Cómo? En cambio, esta canción sí es la que es.¿ Por qué? Porque si hablamos de la belleza,¿ no ha escuchado usted esa frase que dice que la belleza está en el interior? Y si hablamos de... La tanguita. No, señor. A ver, no. No. No. No, parce. Perdón. Si ese era el argumento, si ese era el argumento, George, hubiera traído Busca por Dentro. Busca por Dentro. Ahí está. Pero amarilla también para usted, risa loca. No, no, no, patrón. No, no, no. No, le está validando ese argumento que no es, hombre.

3:26 Pero, perdón, perdón, el argumento de él de que la belleza es por dentro, pues no es la tanguita. Yo no me he metido con eso. Entonces, Yo sí reclamo que esa amarilla no es justa. Claro que hubiera sido peor traer una canción de los de adentro. Gabriel Andrés. Pero y entonces en eso Pero no, es que esta es la que... Termine la explicación. Es precisamente eso, ¿no? La tanguita roja, una prenda, una ropa interior. Y como la belleza está en el interior, pues vea la que es. No no sé. Hubiera traído... Yo sé que estoy borracho, borracho. porque se está hablando de una prenda. No, no, no. Bueno, Pedrito cómo me le va? Buenas tardes, señor. Pedrito cordial saludo para su merced, para todos los queridísimos y dignísimos oventes y oventas de La Luciérgana, primer programa cómico musical vespertino de las tardes, aquí en Caracol, primera cadena radial hispanoamericana.

4:33 Pero lo veo que vino con refuerzo. Sí, señor. Viene refuerzo. Estoy reforzado como los zapatos viejos, reforzado. Profe Adrián Mañoli, bienvenido a La Luciana.¿ Cómo estamos Pero cómo están Qué lindo estar con ustedes. Qué lindo. Van a conocer otra faceta hoy. ¿Cómo? Sí, vamos a hacer la faceta humorista. Pero tire pasito. Hoy hubo Champions, nene. Sí, claro. Hermosísimo. Hizo gol Suárez en el Sporting. Le ganó a Galatasaray. No, pero... Profe, pero cuidado con lo de la otra faceta. O sea, aquí se puede malinterpretar en este contexto. Cuidado. Pero no veo tarjetas amarillas y rojas. Pero mire, la amarilla la tiene al lado. Lo tiene al lado. Pero no, profe. Estoy trasnochado.¿ Qué tal que gusta el humor argentino?

5:19 Hoy tenemos humor diferente Qué tal que te llega a gustar? No, estoy trasnochado con el US Open Tennis. Pero si pusiste me quedé dormido. No, pero me quedé dormido a las 2. Terminó a las 3.34 minutos. Ah, partida. Ganó Coco Boff. Sí, señor. Ese semifinalista. Va a haber finalistas yankees. ¿Cómo? ¿Gringos? Claro, porque ya hay una semifinal que es norteamericana. Así que va a haber... Qué linda está. Y ayer fue el partido de los millones. 15 mil millones tienen los papás de Pegula y de Navarro. Las dos chicas que jugaron ayer. 15 mil millones. Uno es dueño de los Buffalo Bill y el otro del Credit One, no sé cuánto, del Banco de Norteamérica. Y las pibas ganaron... En su carrera, 8 millones una y 14 millones la otra. O sea que ella misma, por sus medios, ganan plata y no tienen que decirle, papá,¿ me das unos pesitos No tienen que raquetear al papá. Ay, sí, como dice Batata. Para lo del bus.

6:21 Pero qué lindo. Como dice Batata. Pero qué lindo Batata Hubo muchos que lindo de Batata ayer. Sí, sí, sí, Batata. Qué gran argentino y además... fantástico Juan Martín del Potro comentando también Debutando, ¿no? Sí, señor. Los pusieron arriba de un banquito a los dos de los costados. Sí, claro, la torre de Tandil ahí sentado, pues,¿ qué hacemos con eso? Bueno hablemos de algo, Villar, tú y yo.¿ Cómo quedó el torneo de Tejo? El Tejo Open, el Tejo Open Kennedy Club. Chiquinquirá, Chiquinquirá Open. Chiquinquirá contra Turmequé. Entre Turmequé y Ventaquemada van a ser un pueblo que se va a llamar Turmaquemada, que va a ser también del Tejo. Venga, pueblo interesante. Claro muy interesantísimo.¿ Cómo se llama? Turma Quemada. Entre Turmequé y Venta Quemada.

7:05 A ver si se lo va a inaugurar, sí. Allá estaremos con Adrián Mañales Es el fundador del pueblo. Pero en Boyacá había un argentino medio chiviado que hablaba como el profe. Sí, la verdad, sí. En Sustamarchán o en dónde? Sí. Eso era en Ráquira, ¿no Sí, Ráquira.¿ Y cómo hablaba ese argentino allá? Y sos fenómeno su merced, decía. Sos fenómeno, su merced Y todo el mundo creía que era argentino. Sí, todo el mundo. Y se llamaba Adriano Cabrioni, se llamaba. Adriano Cabrioni Era parecido ¿no? Era familiar mío, ¿no? Cómo hablaba Adriano Cabrioni?

7:45 Adriano, dice,¿ de qué estamos hablando La guita. Entonces, él decía, la guita. Sí, su merced, la guita, decía el cabrón Sí, su merced, la guita. Sí, su merced. Estamos cansados, decía. Estamos mamados. Su merced, decía un argentino. Sí, pero el de... El chiviao. El chiviao. El cabrioni. Muito obrigado. No, es portugués hombre.¿ Qué quiere que vea Para Alexito, para Villarsito, igualmente para... Un abrazo. Ollentes y oyentes... La gente no dice eso, señor. A ver, cálmese Seguramente van a decir, ese caballero se le olvidó mandarnos el ósculo.

8:26 El beso Sí, señor, para Lulú y para Edwin y también para Santiago.¿ Quién es Santiago? Santiago es el joven de las nuevas generaciones, señor Magnoli. O sea, es un productor nuestro. Yo creo que tiene 17 años.¿ Y cómo habla Si puedes venir rápido porque ya van a cerrar el set. Sí o sea, la cabina. El rolo? Sí.¿ Habla como Lucas González? Sí. Sí, sí, sí, parecido. Sí, sí, sí. Sí, sí, sí, Lucas González. Es porque el VAS ya está sentado en la locación y te está esperando.¿ En la locación? En la locación. Y no quiero que nos funen. Funen, dice el lenguaje Google, el funar.

9:07 Ayer contaste una broma en el aire, en el live. Una broma en el live. En el live contaste una broma que a mí me dio Grinch. Y no sale con los subtítulos Bueno, bueno José Santiago Y no se te olvide traer hoy el outfit de Donge El outfit de Donge ¿Outfit? Eso qué es? Es como el sombrero, el arruano y la mochila. Ah, el outfit del ángel. Qué interesante, sí, muy bien. Hoy tenemos un chiste actuado, Don Grelito, para comenzar. Pero nacional o internacional? Internacional, porque este humor es internacional, cosa que no van a poder hacer los chistes hablados.¿ Sabes qué se llaman? No, representados. Representados. Nunca han tenido un argentino de esta categoría.

9:50 No, no, no. Porque además nos valía una plata, ¿cierto, Una plata larga. Claro el argentino vale. Chiste actuado, actuado, actuado. Nuevo, nuevo.¿ Y qué? Y... No sabe qué decir. Nuevo y al momento. Nos tratan de copiar, pero no. En este chiste intervienen la primera voz del humor en Argentina. Adrián Mañoli. Y Le Luthier. No, no, no. Paso de moda. Paso de moda. Ni Dachi. Quedaron todos en la nada. Que cuando Mañoli habla de fútbol colombiano. Fontana Rosa. No, no. Y cómo era que llamaban los Luthiers, ¿cierto?

10:34 O sea, Yayo no existe. Eso. La primera voz de... Yayo es un crack en Argentina. En Argentina. Adrián Mañoli.¿ De qué ciudad es su merced?¿ Buenos Aires o Buenos Aires? Capital Federal. Sí, señor. Parque Patricios. En el papel de El Paciente... La autora Alessandra Montoya en el papel de la recepcionista. Siga, siga Supervisión, Muelón y Rizaloca y los oyentes, que son los que van a decir, me pareció bueno el chiste o me pareció una mierda. No a ver la gente no sabe. Dirección, Graviel de las Casas y Enrique Segoiano. Pregúntanse si don Enrique hablaba como argentino también, ¿cierto? Sí, a veces, sí. Sí, sumerse, sí Sí sí, sumerse. Sí.¿ Se habla O sea, el argentino en Boyacá es sí, sumerse. Sí, mi cuate, sí. No, es mexicano. Sí, mi cuate, no. Porque como era don Enrique Sigobiano con mexicano. Ah, era mexicano. Sí, sí, sí. Ok. Cierto día estaba el doctor en su consultorio cuando introspectivamente llegó un particular, un peculiar paciente. Ah no, iba a la consulta.

11:34 La recesionista, ya de muchos años en el consultorio, lo hizo pasar. Siga. Escuchemos ese dramático momento. Lo está esperando el doctor. Siga. Buenas tardes,¿ cómo le va, doctor? Caballero,¿ cómo me lleva? No sé si se dio cuenta, pero tengo un problemita. Sí, estaba aquí trepanando un testículo. ¡Hombre! Tengo un problemita en el habla. Sí, me estoy dando cuenta del habla.¿ Qué le pasó? No sé, hablo así de chiquitito. De chiquitito no así, pero... Tengo un problemita y yo lo quiero solucionar.¿ Qué me recomiendo?¿ Cómo es un día tuyo?¿ Cómo es un día tuyo?¿ Cómo es?¿ Un día sexual Sí, un día sexual. Un día sexual. Bueno, yo me levanto tempranito de la mañana.

12:27 Mañanero o mi señora. Mañanero 5 o 6 de la mañana, el mañanero, ¿listo? Me voy a la oficina. A la oficina. Y tengo una secretaria, ay Dios mío, divina. Divina, secretaria divina Al mediodía secretaria. Y a ella también le adelanta la hora. No señor cuál adelanta? A ver. A las 6 de la tarde me voy para mi casa, pero tengo una noviecita en el camino. Y sí. Y también.¿ Y también? Sí. No, pues mi respeto, señor Rizaloca, entonces... Y a la noche, cuando llego a mi casa... Pero en Ticocabino, noviecita, y también le... A la noche, mi señora, otra vez.

13:10 A la noche también? La mira tenis y yo también le doy. Mientras está mirando tenis... Sí en León. A ver. Son cuatro. No, a ver.¿ Y eso es cada cuánto? Todos los días. Todos los días? Sí. Todos los días pasa en mi rutina. Usted me preguntó la rutina sexual. Sí, claro. Necesitamos... Tiene que ver con mi garganta. Qué decadencia lo de Manolo. aquí se esconde detrás del biombo, me hace el favor, se baja los pantalones, y vamos, eso hay que hacerlo, hay que analizarlo, hay que verlo un profesional, yo como urologo profesional debo mirarlo, detrás del biombo, me hace el favor, se esconde, se baja los pantalones, y le vamos a mirar.

13:55 Bueno, bueno, acá, ahí voy. Esa potencia, o sea, usted está, es un caso extraordinario. Ya está, doctor, estoy desnudo Y entonces se quitó los pantalones, de paso se quitó la camisa también. Cuando el doctor lo vio, oh, sorpresa, oh, sorpresa. Déjame tocar por aquí déjame tocar por aquí. A ver, señor, no se metan a YouTube, que esto no lo quieren ver. No pongan YouTube Caracol Radio, esto no lo van a querer ver. Estoy viendo aquí algo extraño, mi querido amigo. Son las mismas de siempre. No, no son las mismas de siempre. Usted tiene tres huevitos. ¿Cómo? Usted tiene tres genovas. Y yo cuando me baño no me doy cuenta. No se ha dado cuenta, pero usted tiene tres genovas ahí. Cuidado. Y por eso es que por tener tres genovas, usted está produciendo muchísima testosterona. Ajá. Entonces, por eso es que lo pone a hacer todas estas actividades sexuales en un día, mire. Bueno.

14:55 Una aquí la estoy tocando. Una. Ya, sí, ya no. Dos. Doctor, no lo revise más, ya. Ay. Ay. Es que tan explícito. Es que me duele un poquito. Mira, aquí está Muelón Sánchez aquí está Carlitos y aquí está. Ay ay, ay. En esa sí tiene razón, doctor. Y qué hago, doctor? No, patrón, no. Sí, sí tiene razón. Pero el doctor es un científico, hombre. Es operable doctor. Tres huevitas Cómo llaman las? Sí, sí. La Génova, aquí está, esta que se llama Muelón, esta que se llama Carlitos y esta que se llama Rizalofín Tiene tres huevitas ahí Entonces nos va a tocar, es de cirugía, claro que sí es de cirugía.¿ Y voy a hablar bien? Va a hablar muy bien porque ya no va a producir tanta testosterona y eso no le va a apretar la garganta. Ajá. Entonces, vamos a quitarle uno.

15:40 A ver. Quitémosle a quién. A ver. Pero ya, sin anestesia, sin operación. No, es de uno. Eso lo programamos de una vez. Pero, pero, no. Estoy aquí con el director de la clínica. La gente que está en YouTube puede salirse porque no queremos que vean la operación. No se vayan a meter a YouTube. No se metan. No pongan Caracol Radio porque... porque van a haber una operación y es feo. Estoy con el director de la clínica. Una trepanación de un testículo.¿ Cuál va a quitar? Risa loca o muelón? A quién quitamos? A Carlitos Carlitos y risa loca.¿ Cuál quitamos? A Carlitos. Quitemos a Carlitos. Muy bien. El doctor durmió al paciente Era la más nueva.

16:21 Era toda una nueva. Secretaria, por favor, permítame la motosierra. No, como sí, motosierra. Ay, por Dios. Toca aprender la motosierra. efectos efectos especiales a cargo del director Gabriel de los Santos no pero estaba sonando bueno el intento de encendido el motor si no vamos a prender la motocicleta a ver casi ya casi uno queda cansado No, no, prendió Echele gasolina. Pero cuando prende,¿ cómo prende? No, cuando prende,¿ cómo prende? Mira la hora, señores. En serio hay mucha noticia.

17:13 Tengo aquí al equipo, al director de la clínica. Ah, pero él no me entiende porque está dormido. Secretaria Gamón, por favor, me le tiene aquí un momentico. Sí señor. Está viril para un lado para que no se me venga Es que esa motosierra suena como una yegua. Jorge Ortiz. No, no, hombre, no. No, pero un poquito, sí. A ver, ya. Secretaria, téngale el solo ojo. Cuidado No, señora, mire la hora, mire la hora. Y el doctor procedió a extirpar el testículo. Ya estuvo aquí ahí de mí a cocer esto. Está bien huevoncito el señor también. Pero no se ha quejado el paciente. No, no, está anestesiado, está anestesiado, claro. Pero como no vi cuando...

18:05 No, mire, el paciente dice, estoy dormido, estoy dormido. El paciente dice, estoy dormido, estoy dormido. Era local, era local Estoy muy humido Anestesia local, local. El paciente se fue para su casa. Tuvo un mes de recuperación. Al mes volvió a donde el doctor. La secretaria lo hizo pasar. Doctor. Y esto le dijo al doctor. Cómo le va, doctor? Espera que yo no he dicho. Doctor, ya llegó su paciente. Siga. Muchas gracias. Muchas gracias.¡ Qué bien hablo!¡ Qué bien estoy! ¡Hola, doctor!¿ Cómo está? Pero tengo un grave problema. Mi señora me pidió el divorcio. ¿Cómo? Mi secretaria renunció. ¿Cómo? La noviecita me dejó.

18:58 No puede ser. Doctor... Póngame el tercer testículo, por favor. Ah, no, ni mierda Operaciones, operaciones Tomémonos un tinto. Seamos amigos. Café Aguilar Roja presenta en la luciérnaga el personaje del día. Bien, hoy con nosotros Orlando Villar, director del servicio informativo de Caracol y Julián Martínez. Personaje del día. Pues digamos que la vergüenza es lo que se convirtió en un símbolo de lo que era la corrupción, el desdeño administrativo, el traslado de dinero para elecciones políticas locales que vienen pronto.

19:42 Juliana Guerrero. Sí señor. Juliana Guerrero, nuestro personaje del día, porque hoy llegó a un preacuerdo con la Fiscalía, pero además hubo varias situaciones alrededor de esto, porque como parte de la negociación, Juliana Guerrero aceptó su responsabilidad en el delito de fraude procesal, es decir, que obtuvo los diplomas de la Fundación San José, de los cuales hemos hablado tanto, y que en el caso de la Fiscalía, sin cumplir los requisitos para poder acceder a los cargos del gobierno del expresidente Gustavo Petro. Esto fue lo que dijo Juliana Guerrero en el momento en el que anunció que llegó a un preacuerdo y, por supuesto, que aceptó los cargos. Admitir que realicé fraude procesal en la medida de actualizar mi hoja de vida en el CIGEP y presentar los documentos al Ministerio de la Igualdad para quedar con la posibilidad de aspirar al cargo de viceministra de Juventudes, su señoría. Entonces, ahí, en la medida que yo realicé esa actividad fraudulenta, fue donde se materializó el fraude procesal.

20:46 A cambio de esa aceptación,¿ qué beneficio usted obtiene La reducción de la pena a la mitad de tres años, la inhabilidad de 2.5 años y una multa de 100 salarios mínimos. Ahí está, entonces, Gabriel, ella aceptando, por supuesto, su responsabilidad, y como lo escuchábamos, llegó a un preacuerdo que establece que sería condenada a tres años, pero no necesariamente tendría que ir a prisión. Ahora, además, por supuesto, de haber aceptado los cargos, hubo otra parte muy importante dentro de esta audiencia que tiene que ver con las disculpas. Ella se disculpó, por lo que asegura, dice ella, no quiso hacerle daño a nadie y aceptó lo que había hecho, esto fue lo que dijo. Pido perdón al país. a mi familia, a quienes confiaron en mí, a los jóvenes que alguna vez me vieron como referente, a la Universidad San José, a su fundador, Francisco Pareja, a su vicerectora académica, Stephanie Camacho, a su rectora, Romelia Añuste, con quienes no tuve ningún tipo de contacto. De igual forma, de manera sincera, le pido perdón a los profesores, directivos, estudiantes y egresados de esta institución. Pido perdón al país, a mi familia, Ahí está entonces, Gabriel, y como usted puede ver, ella ofreciendo disculpas. Recordemos que ella se hizo visible cuando estaba buscando una ubicación en el viceministerio de la Juventud Dice en la cuenta de X de Marcela Puentes, nuestra editora de 6AM, el expresidente Petro Gustavo insistía que había

22:19 una persecución contra Juliana Guerrero. Hoy ella misma acepta que compró su título de contadora. Quería ser nombrada viceministra con trampa. Estaban las pruebas del delito, pero Petro nunca tuvo la dignidad de reconocerlo. Después me encuentro un...¿ Qué lo voy a poner aquí?¿ Cómo sonaba esto? Bueno, Juliana Guerrero, entonces. Ahora, el que haya pedido... Claro, por supuesto. Siempre hay rebaja de penas, pero Juliana Guerrero tenía algo muy claro, por lo menos se dejó ver algo muy claro.

23:02 Durante el gobierno de Petro y durante el momento en que Juliana Guerrero iba entre Bogotá y Valledupar o Montería en aviones privados, hubo traslado de dinero además con la Universidad San José y se estaba buscando cómo llegar a las elecciones de alcaldes y gobernadores próximas, Villar. Sí, Gabriel, es que no estamos hablando solamente de haber falsificado, porque así es lo que pasó, es falsedad en documento público y haber falsificado un documento para poder acceder a un cargo público, sino estamos hablando, Gabriel, como lo dijo la propia Angie Rodríguez, directora del Fondo de Adaptación, del DAPRE, una de las mujeres más cercanas al presidente Gustavo Petro, y es que habló de las muñecas, de las mujeres, de las niñas cercanas al presidente Gustavo Petro. Y no quiero ser despectivo, pero así fue como lo presentaron. Mujeres con unas características bonitas, con unas características especiales. Pueden ser muy inteligentes, pudieron ser muy pilas en su momento, pero eran mujeres bellas señaladas por la propia Angie Rodríguez, porque no lo estamos diciendo nosotros. de ser cercanas al presidente Gustavo Petro y de influir no solamente en temas de contratación pública y en este caso como Juliana Guerrero, que estuvo muy cerca, muy cerca a ser viceministra de la Igualdad.

24:29 O sea, un cargo al que usted para acceder necesitaba experiencia, títulos y demás, pero digamos que los hubiera tenido. Pero en este caso se demuestra entonces, y lo confiesa ella, como lo acabamos de escuchar, que lo falsificó. Así la defendía el presidente Gustavo Petro en su momento. Escuchemos. Juliana Guerrero hasta el día de hoy no se le ha comprobado que no estudió en esa universidad. Se lo dejaremos a la justicia, porque hay un proceso judicial.¿ Que voy a poner a Juliana por retar?¿ Por qué se quiere tirar a una muchacha?¿ Por qué es pobre? No, que no estudió en los Andes, pero estudió. Y hizo el esfuerzo, porque estudiar no es fácil.

25:13 No, expresidente Gustavo Petro, nadie se la quería tirar ni por pobre, ni por ser afrodescendiente, ni por ser de orígenes humildes, ni por haber llegado a la presidencia de la República por ser de izquierda. Se le cuestionó por ser una mujer joven, sin experiencia, sin competencias, sin el título que además hoy es demostrado y hoy se demuestra no solamente que era una denuncia, hoy hay una confesión y una condena sobre ese tema contra el secretario de jurídico de la Universidad San José que expidió esos títulos así que eso del complot contra una mujer joven y contra las mujeres jóvenes y lo que pasó con la señorita que se mencionó en la Aerocivil y como se mencionó con otras de las mujeres cercanas al poder y al presidente Gustavo Petro hoy se demuestra que no era ningún complot y que había un tráfico de influencias detrás de eso para hacer no solamente el nombramiento de estas personas sino también de unos círculos detrás de ellas Nadie quería tirarse a nadie, expresidente Petro. Viajaba en aviones de la Policía Nacional adscritos al Ministerio del Interior en ese momento. Claro, y lo hacía Gabriel a título de asesora del Ministerio del Interior y lo hacía además en aeronaves de la Fuerza Aérea Colombiana y de la Policía Nacional. Lo hacía con la gasolina que pagamos todos los colombianos. Pero además llegaba Gabriel a influir en procesos como lo fue la rectoría de la Universidad de Sucre. Lo hacían de manera descarada

26:43 y frente a la opinión pública, nombrada además dentro de la Junta Directiva del Consejo Directivo, donde tenía voz y voto. Una persona joven que volvemos al punto. Aquí no estábamos persiguiendo a una mujer negra, no estábamos persiguiendo a una mujer que era cercana al poder, no estábamos persiguiendo a una mujer humilde. Estábamos detrás de un caso donde una persona falsificó los títulos de para poder aspirar a un cargo y una persona señalada por otra persona de la presidencia cercana al presidente Gustavo Petro de influir en temas de contratación y eso se llama corrupción. Pero como lo dijo el presidente Petro aquí en los micrófonos de 6AMW, la justicia se está encargando. Bueno, un revolcón, Juliana Guerrero.

27:37 Todos hablan de Julián y hasta se aferran aquí, de ver el poder que tuvo, todos le decían sí, tuvo en el gobierno Petró, patrañas aquí y allá. Una niña caprichosa Con gran patrocinio acá Tremendo monstruo crearon Denuncian su corrupción Y hasta de la policía Se paseaba en el avión ¿Cómo? Petro dijo al presentarla Su piel canela resaltó La que era de estrato bajo Sí que supo volar alto Y a la que mala eres Por tu falsedad, Juliana Juliana, qué mala eres, te dan tres años de cana. Fuera nadie al conocerla Puso diplomas torcidos Pero gran belleza tiene Y gracias a eso ha subido Bendecida Dicen que han manipulado ¿Cómo?

28:49 A Petróleos presidente Es un señor con añitos Inexperto e inocente ¡Ay, qué pesada! En unos poquitos años, su fortuna se creció. Luciendo carteras finas, la reina del mundial viajó. Y aunque pesos se haga el ciego, quitan petristas con ganas. Juliana, qué mala eres, y no hablemos de la hermana. Juliana, qué mala eres, por tu falsedad, Juliana. Juliana, qué mala eres, te dan tres años de cana. Juliana Ay, ay, Juliana Juliana Juliana Don Julián, siguen las extradiciones, siguen las firmas. Gabriel, y siguen las firmas, porque después de que se diera un operativo conjunto entre el CTE, la Fiscalía, el Ejército y la DEA, fue capturado Daniel Uribe Jaramillo, presunto enlace del Clan del Golfo, para la salida de insumos de cocaína desde el Caribe colombiano hacia Estados Unidos y por supuesto capturado con fines de extradición.

30:01 Él se conoció que tendría nexos con la estructura del señalado narcotraficante uruguayo Sebastián Marcet y hablando de extradición, hoy justamente el ministro de Justicia confirmó que se firmaron nuevas extradiciones y que van a continuar autorizando el traslado de los delincuentes en colaboración con la Corte Suprema de Justicia. Temprano el mismo presidente Abelardo de la Esprilla también había confirmado que el gobierno ha firmado 70 extradiciones en estos 32 días de gobierno. Bueno, Orlando Villar, racionamiento sigue en el país. Gabriel, sí, sin duda el fenómeno del niño que está afectando a varias zonas del país. Estamos y lo hemos contado en racionamiento de agua en Medellín, está por periodos.

30:46 Pero mire, el tema en el departamento del Quindío ya también empieza a cobrar factura porque hay una reducción muy dramática en el tema del caudal de los ríos, de las quebradas y ya son varios municipios que tienen racionamiento. Nuestro periodista de Caracol Radio, allí en la zona, Adrián Trejo, nos cuenta. Sigue aumentando los municipios con racionamiento de agua en el departamento del Quindío. debido al fenómeno del Niño y la sequía y la reducción del caudal del Ríos y Quebradas. A Finlandia se le suma ahora el municipio de Circasia, así lo explica el gerente de empresas públicas del Quindío, José Alejandro Guevara. Y del municipio de Circasia, la suspensión temporal programada para Circasia, la cual va de 10 de la noche a 5 de la mañana y de 1 de la tarde a 5 de la tarde. Esta decisión se toma por el bajo caudal del río Roble.

31:42 Las autoridades han manifestado que de continuar la sequía y no llegar las lluvias, habrá más racionamientos de agua en otros municipios del Quindío. Gabriel de las Casas es Caracol Radio. Ana Luciana Gavino, risa loca al trabajar. Arriba Rating, señor, no nos vaya a hacer llorar. Arriba Rating, qué energía, qué entusiasmo. Ahora sí ya prácticamente.

32:24 Cómo que qué o qué? Se acabó la semana, patrón. Usted me hace mirar. Miércoles 9. No. O sea, la mitad de la semana, 9 de septiembre, empezando el mes. El miércoles Es un mes de miércoles. El mes el mes, el mes No patrón, ya septiembre prácticamente es historia. Esta semana ya se acabó también. Hombre, déjeme celebrar. Llegó al mundo José Miguel, el nuevo hijo de Corozo. ¡Bravo, Corozo! Nuestro querido Corozo. Sí, señor. Muy bien, Corocito. Es una cosa impresionante. Ese comentario es de nosotras las mujeres No, no, pero es que Alexandra me había dicho y dijo, me da pena decirlo. Grande Corozo. Bello, bello, bello. Para el humor, patrón. Sí, es bueno.

33:23 muy bueno se demoró se demoró y Carlitos no dijo nada o sea que es regular tirando a mal estamos con un poquito de delay cierto de delay y tiene un poquito de retraso si es que no da duda no no no tenemos delay patrón si por eso es lo mismo pequeño retraso delay y retraso en la señal claro si señor a pesar de que sea pequeño se le siente si Bueno, ya. Perdón patrón, me llevaron un poquito el delay del compañero. Ya, hombre. Que está conversando dos amigos. Amigos.¿ De quién? Amigos de hechos.

34:04 Entonces le dice... No, si se está riendo es porque es chichipatero. Muy malo, sí. No, es bacano Chichipatos. Es una palabra muy de los ochenta, noventa Chichipatos. No, nena. A ver, a los cuatro, a los ocho. Te están conversando dos amigos. Amigos de quién? Amigos de ellos y de la nena también. Le dice, hombre, no sé si el dolor... El dolor que tengo en los brazos es de cuando fuimos a pescar o por el gimnasio. Si es del fitness, no, no, truchas, truchas.

34:48 De España, Maestro Miguel Gosset,¿ cómo estamos? Buenas tardes,¿ cómo estamos, señor De escucharte muy contento, de saber de mi país, de escuchar ese programa que me encanta con Gedeon Doris Aloka, todos los humoristas, periodistas y, por supuesto...¿ Estás ahí acompañado de Villar, me imagino? ¿Villar, estás por ahí? Maestro José,¿ cómo me le va Por ahí. Por ahí, claro. Es muy español. Por ahí. Estás por ahí? Con cuidado, por ahí. No sé si es español o boyacense. Por Dios. No, gringo, porque el aís, qué susto. Por Dios por Dios. Maestro estáis por ahí? Maestro qué pregunta tenéis? Nos hablamos Montaigne.

35:34 Villaréis, tengo una pregunta importante para ti, Villaréis.¿ Qué noticia tenemos del aeropuerto del Doradeís? El Doradeís. Pues mire, el aeropuerto del Dorado que se ha quedado corto es un aeropuerto que tiene una capacidad en su momento cuando se hizo alrededor de unos 24 millones de pasajeros al año. En este momento el aeropuerto del Dorado transporta más de 46 millones de personas al año. Sin duda se han hecho unas adecuaciones, se han hecho unas ampliaciones. pero está quedando pequeño, está quedando insuficiente. Y es por eso que hoy Caracol Radio ha hecho un evento donde reunió a todos los actores, estuvo el alcalde de Bogotá, Carlos Fernando Nogalán, estuvo desde el Ministerio de Transporte, el Gobierno Nacional, los exportadores y todos los actores en torno al Aeropuerto El Dorado para hablar del futuro del transporte aéreo en Colombia. Pues allí nuestras periodistas de Caracol Radio, Claudia Camila Vargas y Juliana de los Ríos nos cuentan.

36:33 Gabriel y oyentes de La Luciérnaga, termina un gran evento de Caracol Radio que contó con la participación de diferentes autoridades nacionales, distritales y también con los empresarios, todos alrededor del Eldorado Max, el aeropuerto, la ampliación de este importante centro que recordemos, hoy en día moviliza 45 millones de pasajeros al año y busca superar los 70 millones si es que se da por supuesto esta ampliación. Sí, Claudia Camila, la idea es ampliar su infraestructura, duplicar el área de la terminal aérea y de pasajeros, aumentar las posiciones de parqueo de estas aeronaves para movilizar más personas. Así es, además en este importante evento también habló la viceministra de Transporte, María Fernanda Santa, y reafirmó su compromiso para este gran proyecto.

37:19 Desde el Gobierno Nacional hoy queremos extenderles un mensaje muy claro, muy contundente y con el mayor de los gustos. Generemos confianza, recuperemos eso que de pronto habíamos perdido para trabajar en equipo para que los proyectos de infraestructura del país salgan adelante. Además, también hablamos con el director de la Aeronáutica Civil, Arnau Pened, quien aseguró que ya se están haciendo algunas modificaciones, pues mientras se da esa expansión, esa ampliación, pues se tiene que mejorar la operación del aeropuerto El Dorado con cosas tan sencillas como, por ejemplo, que puedan aterrizar dos aviones al mismo tiempo. Si nosotros, como vuelvo y digo, o sea, La gobernanza también es el liderazgo, o sea, el liderazgo de la aeronáutica sí lo está haciendo en este momento, y es por decir algo, yo necesito, digamos, el lado aire, que hablaban también aquí, el lado aire, yo que saco aterrizando 90 aviones por hora, si no tengo la capacidad en tierra de puentes de abordaje, si no tengo como el soporte, o sea, plantas, bueno, en fin, muchas cosas, o porque yo no tengo controladores aéreos que me den eso. Entonces, esos crecimientos de toda la industria tienen que ser acompañados con una buena articulación de todos nosotros. Digamos, lo de las aproximaciones simultáneas ya está en este momento, bueno, son cuatro fases, ya estamos en la fase uno, comenzó en la cero, ¿no?

38:34 Pero la Alcaldía de Bogotá, al mando de Carlos Fernando Galán, también está trabajando en proyectos que van a complementar esta ampliación del aeropuerto El Dorado, pues ya está teniendo convenios con la Agencia Regional de Movilidad, el municipio de Funza, para intervenir las vías alrededor de de esa terminal aérea y poder descongestionarlas de ese transporte de carga pesada. Y también está con algunos proyectos para que las zonas cercanas a este terminal pues tengan inversiones económicas en proyectos aeronáuticos y también en tecnología. Y para garantizar también una cosa importante y es que estas comunidades se han visto afectadas por el transporte de carga dentro de sus barrios, dentro de zonas residenciales. El anillo logístico nos va a permitir garantizar una infraestructura vial que permita la entrada y salida de la carga reduciendo el impacto en zonas residenciales.

39:22 Un diálogo que nos incumbe a todos. Decía la IATA, el gremio de las aerolíneas, que este tema también le importa a todas las familias, a los estratos 2, 3, que quieren viajar y conocer el país, pues esto puede hacer más accesibles sin duda los tiquetes aéreos. Una conversación que lideró Caracol Radio, diferentes paneles, Orlando Villar, nuestro jefe del servicio informativo, Diana Calderón, Gustavo Gómez, Alejandro Santos. Y por supuesto, Gabo de las Casas. Claro que sí, Claudia Camila. Y es que este evento puso en la agenda pública la ampliación del Aeropuerto El Dorado como una necesidad, pero también como un compromiso entre la nación y el Distrito Capital. Un acuerdo de más de 13 billones de pesos que se hará bajo una asociación público-privada.

40:08 Muy bien, entramos ahora, no a la cocina, sino a la cuchina de Gedeondini Paparotti. Prego,¿ cómo va, Gedeondini?¿ Cómo estáis? Cabrera amigo caro, amigo, prego. Cosa, cosa falle. Prendalo Salió de chiquito y no dejé Gabriel Lato, amigo mío, caro amigo. La palabra de la vergoña. Ah, porca la miseria. Yo soy nato de Venecia. Ah, Venecia, Italia. Venecia, Antioquia Sí, yo soy tan italiano como los frisoles de Venecia, Antioquia.¿ Cuáles frisoles de Venecia, Antioquia? Y la madre mía de Milanta.¿ De Milanta? De Milanta. Lo que tomaba para la gastritis. Gabriel, tengo buenas noticias de mi orto. Cosa fácil, tú y él, tu orto.

40:57 A pesar del fenómeno del niño, mi orto está húmedo. En serio? Sí, lo riego todos los días. Allá va Julián y me lo riega todas las noches.¿ Y a Martínez? Me lo lubrica. Pues qué bueno que el huerto esté húmedo, que esté lubricado el huerto muy bien. Y un agradecimiento a Julián por preocuparse por el huerto de Gediondini Paparotti. Julián ama los hortos.¿ En serio el huerto? Le gusta a usted el... Claro. Los sembrados, las verduras. Las verduras, las verduras, las verduras. El manuelo pensó, o sea, claro. Sí, bien, bien, bien. Y está esperando que se lo sembren también. Tiene también un huerto. Un huerto grande, lo tiene pintado en la frente. Bueno ya, avanti.

41:40 Saludo a la cheve, alessandrata, veterinata, que eres el alma de esta cochina. Ella es la cocina, prácticamente. Prácticamente. Hoy vamos a preparar una bandeja paisa, al mejor estilo de la licitación que abrió el Ejército para el mantenimiento del ecótero Mi-17. antes de continuar voy a limpiar mi terno Pedro, Pedro Pedro, quieto usted Pedro ese ingrediente necesitamos mucho frijoles y los frijoles le agregamos la garra la garra que se ha dado al gobierno para anterior tras los malos mantenimientos que le hicieron a estas aeronaves. Además, le agregamos yuca.

42:23 Yuca a los helicópteros que tienen aterrados a estos. Y le metemos la olla express, todo junto con los helicópteros en la olla. Los chuchanchillos en una cochina deben ser muy limpios. Muy limpios!¡ Muy limpios! Y otra cocha que te iba a preguntar. Otra cocha. Otra cocha. Ah, otra cocha.¿ Qué cocha?¿ Qué es ese termo Qué cocha?¿ Tú tienes óleo express? Tengo oleas Y se te dificulta abrirla o quieres que yo te la abra? Tú me ayudas a sacarle primero el aire Y esa botella de champaña, hay que quitarle el corcho con mucho cuidado Quieres que yo te ayude a quitar el corcho No, gracias, yo lo sé. A esta bandeja no le ponemos más chicharrón porque es suficiente chicharrón para tener la empresa que llegue a arreglar esos helicópteros. Ese es nuevo. Alessandra,¿ a usted le gusta?¿ A ti te gusta el chicharrón grande y carnudo o chiquito y con grasita?

43:14 Me gusta chicharrón cocho. Sí. El cocho del chicharrón Bueno le cuento para pasar vergüenza, deje así. Le agregamos mucha verdura, bastante, sin que la aeronave y los soldados la puedan ver dura. Más coleamos y más coleamos hasta que alguno de los dos se canse de servir este platín. Sin embargo, yo me voy porque en mi casa me están esperando para ravioles Si me necesita, yo soy catador de ravioles. Aquí le estoy dando de comer a mi rata. Ese es el termo de Orlando Villar, hombre. Oye ese es el termo de Pedro. Yo también me voy porque tengo que preparar espagueti a mi putanesca. ¡Chao, bambino! Bueno Julián,¿ en qué licitación estamos entonces, señor? Bueno, en este momento, Gabriel, estarían desde el Gobierno Nacional en medio de los trabajos para una licitación con el fin de recuperar los helicópteros Mi-17, recordemos, helicópteros rusos por supuesto, con una licitación de cerca de 25 mil millones de pesos. Por supuesto, esto hace parte de las preocupaciones que ha expresado el mismo gobierno nacional, en donde recordemos, por ejemplo, ayer se habló de un plan con el gobierno de Estados Unidos para recuperar y para poder tener una fuerte flota de vehículos aéreos que puedan ayudar con la seguridad en el país. Pues ahora también la idea es lograr la recuperación de estos helicópteros, como usted lo dice, los rusos, los Mi-17, vehículos que

44:45 ya los habíamos contado acá, estaban por supuesto abandonados y a los que no se les había prestado el servicio requerido. Bueno, una pausa y regresa a La Luciérnaga. Dirige Gabriel de las Casas. En 5.14 minutos en La Luciérnaga es Caracol Radio y aquí estamos. Se conectan con YouTube, ponen Caracol Radio y ahí se encuentran todo este desfile de personajes. Estas joyas, esta joyería de personajes. Bueno, George, buena canción, Juanes, siempre Sí, sí, señor, Juanes, escuchándolo a esta hora en La Luciérnaga, porque hay que hablar de un día importante, Gabriel, para el mundo. Sí, señor. Y tiene que ver precisamente porque ha desatado polémica, pero pues más tarde en la luciérnaga ustedes tocarán ese tema. Pero es el Día Mundial de la Agricultura. ¿Polémica Sí Pues sí, una cosa es el ministro. Sí, la reforma agraria.

46:04 Y el ministro de Agricultura es diferente a polémica a la agricultura. Sí, también. Bueno sí. También, sí, sí. Pero hablemos del día importante precisamente. Qué bonito hablar de la agricultura, del agrocolombiano precisamente. Siempre. Pero que tiene que ver la canción. Muchísimas.¿ Cómo se llama la canción? La paga. Y cuando usted debe algo, hay una de dos. La paga completamente o abona. Y si hablamos del abono... No, no, no. Hablar del abono es totalmente diferente Pero es la que es.¿ Qué es el abono?

46:46 Depende del contexto que lo diga. Si es de comida de perros, es concentrado, o de comida de animales, es un concentrado. Pero si es de abonar y saldar una deuda... Si es de la agricultura, es de fertilizante Y si es de las deudas, es que usted da un anticipo a lo que está debiendo. Si es de agricultura, entonces mete usted mi tierra, usted mete Pero usted también abona, porque si hay que abonar, pues ahí mete la tierra. Como usted mete la tierra. Claro Se convierte en abono y se combina con mi tierra y ya. Por eso, pero trae otra canción. No, pero se convierte. La paga. Sí, la paga, pero precisamente estoy diciendo eso, porque usted o paga completamente la vaina o usted abona. Y pues ese es otro de los oficios de la agricultura Usted abona Creo sinceramente que estaba hablando mucho abono De gallina Arriba Rating, señor No nos vaya a hacer llorar Arriba Rating Qué energía Qué entusiasmo, ahora sí ya prácticamente Cómo que qué o qué o para qué? Para el humor, patrón Me imagino que muy bueno Muy bueno Ahora sí, rapidito. Ahí sí, muy bien. Este ya mejoró lo del delay. Sí, ya. Sí, sí, no se nota. Sí.

48:06 El chiste es muy cortico, patrón, pero es mucho cariño. Ah, ya lo cambió. Ya lo cambió, dijo. Ya lo cambió. Entonces, a ver,¿ pero para qué cambia el chiste, hombre? No, porque este está muy bueno, patrón. O sea, el otro era malo No, no, no, el otro también era bueno, pero no tanto como este. Era de miércoles, sí. A ver. Es que Todos los chistes de hoy son muy buenos, patrón. Le digo sinceramente, pues Está quedando tiempo. No sé qué decir. Me dio permiso. Está quedando tiempo. Sí. Cuando empiece a hacer tiempo. No, la verdad, patrón, sí, estoy alargando porque el chiste es muy cortico. Entonces, por eso, pero es cortico. Es que no importa. Es mejor que sea corto y bueno que largo y malo.

48:50 De qué estás hablando, Luis? Precisamente, patrón, en esta ocasión es corto y bueno.¿ Me puedes explicar la pregunta, Alexandra? No, es el chiste. Es bueno que sea corto y malo. Corto y bueno. Ah, corto y bueno, que largo y malo. Sí.¿ Tú qué prefieres? No, que sea largo y bueno o corto y bueno. Los dos. Largo o corto, pero que sea bueno. Que sean buenos, claro. Pero si es largo y malo. Imagínese. Bueno, ya. Corto y malo. Antes que disfrute. Sí, bueno. Peor donde sea corto y malo Ay, bueno, dele, hombre Sí, patrón, pero mire, todos se metieron a hablar del chiste. Sí, estoy de acuerdo. Su sección, sí. Yo voy a echar el chiste y todos se metieron a hablar Bueno, ya. Que llegue y le dice. es corto y malo yo creo que va a ser corto y malo le digo una cosa le digo una cosa escúchelo que llegan y le dicen a una muchacha es muy bueno le dicen a una muchacha sordera y sin compromiso Ahora el corto y bueno.

50:10 Es muy bueno. No, está bueno. No, está bueno. No sé, Gabri, toca echarle de cabeza. Sí, más bien. Doctor Darío,¿ cómo le va? Darío Arizmende, bienvenido a La Luciana. Feliz amanecer para todos los colombianos que se suman a la presente emisión del espacio más escuchado de las mañanas de Colombia. Óyeme, Narda,¿ cómo está el clima en la hermosa ciudad de Tunja, Narda? Me imagino el frío que debe estar haciendo en Tunja. Sí, pero no, no, no, Gabriel Darío, sí, señor. Veas del nombre te cambiaste, Narda, la voz también te cambió. Esta tarde quiero saludar a dos grandes periodistas. Vamos a empezar con Julián Martínez. Si hay un periodista que no le gusta que lambas, que le fascina la zamba, que come gambas, que patea con ambas, ese es Julián Martínez. Hola, Julián,¿ cómo estás?

51:09 Maestro Darío,¿ cómo me le va? Tú trabajaste conmigo en 6M? Sí. Sí, señor, ahí estuvimos. Bueno, la verdad, hombre, cálmese, señor, hombre, no. Tú sabías, Julián, que yo tengo un hermano que se llama Mauricio, pero le dicen Picho. Yo vivo en Bogotá y Picho en Cali. Bueno sí, eso sí, acá lo tenemos claro. Y cuando vamos a Medellín y montamos en el metro, yo me voy gozando en el vagón delantero y Picho en el trasero. Pues qué bueno que sean tan unidos y que monten en el metro. Esta pregunta para el periodista Julián Martínez. Periodista educado, abnegado, sosegado. Julián,¿ qué ha pasado con el ministro de Vivienda? Julián.

51:53 Maestro Darío, pues que está en este momento en el Senado, en el Congreso de la República. Recordemos que es que apenas con un mes en el cargo, pues fue citado por parte del Senado al debate de moción de censura. Estamos hablando de Jaime Andrés Beltrán, el ministro de Vivienda, y esto tiene que ver con su viaje a Santa Marta entre el 15 y el 17 de agosto. Recordemos una situación bastante polémica en la que se vio envuelta y en donde asegura que estaba en medio de este viaje, esta situación, porque le estaba prestando atención a su familia y recordemos que estábamos en ese momento también en lo más fuerte de la tragedia por el terremoto. Pues en este momento ya se encuentra en el Senado, en el Congreso de la República, en donde está respondiendo a los cuestionamientos por parte de los congresistas. Sin embargo, se conoció...

52:44 que aunque hace como tres semanas ya se había anunciado que también tenía que asistir a un debate de moción de censura en la Cámara de Representantes, pues se conoció ya la fecha, será el próximo 15 de septiembre y tendrá que asistir allí también para dar explicaciones por este comportamiento Muchísimas gracias a la periodista Magda Egas por tan importante información. Y quiero saludar ahora al periodista Orlando Villar. Si hay un periodista certero, Frentero, director de noticiero, quien todo va de primero, retrechero, aguardientero. Ese es Orlando Villar. Hola, Orlandito,¿ cómo estás? Maestro Darío,¿ cómo me le va?

53:25 Me alegra que hayas crecido como persona. Hoy en día, director del servicio informativo. Eso no es cualquier lagaña mico, Gabriel. Digo, Narda perdón. Tú sabías, mi queridísimo Orly, que yo tengo un hermano que se llama Mauricio, pero que le dicen Picho. No, sabía. Sí sí sabía Villar. Me estoy enterando.¿ Y qué pasa? Y le dicen, se llama Mauricio, pero le dicen Picho. Entonces, yo vivo en Bogotá y Picho en Cali. Ah en serio?

54:06 Claro, sí. Repártenla. En avión, sí. Y cuando vemos televisión, ahí me gusta el televisor grande. Bueno, señor, bueno, ya, ya, ya. Bueno ya. Esta periodista... No, no, no más, ya, ya, ya, ya entendimos, ya, ya, ya. Esta pregunta para el gran periodista. Le manda un beso, mándale un beso a Picho. Bueno, ya, dele adelante. Yo cuando estoy con Picho también me acuerdo de que habrá dicho eso. Hombre, Borli esta pregunta que me la estaba haciendo esta mañana a las seis de la mañana... me la hizo mi nieto que tiene 11 meses y me dijo, Belito, si ves a Villarsito pregúntale lo siguiente,¿ en qué va la polémica de los viajes de Abelardo?

54:51 Mire, la polémica va en que se cuestionan los trayectos que viene haciendo el presidente de la República Abelardo de la Espriella en aeronaves, en helicópteros, en aviones presidenciales y acá empieza a cuestionarse el tema de la seguridad versus la los costos que pueden implicar algunos de esos trayectos. Un representante, además del Pacto Histórico, José Luis Borges, pasó un derecho de petición y le dieron la información desde el 7 de agosto hasta el 24 de agosto sobre los vuelos que viene haciendo el presidente Abelardo de la Espriella. En total son 103 trayectos, Gabriel. Estamos hablando de alrededor de unos 1.100, 1.117 millones de pesos que han costado esos trayectos.¿ En materia de qué? Pues de la disponibilidad de las aeronaves, el costo del personal, logístico y lo que tiene que ver con los costos aeroportuarios y los costos del combustible. Esos 1.100 millones de pesos, si usted los divide entre el 7 y el 24 de agosto, le dan un promedio de unos 62 millones de pesos diarios.

55:55 Se empieza a cuestionar, bueno, el presidente,¿ por qué se va a gastar 62 millones de pesos diarios en gasolina y en trayectos de aeronaves? Lo cierto es, Gabriel, que en primer lugar y un poco...¿ Qué pasa? La presidencia no le ha salido al paso al tema. O sea, oficialmente no han respondido, no han querido entregar una versión oficial. Lo que a mí me dicen, Gabriel, es que en primer lugar hay un tema como de seguridad del presidente Abelardo de la Espriecha. Ok Que además es un presidente que decidió no tener su sede principal o no gobernar todo el tiempo desde la casa de Nariño. Entonces se desplazan las regiones, estamos en el marco de una emergencia, tuvo que ir a Chocó, tuvo que ir a Cali, va a La Guajira, va en este momento a Raquilla. Al contrario, es de aplaudir a que esté utilizando aviones presidenciales para ir a las regiones. Y ha sido aplaudido, y no lo digo de salir a aplaudir al presidente, sino bien recibido, creo que mejor es la palabra, de gobernadores, pero sobre todo del pueblo, que el presidente esté ahí. Claro, Gabriel, lo que pasa es que empiezan, también se conocen imágenes, recuerde usted la polémica que se dio cuando él llega a a la casa, la sede alterna que se llama, que no es una sede oficial todavía, que llega a Barranquilla y llega al tema o llega al momento del helipuerto, por ejemplo, se baja, unas camionetas lo recogen y entonces anda media cuadra a la casa.

57:19 Esos son protocolos de seguridad. Estamos en un escenario, Gabriel, además de una remetida violenta de los grupos armados ilegales como el ELN o las disidencias que están utilizando drones, que están utilizando además drones con fibra óptica. que están utilizando una serie de tecnologías donde, lo que me dicen a mí al menos desde la seguridad presidencial, es que no se puede arriesgar el presidente y se hace por protocolos. Y lo que me han insistido es que el presidente no es que diga, hey, yo no puedo caminar media cuadra. Es que el presidente dice,¿ cuál es el protocolo? Y le han dicho, presidente, usted se baja del vehículo, la escolta lo protege, se sube una camioneta, y anda media cuadra en camioneta blindada, punto. Es el presidente de la República y son los protocolos de seguridad. Aquí viene, Gabriel, el punto de cuánto puede costar esto si 62 millones de pesos es muy caro para la presidencia de la República.

58:12 Usted puede hablar del tema de eficiencia o el azar a una vez, pero ante los estudios de seguridad y los protocolos, es de alguna manera que usted como se opone. Esos estudios los hace... la Casa de Nariño, la Guardia Presidencial y son los que le ha recomendado al presidente Abelardo. que se desplace de esa manera. El presidente ha seguido y atendido los protocolos, es lo que nos dicen, pero pues estamos a la espera de ese comunicado oficial. También han circulado informaciones de que el presidente estaría alquilando en algún momento, ya en su presidencia, un avión privado de alguna empresa, de Elicol, en Colombia. Frente a esto, el último viaje que alquiló el presidente fue el 7 de agosto, pero fue en la mañana, antes de ser presidente, y fue pagado de su bolsillo. En ese avión se trasladó de Barranquilla a la ciudad de Cali. Ese fue el avión que lo tuvo en ese momento, pero no se ha pagado del gobierno nacional. No, se pagó el bolsillo de él. O sea, es que entre el momento... ahí sí, la misma polémica que tuvimos en que si el presidente Gustavo Petro¿ Hasta qué momento mandaba? Pues hasta el último momento de su mandato.

59:18 Y dijo, no se hace el acto en una base militar y no se hizo hasta el momento en que Abelardo le impone la banda presidencial. De la misma manera, Abelardo de la Espriella empieza a ser presidente hasta el momento en que le impone la banda presidencial. De ahí hacia atrás, lo que él hace y lo que él invierte y lo que gastó en su plata para poder hacer la logística de ese desplazamiento, pues salió de su bolsillo. Pero Villar, a ver, volvamos a las redes. Entonces en redes dicen, claro, pero criticaban a Francia Márquez por el uso del helicóptero. Claro, Gabriel Criticaban los viajes de Gustavo Petro. No, a ver, hay dos puntos acá, Gabriel. El primero, Francia Márquez no era la presidenta de la República y no se estaba desplazando a las regiones, se estaba desplazando a su casa. Bien, buen punto. Ese es un punto ahí que usted puede comparar.

1:00:08 Lo segundo, los viajes del presidente Gustavo Petro. Los viajes del presidente Gustavo Petro fueron internacionales en su mayoría y se cuestionó en su momento que no solamente hizo desplazar la comitiva, sino que en varias oportunidades modificó los planes de vuelo para quedarse a expensas del bolsillo de los colombianos dos o tres días más, cambiando la agenda, incumpliendo agendas, y sin, en muchos casos, logros significativos en los trabajos en los que se quedaba posteriormente. Incluso recogiendo pasajeros en otras ciudades. En este caso, Gabriel, estamos hablando del presidente Abelardo de la Espriella, que está visitando las regiones, que se ha visto hablando desde Chocó, desde Cali, desde La Guajira, desde los territorios que han resultado afectados por el terremoto, pero que también, además, lo advirtió desde el principio y dijo, yo no voy a gobernar desde Bogotá. que ha venido constantemente, lo ha hecho, pero que también lo ha hecho y ha despachado. Ah, bueno, usted vio la visita a Estado con Marco Rubio, que más adelante vamos a hablar del tema La hizo en Barraquilla. Vamos a suponer que sí costó 62 millones el viaje al Chocó, pero para llevar un billón de pesos, creo que vale la pena.

1:01:19 Más bien, revisemos qué está pensando el expresidente Petro y Francia Márquez sobre los viajes del presidente. A ver, a ver, a ver, señores, a ver, bueno. Bien, seguimos en La Lucérnaga en Caracol Radio. Bueno, les contamos que en estos primeros 18 días los viajes del presidente Abelardo de la Espriella costaron más de mil millones de pesos. Bueno, analicemos a esta hora en... Vea,¿ cómo le parece, mi querida Francia? Y el que viajaba era yo. Pues déjeme decirles a usted y a, sobre todo, a Abelardo... Que en viajes nacionales no se acumulan millas, hermano. En cambio, yo sí tengo todas las millas intactas. El único problema es que las millas son con Avianca y Avianca no me deja viajar. Oiga, Gustavo,¿ quién iba a pensar de verdad que tan rápido iba a...

1:02:17 A resultar una Francia Márquez Pero detenemos Mejor dicho, para eso era que me querían bajar tan rápido el helicóptero Pero tampoco se me preocupe, mi querida Francia. Porque yo estoy tranquilo. Porque Abelardo no viaja al exterior.¿ Y sabe por qué no viaja al exterior?¿ Por qué? Pues porque nadie lo conoce, hermana. En cambio a mí sí. Vea todos los viajes que hice. No solo porque fui presidente. Sí. Ahí está cuando fui allá al Vaticano a darle la bendición al Papa,¿ se acuerda? Vamos a ver más bien qué termina con más horas de vuelo, si a Velardo o Francia. De todas maneras, por mucho que quieran mover ese helicóptero, no será lo mismo.

1:03:06 Porque los helicópteros ya llevan mi apellido. Con solo verme me reconocen. Ahí está, lo que nunca se había visto. Y es que hay un tigre volando. Uy, qué buen chiste.¿ Por qué no se le ocurrió en mi gobierno? ¿Cómo? Pues está reunido con los congresistas de la Comisión Primera de la Cámara de Representantes.¿ Y qué está haciendo allí? Está charlando sobre varios aspectos muy importantes dentro de la agenda legislativa, pero hay uno en especial y es el reconocimiento de Barranquilla como la capital alterna, un tema del cual ya hemos hablado en varias ocasiones y que tiene que ver con el despacho del presidente Abelardo de la Espriella en esa ciudad. En este momento tiene un despacho allí, pero lo que se busca es que sea reconocida como una capital alterna. Además, en esta reunión también y dentro de esta agenda legislativa que se erradicaría en estos días por parte del Gobierno Nacional del Congreso de la República, también está el proyecto de conflicto de intereses, el proyecto de antiterrorismo y sometimiento y el proyecto de descentralización de competencias.

1:04:19 Allí está entonces el ministro de Interior, Rodrigo Lara, hablando con los congresistas. Bueno, Orlando Villar, volvamos a hablar del fenómeno del niño. Sí, Gabriel, Caracol Radio sigue en las regiones acompañando a las comunidades y, por supuesto, a estas poblaciones afectadas por esta sequía que se empieza a registrar por el fenómeno del niño. Es que siguen, Gabriel, en el departamento de Santander, sin agua, los habitantes de Vélez, uno de los municipios más afectados por este fenómeno del niño. Allí está nuestro periodista de Caracol Radio, Juan Carlos Ordóñez Los habitantes de Vélez Santander no tienen agua desde hace 35 días. Este es el ejemplo más palpable de los efectos del fenómeno del niño sobre una población que además del fenómeno del niño pues están castigados porque allí han ocurrido una serie de contingencias. En primer término, lo de siempre, que no se cuenta con un acueducto eficiente, pero además de eso hace poco se rompió un tubo que resulta fundamental para la conducción del preciado líquido desde el vecino municipio de Bolívar.

1:05:23 De bomberos, el tema de los carrotanques se está haciendo de manera, dando prioridad a algunas entidades como el hospital, entendemos las dificultades como la cárcel, igualmente el ancianato, porque son abuelos y personas que están internas o están enfermas, y que no pueden salir a buscar el agua. Las autoridades disponen en este momento de cuatro carrotanques que hacen rondas por el municipio distribuyendo agua, pero además de eso se instalaron, dice la alcaldía, 57 tanques para que la gente vaya y se aprovisione del líquido y aparte están pensando en la construcción de un reservorio porque están en esta situación y eso que no ha entrado con fortaleza el fenómeno del líquido.

1:06:11 Noticia en Caracol Radio Atención a las 5.39, hay información de última hora, la trae el servicio informativo de Caracol Radio. Y mucha atención, Gabriel, porque el presidente Abelardo de la Esprilla tendrá que bajar de sus redes sociales o restringir de las redes de la presidencia y, por supuesto, de sus cuentas personales las imágenes polémicas que se dieron en su momento en las que el mandatario aparece caminando entre algunas bolsas que contenían los cuerpos de quienes fueron abatidos. en una operación militar. Pues la decisión, Gabriel, la ha tomado un juzgado de Bogotá. Está estudiando una acción de tutela contra la presidencia, estamos hablando del juzgado 14 de Bogotá, que como medida cautelar ha ordenado suspender provisionalmente el acceso público a las imágenes explícitas de los cadáveres, mientras, por supuesto, se toma una decisión de fondo frente a este caso.

1:07:10 El auto que ha entregado esta decisión muestra esa petición del accidente y donde se están cuestionando los videos, Gabriel, estamos hablando de las operaciones entre el 2 y 4 de septiembre que se desarrolló en Miraflores, en el Guaviari, la operación Sentinela de la Patria en La Guajira. Allí el jefe de Estado estaba mostrando precisamente quienes fueron abatidos en estas operaciones militares. Es muy importante aclarar, Gabriel, que se trata de una medida cautelar, esto quiere decir que es una medida que se toma provisionalmente, hasta tanto se establece un fallo definitivo y por lo tanto no obliga al presidente de la República a que elimine las imágenes, ni las publicaciones, ni a informar, no le prohíben al presidente, oiga, sigue informando sobre las operaciones que se están adelantando, pero sí le dice al presidente estas imágenes explícitas de los cadáveres no se pueden mostrar. no pueden tener acceso los ciudadanos y por lo tanto se empieza, Gabriel, a poner una restricción sobre estas imágenes que tiene el presidente de la República. Recuerde además, Gabriel, que esta fue la polémica entre el ministro del Interior y la defensora del pueblo iris, Marín, que le cuestionó al presidente la publicación de las imágenes.

1:08:30 El ministro del Interior, Rodrigo Lara, le dice a ella que no equipare a los grupos armados ilegales con el presidente de la República y menos con el gobierno nacional. Pero más allá de eso, en este momento al menos, Gabriel, y mientras se estudia de fondo esta situación en la tutela, le dicen al presidente restrinja el acceso, restrinja que se puedan observar sus imágenes. Información, noticia de última hora que usted puede ver en caracol.com.co, en todas nuestras redes sociales y que por supuesto desarrollaremos. en el boletín de última hora de Caracol Radio. Mezcla extraña de realidad y ficción, la luciérnaga.

1:09:20 Por fin, por fin, llegó Don Gedeondo acá.¿ Y quién sabe en su mochila qué cosas nos traerá?¿ Qué hay en su mochila, Don Gedeondo? En la mochila, Don Geredito, alistando la mochila porque nos vamos para Houston, si Dios quiere, nos presentamos el viernes en un sitio muy lindo en Houston que se llama Made in Medellín. Made in Medellín. Made in Medellín. Ok, señor. De los mejores restaurantes que tiene allí Houston. Houston, Texas. Para toda la gente de Houston,¿ sense será? Houston sense, ¿cierto? Yes. Sí, yes. Houston sense. Pues yes, es más fácil decir yes, sí. Desde allá lo llamaré. Gabo, tenemos problemas. Allá cuando lo de Houston. Houston, tenemos problemas. We have a problem. Que fue un pequeño paso para el hombre. No no, no, es diferente. La Polo 3 es diferente.

1:10:05 Así es distinto. Sí.¿ No fue allá en Houston? No, no. Porque cuando el hombre pisó la luna y tú eso no fue desde allá. No, es Apolo 11 el que tuvo problemas. Apolo 11 fue el que tuvo problemas No, el que tuvo problemas fue el Apolo 13. Todos hemos tenido problemas. El Apolo 11 fue el del...¿ Cuál fue el que tuvo problemas? El del alunizaje normal. Normal, sí.¿ Y cuál fue el que tuvo problemas? El 12 más 1. Sí, bueno, bueno. Déjalo. Para los nuevos integrantes de nuestra audiencia, un cordial saludo. Ah, nuevos integrantes Sí, los que se están pegando en este momento aquí. No, no, no, en YouTube, en YouTube, ponen Caracol Radio y pueden ver a Don Gedeondo con su sombrero barbicio y una camiseta amarillo pollito.

1:10:48 Amarillo pollito, sí, señor. Don Juliancito,¿ de dónde es? De acá de Bogotá. Ah, pensé que la familia era de…¿ Papá de dónde? Todos de Bogotá. Mamá de aquí? Sí. Ella era de Bogotá. Sí, o sea, sí, o sea, diga sí. Sí, sí, sí. De Bogotá también. Sí, por eso, que diga sí, sí, como debe ser. Están asustando en esta cabina, vi hoy que entró alguien, don Gravelito. Y para los siguientes que se están pegando aquí en el YouTube y en todas las plataformas, no voy a preguntar en qué número, porque no... Bueno, a ver, nadie dice eso. Y saludando a Corocito por su nuevo integrante Sí, muy bien. Muy lindo, y como dice Villarcito, un poquito mechudito, pero... No, el problema es que los niños no lo dejan dormir a uno. No. Es verdad, no lo dejan.

1:11:30 Cómo que hacen? Risa loca? No, no, no. No, patrón Estamos pensando en el tema de la Porque ahorita viene la licencia de paternidad, ¿cierto? Sí, claro. Como debe ser. La ley María. Entonces,¿ Cómo llama la ley? Le llama María. Le llama María. Le llama María, sí. Bueno. Preguntan en YouTube, patrón, que si para los nietos también hay licencia cuando se tiene un... A ver,¿ quién pregunta? En YouTube. ¿Quién? Ah, ya le digo el nombre. Arroba Oscar Oscar de Jesús. Oscar de Jesús, pregunta en YouTube. Antes del chiste mayor, le dijo un amigo al otro, en mi casa también hay un nuevo integrante. Y yo de verdad, sí, mi señora resultó conmosa.

1:12:18 Vea el señor, hombre. Me imaginé que había una fiesta en un hogar... personas ya grandes, mayores. Geriátricos. O sea,¿ hay alguien geriátrico? Sí. O ancianato, pero se oye muy fuerte. Sí, ancianato se oye muy fuerte, como en los años dorados. Ay, qué bonito En los años dorados Sí, años dorados. Dijeron, esta noche va a haber fiesta. como integración de conocernos entre todos, los nuevos y las nuevas. No, en los hogares esos se conocen entre los viejos. Entre los viejos y las viejas. Oh, patrón, no sea así, patrón. Sí, cuando llegue un nuevo integrante, les presento un viejo integrante.

1:13:06 No, no, no, calma, calma, no me vayas a empezar ya, calma, calma, calma Bueno el animador, vamos a desarrugar ese cuerpo, vamos a mover el esqueleto y ponían música, eso, ponían música para que la gente bailara y toda esa cosa. Se presentó un viejo integrante. Muy bueno. Y Barro Pondeseñala. Sí. ¡No!¡ Lo vi todo! No, la gente en YouTube que está viendo y dice, pero¿ por qué enseñan las palabras? Ahí está el bar. La gente en YouTube está preguntando. La gente poniendo años Alexandros. ¡Ay, tan lindo! ¡Carido!

1:13:55 Gracias, Mr. Willy. Así se llama el hogar geriátrico. Años alisandros. Años dorados, no años alisandros. Bueno, mire la hora, hombre. Bueno, y resulta que eso Hubo bebidas. Agua aromática. Caray. Caltrates. Caltrates sí. Citas en Locatel La comida fueron pastas. Para la memoria, para la atención. Allá vamos todos, señor. Allá vamos todos Y hubo música también Sí, joven. Sí, joven. Eso eso sí Los viejitos ahí bailando entre ellos. Un viejito se le acercó a una viejita Un señor mayor grande ya. Y se le acercó Estás muy, muy bonita.¿ Qué quieres tomar? Quiero cagarme.¿ Que quiere café? Sí, pero primero quiero café.¿ Cómo te luces a caja de dientes? Ay tan lindos los piropos se han acabado los hombres románticos, decía la vieja Cómo te llamas?

1:15:10 Cómo te llamas, Sandra? Sandra, sí.¿ Y ya cuánto es que estás aquí? No, yo llevo aquí desde antes que...¿ Cómo te llamas tú? Dijo, me llamo Gonzalo. Chalitos. Pero me dicen Chalitos, un músico de profesión. Estuve muchos años en el emisor. Y estás comprometida, llegó y le dijo,¿ estás comprometida? Y si no,¿ para qué vayamos a la mansarda? Cuidado. Pero calma. Estás comprometida o me tienes que cercenar la relación. Cuidado.

1:15:50 No, pues comprometida, comprometida no. Yo enviudé hace 40 años. Cuidado. 40 años. Con ese vacío ahí, dijo el viejo. Cuidado Sin acariciarle la porra Bueno. La por la cabeza al marido Bueno. Dijo, sí, y cuéntame quién te lo enterró, preguntaba. A ver, pues la funeraria. La funeraria. Bueno,¿ y tú qué haces? Dijo, yo también soy viudo hace más o menos 30 años. Dijo, 30 años sin mojar el gusano. Bueno, a ver, no hombre, no, pero pues claro, los gusanos llegan al cementerio y sí eso, bueno, ya, a ver, ya. 30 años sin bajar ese ojo. Bueno, señor, ya, ya, ya. Está claro, 30 años, ya, ya.

1:16:39 Pero está claro, señor, ya. 30 años sin consentir la caña. Sí, qué bueno que ya dijeron que sí. 30 años con ese solo ojo. Bueno bueno, bueno, bueno. Dijo, y pues no sé qué se me ocurre preguntarte. Tú, viuda, yo, viudo, pues,¿ no te casarías conmigo? Ah qué lindo. Y ya lo pensó mucho tiempo. ¡Sí! Sí, sí, sí, sí, me caso contigo, sí. Sí, me caso contigo. Ok. Ay, qué bueno, pues estos días ultimamos detalles. Sí, a la vera del camino. A la vera del camino. Y hacemos una boda inolvidable, dijo Chalito. Dijo, ay, qué bueno Y se aplicó su... El ventilante, dijo, pues... dame tu contacto entonces la viejita en un papel viejo le anotó el número Alessandra bueno bueno ya y el bueno se fueron a dormir cada quien por su lado claro como debe ser como debe ser porque todavía no había intercambio de telarañas ni nada bueno no le celebren en Medellín hombre y el viejito con el papel ahí al otro día se despertó y dijo Ay, yo no, no he llamado a Sandra a ver, y la llamó, aló, dijo, escúsame, yo anoche hablé contigo y te dije que sí, te

1:18:10 querías casar conmigo, pero es que no me acuerdo si me dijiste que sí o que no. Dijo, ay, estoy muy feliz, yo te dije que sí, yo te dije que sí, y estoy muy feliz. de que me hayas llamado, porque no me acordaba de a quién me lo había propuesto. Adiós señor hombre. Bueno, volvamos con un hecho de esta semana. Protestas frente a bienestar familiar, pero también rayones de paredes, vandalismo, Susana Muhammad comprometida con eso.¿ Cómo es la historia bien, Julián? Pues básicamente, Gabriel, es que la exministra Susana Muhammad hizo presencia en medio de una protesta que se estaba realizando en la regional Bogotá del Instituto Colombiano de Bienestar Familiar.

1:19:01 Esto es en el occidente de la ciudad, en el occidente de Bogotá. Pues allí la protesta tenía que ver con el manejo del término niñez y no de niñas, niños o adolescentes, que es la polémica que se ha suscitado últimamente. Pues en medio de estas protestas, en donde además se rayaron todas las paredes de la fachada de la sede del Bienestar Familiar, donde hubo algunos daños. Pero eso no es vandalismo para Susana Mora. Claro, porque ella dice que no se rompió nada, que solo se rayaron paredes. Ella estaba ahí. Estaba en medio de esas protestas, estaba acompañándolas. Por supuesto, ha sido cuestionada por este hecho desde el mismo gobierno nacional, indicando que porque estaba ella presente en las protestas donde se vandalizó o donde se dañó la fachada de la sede de la regional Bogotá. Y ante esto, pues dice Susana Muhammad que ella simplemente estaba acompañando una jornada de protestas Bueno, Susana Muhammad puso un trinio en su cuenta de equis.

1:19:57 Que decía, las niñas no se borran, se defienden. Pretender borrar a las niñas del lenguaje institucional es dar cabida a que se invisibilicen las violencias que sufren cada día. Las niñas ejercen hoy frente al ICBF su derecho a la libre expresión. Sí, pero el derecho a la libre expresión no es rayar ni vandalizar. El ICBF. Susana,¿ cómo le va? No, Gabriel. No, pero a ver. Soy Susana Muhammad y la verdad yo estoy muy triste porque eliminar la palabra niña del ICBF pues no debe ser. Primero eliminan a la bebecita y ahora esto es invisibilizar las violencias. Yo estuve ahí y se pintaron algunos grafitis muy lindos y también decidimos bautizarlos como la niña lisa y ahora quieren quitar la niña lisa entonces¿ cómo va a ser? Hay tanta contingencia además por el fenómeno del niño. Van a eliminar ese niño pero venga señora es que lo importante no es solamente lo del término niña el reclutamiento de menores durante el gobierno de Petro no dijo nada frente a eso qué es eso? Si hablamos de menores, hay que prohibir los bombardeos en los sitios donde hay menores de edad.

1:21:05 Tenemos que proteger y liberar la vida de los niños, Gabriel. Sí pero usted no se pronunció por el aumento de muertes de menores durante el gobierno Petro, incluso en conflicto. Cuáles menores? Cómo así? Nosotros no tenemos conocimiento de eso. El caso es que... Que en las paredes del ICBF, pues que no se preocupen, que como dice Daniel Quintero, eso sale con pinturita. Salió mal lo de Susana Muhammad. Sí, Gabriel, mire, toda esta polémica empieza cuando llega la nueva directora del Bienestar Familiar, encuentra unos murales en los baños del ICBF con no solamente un lema y una frase alusiva a la resistencia de las niñas abusadas por mayores y niñas víctimas de este flagelo, sino que además, y es lo que ha denunciado la directora del Bienestar Familiar, esto tenía asbásticas, tenía unos signos, o sea, empezó a politizarse el mural, y es que el tema de la protesta social a través de grafitis, pues históricamente se ha podido hacer, y en las ciudades, dependiendo de las restricciones que hay, y en una ciudad como Bogotá, usted lo puede hacer, usted puede pintar un mural, claro, es un daño a un bien público, a un bien ajeno, pero es una forma también de manifestación y de protesta social. El tema es cuando se politiza y cuando usted empieza a decir que es que el bienestar familiar, que lleva un mes además y que está enterándose la directora de lo que hay, de lo que no hay y que empieza además a polemizarse por el uso de la palabra niñez para generalizar entre niños

1:22:37 y niñas. Entonces quieren que niñas, niños, niñas, etcétera, es un tema de lenguaje también de inclusión que se peleó mucho la administración anterior y que, por supuesto, se incluyó de alguna manera, pero que en esta administración dijeron, según la Real Academia del Lenguaje y según lo que se ha manejado tradicionalmente, niñez incluye tanto niños, niñas, etcétera. Usted puede llevar el tema hasta donde quiera, pero pasa también, como en su momento, con las agresiones a las mujeres, con las denuncias de las mujeres que fueron víctimas de acoso por algunos funcionarios que se denunciaron públicamente, etcétera. dónde estaban las feministas del pacto histórico en ese momento, dónde estaba Susana Mamad en este momento, dónde estaba Susana Mamad, como usted bien lo dice, cuando se dieron, por ejemplo, los bombardeos o los operativos, en el caso del presidente Gustavo Petro, donde murieron más de 60 menores de edad.

1:23:29 Esa voz es la que se reclama en un momento en que, claro, llega a liderar las protestas del bienestar familiar Bueno, vos que está en campaña por la alcaldía de Bogotá, la de Susana Muhammad, pero nos preocupamos por tonterías en lugar de denunciar el reclutamiento a menores. No me recluten al niño, déjenlo ser y soñar. que no cargue con fusiles ni lo obliguen a matar que no sea un escudo humano ni le carguen un fusil ni le trunquen sus caminos de esta manera tan vil que no se lleven la infancia que no le quiten su voz un fusil nunca es escuela La guerra nunca es honor Colombia rompe el silencio Que se escuche la verdad Los niños son de la vida No son carnet militar En veredas y montañas

1:25:06 Donde el miedo manda ya Hay mochilas sin cuadernos, hay infantes sin jugar. Los que reclutan no cuidan, solo siembran el terror. Usan el resentimiento para alimentar rencor. que no se lleven la infancia que haya presencia de estado no fusiles ni trincheras En los sitios alejados hoy vemos caer menores, cruel y triste el resultado de la permisividad de los cuatro años pasados.

1:26:17 En la Luciérnaga, el Minuto de Días. Guillermo Díaz Salamanca Este es el Minuto de Días. Debe ser muy duro haber hecho parte de un equipo de fútbol profesional, haber sido aplaudido o silbado, haber logrado que los aficionados lloraran de alegría o de rabia, Y que hoy ya en la curva descendente de la vida de jugador de fútbol no pueda contarles a los suyos que papá, ese de la gambeta, ese del gol, ese de las grandes atajadas, no pertenece al equipo de los pensionados. Han pasado muchas cosas. que hacen parte del desorden de los clubes de fútbol, jugadores sin contrato o con contrato por el que les descuentan lo que se debe aportar para la pensión, pero que esa plática se quedaba en el club y nunca llegó ni a los fondos de pensiones ni a colpensiones.

1:27:11 Él larga la lista de quienes ruegan, de quienes claman. para que por favor les enderecen el camino de la pensión y puedan ahora, cuando el pelo ya pinta canas, disfrutar de algo que no es un favor ni un regalo y mucho menos una limosna, algo que es un derecho adquirido. Y cuando uno esculca la lista, encuentra nombres que para los aficionados al fútbol no son desconocidos, como por ejemplo el Checho Angulo, la Gambetta Estrada, Wilmer Cabrera, Palmira Salazar, o qué tal Willington Ortiz, o el mismísimo caso de Álex Escobar, quien debió acudir a testigos recortes de prensa, era acompañado de varios ex futbolistas que fueron sus compañeros para demostrar que sí, que él sí era el pibe del barrio obrero. Pero hay más, Hugo Galeano, Arley Dinas, Álvaro Aponte, Arturo Segovia, hasta el fantasma Ballesteros, quien en su vida de goleador alcanzó a marcar 184 goles.

1:28:07 De verdad parece increíble que a estas leyendas de nuestro fútbol criollo se les niegue la posibilidad de tener su pensión por culpa del desorden en algunos clubes, casi todos.¡ La luz y el magán! Mezcla extraña de realidad y ficción. Mezcla extraña de realidad y ficción. Mezcla extraña de realidad y ficción. La luz se dará. Dirige Gabriel de las Casas.

1:28:51 La Luciérnaga es Caracol Radio, aquí estamos. Todo lo que usted tiene que saber sobre el porte de armas. Todo lo que tiene que usted saber de la proporcionalidad en caso de que usted use el arma. En segundos aquí en La Luciérnaga en Caracol. Los invito a que se conecten en YouTube porque tenemos un especialista. Bueno, don George Pinson. Y además tenemos sorpresas, Gabriel. Ya le vamos a contar por qué. La gente que está en Bogotá tiene que estar pendiente a una información que les voy a contar. Pero por ahora, hablemos de la información musical. A ver. Traigo esta canción. Porque hoy es un día importante para el mundo Entre más énfasis hace usted, más rechimbo. ¡Gabriel no seas así! Pero es verdad, entre más se sobreactúa es que viene una vaina, un ladrillazo. O sea, usted le puede decir que el argumento es rechimbo, que sale con ideas... Es como cuando el otro se ríe antes de contar el chiste. Uno sabe que lo que viene es una vaina malísima.

1:29:45 No, pero de todo ha sido muy bueno, patrón. Pero qué, a ver... Hoy todos los chistes han sido muy buenos Uno, pues ahí, el de... Cómo era el de qué?¿ El del último? El de la sordera Así será que se acuerda. El de los delfines. El de los delfines. El de los delfines. El de pescados. Ah, no, ese fue muy bueno. Cuéntelo otra vez Listo.¿ Cómo le parece que estaban conversando dos amigos? Amigos de quién? Amigos de ellos. Dice, no sé si el dolor que tengo en los brazos es de cuando fuimos a pescar o por el gimnasio. delfines, no, no, de truchas. Muy bueno Pero los delfines es en el mar, las truchas son en el río. Ahí tiene algunas inconsistencias Sí, pero es que ellos están, pues, obviamente, él le dijo y el otro entendió. No, ya lo entendimos, hombre. Y el otro, sordera y sin compromiso. Muy bueno. La vaina es que me bajó dientes a mi sección Ustedes sabían que en la sección de solteros sin compromiso que hizo J. Mario participó Alexandra Montoya?

1:30:50 ¡No En serio No una, sino dos veces. Dos veces! Nadie se quería casar con ella. No, no. En la primera gané y en la segunda necesitaban que fueran dos más y me llamaron. Y yo, bueno, yo voy, pero yo sabía que no iba a...¿ Le pagaban a uno? Sí, pagaban platica y...¿ Era como una cita ciega? Sí, era una cita ciega. Y dentro de las anécdotas, el que ganó, no sé si me estará viendo todavía y si es el hombre que está en la vida. Está llorando, está deprimido. El que ganó. Quiero café, pero primero quiero que hagas. No respete. Nos dieron una platica, nos dieron media beca para estudiar en el Instituto de Inglés Meyer y media beca para modelaje. Y el que ganó se llamaba Alexander, yo me llamaba Alexandra y era una noche en la Casa del Gordo y de cortesía nos daban un cóctel Alexander. Vea usted cómo...

1:31:43 Bueno, la Casa del Gordo era... El Gordo Benjumea tenía un restaurante bar donde tenían café concierto que desaparecieron en Bogotá. Muy bueno, era muy divertido. Eran dos, La Gata Caliente, que era de Fanny Mickey, y La Casa del Gordo del Gordo Benjumea. Y sí prosperó eso, ¿no?¿ Se acabó? No, los dos sabíamos que... Era por la plata. Sí, por la plata. Pero, a ver, pero... Pero se consumó No, no, no hubo ni un beso. No, no, es que no hubo ni un beso. Y si está vivo, Alexander, venga. Como es de televisión, era un beso de mentiras. Alexander, si está vivo, sigo soltera. Si Alexander está vivo, no. Sí.

1:32:24 No pero ahí va a decir algo. En el hogar del adulto mayor. Alexander, un abrazo ya. Lo dejan ir. Ya, sí, señor, yo sé que estaba ya. Ah, no, mira, J. Mario. Ya le están dando el caldito. Le preguntaban uno los hobbies y yo puse en esa época que era imitar dialectos, porque yo pensaba que imitar un acento era un dialecto. Después descubro que un dialecto es lo que una comunidad indígena pueda tener. Ok. Y no un acento que puede ser un país. Toda la audiencia de la época lo notó Toda la audiencia de la época dijo, uy, qué imprecisión Y no la disfrutó. Bueno, no se consumó eso. Don Alexander, esta mujer te espera.¿ Y la canción cómo, por qué o qué? Porque hoy es el Día Mundial del Vehículo Eléctrico, Gabriel y compañeros.

1:33:10 Felicitaciones a todos los que tienen su Tesla. Y otros. ¡Caramba! ¡Caramba! ¡Caramba ¡Caramba! ¡Caramba! ¡Caramba! ¡Caramba! ¡Caramba! ¡Caramba! ¡Caramba! ¡Caramba ¡Caramba! Yo me casé hace poco, ¿eh? A mis 50 años, ¿eh? A mis 50 me casé. Todavía puedes, Alexandrita. Pero es que eso fue como en los años 90, 90, 80. No, 90 y pico. Cómo le brillan los años? Mi joven esposa es 20 años más joven. Es 20 años más joven. Pero gracias a Dios, papi bello.

1:33:51 Una reacción espectacular. Bueno, George entonces. Sí, George por favor George papi bello. Gracias, Marce. Es el Día Mundial del Vehículo Eléctrico. Y traemos esta canción porque tiene muchísimo que ver, Gabriel. Las avistas. Tiene más que ver con Papito Dios que con el vehículo eléctrico. Fíjese que no. Exactamente. Acabamos de descubrir. Acabamos de descubrir.¿ Qué pasó, Risa No, pero lo que estoy diciendo, Patrón, y el otro que no, fíjese que no. Obviamente tiene que ver con Dios. Esta canción, sí, claro. Pero acabamos de descubrir que no solamente de Dios es esta canción, es también para el vehículo eléctrico.¿ Qué tiene que ver, hombre Muchísimo. Muchísimo. Porque la canción se llama Las avispas. Cuando a usted le dicen que sea avispa,¿ qué quiere decir?

1:34:34 Que se pongan las pilas.¿ Y el vehículo eléctrico qué tiene que tener? Las pilas Sí, son baterías Es una batería grande. Pero pues uno decir pilas, pues, patrón, no. O sea, pilas por ningún lado. La pila, muchos le dicen la pila. A las baterías, por ejemplo, del control No, le dicen la pila. Pero en los años 80.¿ A un carro no le dice voy a recargarle la pila al carro? Ves si voy a recargar la pila? Y por qué no La batería es la misma. Yo no digo eso. Se me descargó la pila del celular. Exacto. Estoy bajo de pila. También dice la gente. Que uno no dice así yo. Pues porque también el carro también está Por eso el carro también está bajo de pila.

1:35:23 y también entonces usted tiene que recargarla y también cuando usted le dice que se ponga las pilas, claro usted. O sea, el homenaje al carro eléctrico descargado. Sí, y es de carro de pilas. Carro de pilas de juguete. Pero es que ya ni eso. De juguete, risa, claro. Pero por ahí los 90, o sea, ya nunca todo tiene batería También se recarga la pila. Era el regalo que decía, no incluye pilas. Exacto, no incluye batería, sí, sí. Y eran más caras las pilas que el regalo. Mezcla extraña de realidad y ficción, La Luciérnaga Muy bien, sigue La Luciérnaga en Caracoles Radio. Felipe Caballero, Pipe Caballero, más conocido en el mundo del derecho, también estuvo, lo escuchamos en Hora 20 también el lunes pasado. Pertenece a Caballero Sierra Abogados, se defiende donde toque. Se litiga en el Estado.¿ Eso qué significa el eslogan de Caballero Sierra y abogados Pipe Caballero? Bienvenido a la luciérnaga.

1:36:23 Gabo, gracias por la invitación. Eso surgió de una de las tantas peleas que se tuvo por Twitter. Yo todavía le digo Twitter. Conservo eso así como todavía le digo Vivero al de Valledupar. Yo no cambio esos nombres. Y solamente fue porque alguien me decía que por qué litigaba en redes sociales. Yo le decía que no, que yo no podía litigar en redes sociales, pero sí podía defender la honra de cada uno de mis representados porque muchas veces... Lo que está en juego no se define en un estado judicial, sino que lo que está en juego se define, por supuesto, por fuera. La honra, la reputación, eso puede tener una repercusión para cada una de las personas y cada caso tiene una exigencia completamente distinta. Bueno, arrancamos con Pipe Caballero y la primera pregunta es,¿ Abelardo de la Estrella, el presidente de Colombia, legalizó el porte de armas en el país?

1:37:05 Bueno, no, eso es más que falso, voy a decir que es incorrecto. porque el porte de armas de particulares como una concesión del monopolio de las armas que tiene, por supuesto, el Estado lo conserva y de manera excepcional. Se ha dicho que los particulares pueden acceder a parte de ese monopolio. No solamente es legal desde hace muchísimos años, más de dos décadas, sino que también ha sido estudiado por la Corte Constitucional. Resulta que lo que está haciendo es dejándose en completa vigencia un decreto que se encontraba parcialmente suspendido, que es el 2535 del año 93. Es decir, además un decreto que fue expedido muy cercano a la Constitución vigente, que es la de 1991 y por ahí en el 95 en la sentencia C-031 de la Corte Constitucional Constitucional. ya había analizado la constitucionalidad de ese que Querétaro dijo, sí, es perfectamente posible que los particulares puedan portar o tener, que son conceptos distintos, parecidos, armas, municiones o partes de estas, pero muy sabiamente en su momento se conservó la facultad de que la autoridad competente pudiera suspender de manera general ese porte. Es decir, a Gabo, a Don Gedeondo les concedemos el permiso para portar el arma, y a muchos ciudadanos, pero nos conservamos la posibilidad de que en lugar luego de revocar de manera individual esos permisos lo que podemos hacer es determinar digamos de acuerdo a determinadas circunstancias coyunturas que puede estar atravesando el país

1:38:35 simplemente suspendemos de manera general esos permisos eso fue lo que se había prorrogado hasta el 31 de diciembre del año 2026 un decreto de hace un par de años que Y Abelardo de la Espría simplemente está diciendo, levanto esa suspensión y aquellos particulares que ya contaban con un permiso, pues pueden continuar portando su arma, salvo que el permiso haya vencido, se haya cancelado o algunas circunstancias. muy particulares, pero entonces no es que Abelardo esté legalizando el porte de armas, simplemente está reviviendo algo que existe y que es, además de legal, constitucional. Bueno, hoy durante todo el día se ha hablado cómo hago para portar un arma y bueno, ya hablaremos de eso sobre el final, porque yo quiero hablar más de la proporcionalidad. Vamos a arrancar con casos de la vida real.

1:39:21 Don Pipe Caballero, me rapan el celular o me roban una cadena y ahí va corriendo y yo estoy armado. Saco el arma y le disparo.¿ Está permitido el porte de armas?¿ Eso qué es?¿ Ahí cometo yo un delito o es un uso legítimo del arma que tengo? Bueno, hay dos cosas que hay que separar. Lo primero es lo que tiene que ver con el arma que se está portando. o más bien si esa conducta de portar el arma es legal. Lo primero es si yo cumplía con los requisitos, si contaba con salvoconducto y podemos analizarlo de cara a este levantamiento general de la suspensión. Partamos de los casos que vamos a tener es que tiene un arma legal. Tiene un arma legal. Listo. Perfecto.

1:40:01 Cuando tú me dices que la persona rapó el celular o la cadena y se dio la huida, ahí lo que podemos entender es que cesó la conducta del hurto. Ya te hurtaron tu celular o tu cadena. Yo no puedo tomar un arma y de manera indiscriminada disparar en contra de esa persona. Eso no lo podemos tolerar como sociedad. Lo que sí podemos tolerar y además lo que debemos aplaudir como sociedad es que si en medio de un hurto, si además se produce una agresión o es inminente que pueden atacar contra la vida, yo puedo repeler esa agresión con el arma legal o no, ya esa es una valoración distinta, o con los medios que yo tenga en determinado momento. Lo que se debe analizar es si en el caso concreto, en la situación concreta, yo lo que estoy haciendo es repeler un ataque actual o inminente con ese concepto que es bastante problemático que es la proporcionalidad pero por supuesto eso no se puede predicar en abstracto no es martillo contra martillo bate contra bate nos vamos a los puños solamente puede ser a los puños pero abogado¿ cómo mide uno en esa situación de peligro?

1:41:01 o sea usted está con tres personas al frente y de pronto se le vienen encima usted no sabe si tienen cuchillo si que le van a hacer y esas tres personas o dos o las que sean¿ Cómo mide uno en ese instante de peligro hasta donde está en riesgo su vida? Y si yo saco el arma, no me va a meter en un problema. O sea, distintivamente, yo le digo, si yo llevo un arma y se me vienen tres personas encima que sé que me van a agredir, muy posiblemente la voy a sacar.¿ Dónde mide?¿ Cómo mide uno eso? Bueno, de hecho, eso que acabas de mencionar es muy relevante. Es la cantidad de los agresores. Pero si son tres personas que me están atacando y no portan armas, armas de fuego, pero pueden portar un arma contundente o me están agrediendo de tal manera que la única forma que tengo de repeler el ataque es desenfundar mi arma y repelerlo a través de unos disparos. Ya, claro que yo lo puedo hacer. Es decir, no podemos entonces indicar que por usar un arma en contra de personas que no portan armas, pues rompe la proporcionalidad. Cada caso debe analizarse de manera en concreto. En abstracto no tenemos una solución, pero en concreto sí es posible que si hay tres agresores que me quieren atacar y que posiblemente van a acabar con mi vida, yo pueda repelerlo a través de unos disparos.

1:42:09 Doctor Caballero, la figura de ira e intenso dolor,¿ cómo se podría aplicar aquí con esto? Y si esto atenúa de alguna manera la lesión que se haya provocado con un arma. Claro, acabas de dar parte de la respuesta. La legítima defensa es una causal de ausencia de responsabilidad o causal de justificación. Excluye la responsabilidad, la ira o el intenso dolor. Y digo hoy, hago énfasis porque son circunstancias muy distintas. La gente tiende a decir ira e intenso dolor. No, eso es una causal de atenuación de la pena. Es decir, yo puedo ser responsable penalmente, pero si yo actué, digamos, basado o más que basado en medio de un estado de ira o de intenso dolor, El reproche no puede ser el mismo, la consecuencia no puede ser la misma, porque yo he reaccionado, si es ira, porque tuve una reacción intempestiva ante una provocación ilegítima, grave o intenso dolor, porque venía acumulando a lo largo del tiempo un dolor que finalmente me llegó a explotar. Si eso genera un estado mental que hace que es necesario, hace necesario reaccionar.

1:43:12 que no reprochemos de la misma manera a un ciudadano. No es lo mismo que yo reaccione y golpeo o mate a alguien en unas circunstancias normales, ante una provocación mínima, a que yo lo haga porque se me ha alterado la mente de tal manera que actúe con ira o, sí, producto de una serie de agresiones en el tiempo muy pequeñas, voy acumulando ese intenso dolor, finalmente exploto. El reproche no puede ser el mismo y se atenúa la pena. Abogado,¿ y hay diferencia o hay de pronto algunos atenuantes diferentes si se utiliza un arma en la calle o en la casa, por ejemplo? Si llegan a ingresar a mi casa para robarla o algo, o si la utilizo en la calle,¿ cómo se mide esto Bueno, si alguien ingresa al domicilio puede... puede producirse algo que hemos denominado como una legítima defensa privilegiada.¿ Y qué significa?

1:44:00 Cuando una persona invade mi domicilio, por supuesto, digamos, es más normal intentar reperer un ataque, porque yo considero que el ataque es inminente. Abelardo de Lepria, recuerdo que en uno de esos programas finales, hacía un comentario que a mí me parecía muy cómico pero me parecía muy ilustrativo y era que decía si alguien se meta a su casa pégale así sea con una olla porque no hay porte ilegal de olla y la gente se reía pero finalmente ha sido un ejemplo muy didáctico porque si alguien penetra en mi domicilio yo tengo la posibilidad de repelerlo eso sí no estamos abstraídos de la posibilidad de actuar en un error es decir puede digamos tal vez en Bogotá no se ve tanto eso pero en un municipio donde todavía tenemos casas con patios cercados, es posible que quien ingrese al domicilio no esté intentando agredir, hurtar nuestra pertenencia, atacar sobre nuestra humanidad, sino simplemente, por poner un ejemplo muy cotidiano para la sociedad colombiana, se cruzó el balón de fútbol del niño y fui a buscarlo y vamos a ver que, por supuesto, ya estábamos en medio de la penumbra y terminó rechazándose. agrediendo a esa persona y la lesión no le causó la muerte. Hombre, eso el derecho también lo regula. Digamos, existe una legítima defensa pero además hay un error. No puede irse de tiro loco usted a dispararle a cualquier cosa que se mueva.

1:45:14 Por supuesto que no. También hay que verificar si en efecto es una persona que, digamos, me permite concluir que lo que quiere es agredir. Tampoco podemos... como sociedad que disparemos contra cualquier cosa. George Pinson,¿ qué dicen nuestros YouTube video oyentes? Entren a YouTube, ya mismo estamos con Pipe Caballero hoy hablando del porte de armas. Javier Arevalo, si me atacan con un arma ilegal y me defiendo con esa misma arma,¿ cómo voy yo ahí? No, por supuesto que hay una legítima defensa. Si yo lo que estoy es quitándole el arma al agresor, luego no puedo ser sancionado por el porte ilegal de armas porque el porte ilegal de armas no se configura simplemente con tomar el arma, del agresor eso sería un análisis muy estricto sino cuando yo sin contar con el permiso de una autoridad competente he decidido de manera voluntaria y consciente tomar un arma de fuego y además de eso portarla en la calle que es distinto a la tenencia dentro de un inmueble entonces si lo que yo hago es desprender al agresor de esa arma y repeler el ataque estoy actuando en una legítima defensa y no hay responsabilidad penal oiga algo que pasa en las ciudades ahora Le rompen el vidrio del carro, se meten a jalar la cartera, saco el arma y le pego un tiro.

1:46:28 Visto así como lo estás mencionando, yo creo que es una conducta desproporcionada. Tampoco podemos legitimar que cada agresión se pueda repeler con un disparo. Pero en circunstancias concretas es posible concluir que además de raptar las pertenencias, el bolso, el celular, antes, bueno, yo creo que ya eso no se ve, pero antes, hurtaba mucho el pasacinta. El radio del carro. Creo que ya no se ve tanto como antes. Es posible que en casos concretos sí pueda repeler un ataque porque el ataque no es solamente sobre mi propiedad. Lo que se está alterando no es mi propiedad, sino también mi vida, mi integridad personal. Y ahí se hace un poco más legítimo que pueda reaccionar de esa manera.

1:47:11 Abogado, si uno tiene una situación en la que estoy pasando y veo que están atracando a alguien Y yo quiero ayudar, estoy armado.¿ En qué momento puedo intervenir? O sea,¿ tienen que estar atracando a esa persona con un arma?¿ En qué momento yo puedo sacar el arma si veo que están agrediendo a un tercero? Lo importante es determinar qué es la legítima defensa, porque muchas veces se utiliza una expresión incorrecta que es actúe en defensa propia. No, la expresión correcta es legítima defensa, porque además la legítima defensa puede ser o en defensa propia o en defensa de un tercero. Claro y no importa si no conozco, por el contrario, eso hace parte de nuestros deberes como ciudadanos. poder proteger al tercero. Si yo considero que hay un ataque actual o inminente, yo puedo entrar a proteger el derecho de un tercero defendiéndolo de esa manera, por supuesto ya teniendo el concepto de proporcionalidad. Es decir, yo ni siquiera tengo que esperar que exista el ataque, sino que es inminente que el ataque se va a producir en contra de ese tercero y lo que yo tengo que hacer es contribuirlo, así como podemos capturar nosotros. Nosotros podemos capturar en flagrancia. Si yo veo que hay una persona que acaba de hurtarle las pertenencias a alguien, se dio a la huida, pues yo no lo voy a atacar A disparo. pero sí puedo entrar a capturarlo y de inmediato ponerlo a disposición de la autoridad. Distinto es que lo que ocurre también en muchas ocasiones es que se captura a la persona que acaba de hurtar Y entonces, en lugar de entregarlo a la autoridad, pues lo que legitimamos es que se dé la famosa paloterapia, que me parece a mí una expresión de la involución del ser humano. Y entonces terminan esas personas cometiendo algo peor

1:48:42 que aquel que hurtó. No, es de una tortura. Yo prefiero vivir con el que roba celulares que con el torturador. No, es que donde muere una persona con los videos lo pueden judicializar a ustedes. Y ha ocurrido. Ha ocurrido. Eh... a veces incluso se desborda el poder que tiene la autoridad porque muchas veces hay un par de agentes de policía que ya asumen la posición de garantía de esa persona que acaba de atracar, ya no hay necesidad de ninguna legítima defensa, la persona se encuentra completamente sometida y viene una turba enardecida a quitar a esa persona de la custodia que ya tiene la policía y termina agrediéndose y entonces terminan torturando, causando lesiones, incluso la muerte, entonces esas personas cometen Un delito aún peor que el que había cometido la persona que acababan de capturar en flagrancia Bueno, 6.43 minutos en La Luciérnaga. Aló, buenas tardes.

1:49:36 Aló, buenas tardes. Sí señor, a la orden. Estamos con Pipe Caballero aquí. Lo que pasa es que estamos en La Luciérnaga, en la mezcla de realidad y ficción. Ajá, primo,¿ cómo está la vaina? Precisamente yo los estaba viendo y los estoy escuchando ahí. Sí,¿ cómo le va, señor? Yo desde acá de La Guajira. Sí. Ey, pásame ahí al Pipe ese. No, al doctor Pipe Caballero, al abogado. ¿Eh, Pipe? No, aquí estoy escuchando, atento a su consulta. No, primo,¿ cómo está la vaina? No, muy bien, primo. Él es del COPEI, César. Sí, pero conozco la alta. precisamente primo yo te iba a decir una vaina aquí te lo digo en confianza tú que conoces la alta guajira y toda la verdad pero que esa vaina eso de la prohibición de las armas eso no pegó manito es que me acabo de enterar que estaba prohibido imagínate tú esa vaina estaba prohibida es más te digo una cosa unos parientes que estuvieron por allá en el entierro del bendito ese si bueno ya Hombre, me comentaron que estaba ahí con las armas y estaba pegando pepazos para el cielo y toda la vaina, ¿verdad?

1:50:41 Esa vaina nos pegó por acá y está ahí diciendo que estaba prohibido. Me acabo de enterar que estaba prohibido eso. No, y bueno,¿ esa arma que tienes legal? No nos apunte con eso. Nos podría mostrar el salvoconducto? Oiga, don Pipe Caballero, cuélguenle a ese señor rápidamente. A mí me graban con un fusil disparando al aire y me reconocen.¿ Ahí tengo cargos? Sí, sí puede ser y sí ha ocurrido. Pero también hay un asunto que es del derecho probatorio. Si tú me lo planteas en abstracto, yo digo, claro. hay una forma de probar que hay una persona que ha portado un arma de fuego, un fusil, una pistola, un revólver, y se acredita no a través de la captura en flagrancia, que es lo que normalmente ocurre, las personas que van en la moto y los capturan y lo encuentran con el arma, sino a través de un video, pues en Colombia existe libertad probatoria. El problema está en que también se presenta un debate muy recurrente y es que las personas dicen que era un arma de fogueo, un arma traumática, un arma falsa, y ya entramos en el terreno de lo probatorio. Pero visto en abstracto, sí es posible judicializar a una persona por un video, por supuesto.

1:51:54 Doctor Caballero, usted, no sé si está sintonía con la ley por su propia mano, es esa misma del palero y de coger a una persona. Yo la ley no la siento eficaz, entonces yo tomo por mi propia... La paroterapia. Con un arma, ¿no? En este caso. Sí, eso hay que diferenciarlo definitivamente de la legítima defensa. Esa tal justicia por propia mano, primero que no es justicia. Para empezar, la legítima defensa más o menos la podemos legitimar de la siguiente manera. Hombre, si alguien me ataca, hay un conflicto entre nosotros dos, pero yo en ese momento no tengo una autoridad o un juez disponible. Entonces no es que el derecho me otorgue. La facultad de matar.

1:52:34 Eso no es cierto. Simplemente que no hay responsabilidad penal. Muy distinto es la tal paloterapia que yo pueda ir a perseguir un ladrón y luego torturarlo, causarle lesiones. En algunas ocasiones se han visto que han quemado a personas vivas y los linchan. Entonces esa tal justicia por propia mano no es justicia. Esa es una expresión de la involución del ser humano y tenemos que rechazarlo definitivamente como sociedad. Para eso todavía tenemos... A pesar de los problemas estructurales, tenemos un sistema eficaz que más o menos nos da una solución. Bueno, entre la realidad y la ficción, en su Tamarchán,¿ qué pasa por allá con el porte de armas? No, si se meten a mi casa antes me dejan plata, don Greolito No, cómo así Usted tiene que defender su patrimonio allá en su Tamarchán Le presento a Pipe Caballero, abogado. Conocido, me imagino que mañana viene también, porque el que es caballero repite. No, no, porque vino ahora, estuvo en hora 20, vino a repetir, dice que él es el más simpático abogado de la radio.

1:53:25 Cuántos años de trayectoria, doctor Caballero? Diez años estoy cumpliendo como abogado. Este año estoy cumpliendo diez años, penalista. Como buen abogado, excelente, acreditado abogado penalista.¿ Quién lo peluqueó? No, es para que lo denuncie.¿ Qué tiene que ver eso, señor? No, señor, el corte de armas no permite peluqueros. Mire cómo lo dejaron.¿ Sabes qué es lo más complicado? Que el lunes que estuve en hora 20, mi profesor Francisco Bernate me dijo que parecía una cancha de fútbol, pero la del Eduardo Santos de Santa Marta. Pero Bernate calificando peinados y peluqueados.

1:54:06 Eso sí, no tiene pelo pa' moña,¿ sí o no, Bernardo? No, pero la pregunta concreta.¿ Este fierro necesita salvoconducto?¿ Tiene un arma? No, mire la que me lo manda un oyente y pregunta,¿ este fierro necesita salvoconducto? Una escopeta, por ejemplo, hechiza, una escopeta de fisto. No, hay unos armas que se encuentran excluidas. Es que con respecto al porto ilegal de arma, que es un delito que además con una pena muy alta, ¿no? Empieza como por nueve años. Es decir, que por simplemente portarlo se puede imponer una medida de aseguramiento Entonces, portar el fierro... puede dar incluso una medida de aseguramiento. Pero no, hay algunas armas hechizas como esas escopetas que se encuentran excluidas. Para decir qué es un porte ilegal de arma, lo que tenemos que hacer es acudir a las normas distintas del derecho penal para saber qué se ha calificado como un arma de fuego o una munición.

1:55:00 Por tanto, eso con el tiempo puede cambiar. En algunas ocasiones, el legislador o la autoridad competente podría determinar qué esas armas son. Si se consideran armas de fuego y entonces se estaría cometiendo el delito.¿ Incluye las traumáticas, doctor? Con las traumáticas hay un debate importante porque, digamos, no todas generan la misma responsabilidad. Algunas que pueden generar solamente una sanción administrativa con una multa. Y así debe ser, además. El derecho penal no está para sancionar el porte de armas de fogueo, de armas traumáticas, por supuesto. O las de salva también están escribiendo acá. La gente se activó en YouTube. Preguntan si estoy en un conflicto, le disparo a un ladrón, pero en realidad le doy a otra persona. Eso es un error en el golpe. A los discos les pasa eso. O incluso considero que alguien es un ladrón y no lo es. Salió corriendo y creyeron que era un ladrón y no era. Eso también ha ocurrido. O incluso hay personas que salen a perseguir a un ladrón y como van corriendo terminan capturando y dándole golpes al que no es. Entonces el derecho también regula los errores. Es decir, cuando yo considero que alguien, por ejemplo, me va a atacar o me está atacando y resulta que eso no es así.

1:56:05 Se ha visto mucho cuando en cámaras escondidas, por ejemplo. digamos, hay alguien que está agrediendo, pero es una broma y llega un tercero y dispara, pues el derecho también regula eso, porque eso es un error en un presupuesto objetivo de la causal de justificación, es decir, de la legítima defensa.¿ El error sobre qué? Sobre la existencia de un ataque, porque el ataque no existe. Entonces,¿ qué pasa allí? Que finalmente, si yo lo maté, vamos a poner como ejemplo que yo lo maté, pues resulta que yo no podía vencer ese error porque la broma estaba tan bien hecha que de verdad parecía un ataque donde estaban secuestrando a una persona, pues el error es invencible y no hay responsabilidad penal. Pero si yo podía, con un poco más de cuidado, vencer ese error, la consecuencia jurídica que tiene es que la persona no será sancionada por un homicidio doloso, sino por un homicidio culposo.

1:56:49 Doc, usted explicaba lo de la normatividad, que es un tema precisamente que quitó una suspensión y demás. Pero cuando uno escucha la noticia y muchos comerciantes, sobre todo que hace mucho tiempo vienen pidiendo, los comerciantes que vienen siendo víctimas de extorsiones, de atracos y que constantemente han sido de los principales, como FENALCO, por ejemplo, que dicen, necesitamos autorización para que podamos tener armas. Esto no es un permiso automático.¿ Qué pasa con los comerciantes?¿ Cómo podrían tramitar sus permisos y demás? Claro, no es un permiso automático. Eso es importante decirlo,¿ por qué? Lo que se hace es que se levanta la suspensión de los permisos que ya existían. Las personas que ya contaban con un permiso, al levantarse esa suspensión general, puedes continuar con su porte. Pero aquellas personas que nunca han tenido un arma, por ejemplo, yo nunca he tramitado un permiso de arma. Si quisiera tenerlo, tendría que acudir a la autoridad. competentes, más no estoy en el Departamento de Comercio de Armas, Indumil, me tendrán que hacer unos exámenes. Esos requisitos pueden cambiar con el tiempo. Entiendo que todavía no han cambiado.

1:57:51 No llego y salgo y compro un arma. Por supuesto que no. Por supuesto que no. Lo que se debe hacer es acudir a la autoridad competente que tiene unos requisitos para incluso estudiar el estado mental de las personas y saber si en el caso concreto amerita que el Estado ceda un poquito el monopolio de las armas. Doctor, Caballero, no sé si esto le corresponde a usted en el derecho penal o a una empresa de seguridad, pero¿ tener un arma da percepción de seguridad o es más que eso? Es importante hablar de las percepciones porque También pasa con la sensación de inseguridad. Casi siempre la sensación de inseguridad es más alta que la inseguridad misma. Eso no siempre coincide.

1:58:33 Y el porte de armas puede aumentar a la percepción de seguridad. Y por supuesto que eso funciona de esa manera porque, lo digo como penalista, el Código Penal no asusta a nadie. ni la cárcel asusta a nadie. Porque en los barrios alrededor de los grandes establecimientos penitenciarios igual se cometen delitos y muchos hurtos al lado de las estaciones de policía. No les da miedo ir porque lo tienen ahí. No les da miedo. Por tanto, quien quiera portarlo y quiera salir a delinquir, a atracar, lo seguirá haciendo y seguirá acudiendo al mercado negro. Un arma no es costosa en Colombia y seguirá haciéndolo. Ahora lo que tenemos es que los particulares pueden portar el arma si ya contaban con un permiso. Y como no hay suspensión general, seguramente se otorgarán más permisos nuevos para personas que quieran acceder.

1:59:16 La pregunta ya final, porque nos vamos, don Pipe Caballero, creo que es la más difícil. Usted como abogado o como Pipe Caballero, como persona,¿ qué recomendación le hace y si está de acuerdo con este porte de armas que se vuelve a legalizar en Colombia? Pero la recomendación para el particular o para la autoridad? Para el particular. No, para el particular es la prudencia, por supuesto. digamos, portar un arma hace disponible una forma adicional de agresión. Si yo soy una persona iracunda, agresiva, claro que yo puedo ir a engañar a la autoridad. Yo por lo menos no soy iracundo. No, yo soy cariñoso. Él es tierno, él es tierno, como Leonel. No, yo soy cariñoso. además que creo que como el abogado del amor ya no está en el litigio yo puedo asumir ese error yo puedo ser el abogado del amor o sea me representa de ahora en adelante perfecto yo lo represento de ahora en adelante ya que no fue el ministro entonces lo que yo recomiendo es actuar con mucha prudencia si usted es una persona que se le altere el ánimo Usted va a contar con una posibilidad de agresión adicional. Por supuesto, el iracundo que no tiene un arma podrá agredir con un palo, a las trompadas, con las palabras, con lo que sea, pero portar un arma lo hace mucho más peligroso.

2:00:23 Lo interrumpo y ya Diana Calderón me va a regañar porque me va a pasar. Uso el arma, tengo todos los papeles, está legalizada, pero estoy borracho. No no existe el tipo penal de deporte legal de armas borrachos. No lo recuerdo. El problema está en que lo use mal. O, por ejemplo, el disparo de arma de fuego sin necesidad. Yo tampoco puedo estar haciendo tiros al aire. Claro, el disparo de arma de fuego sin necesidad. Si disparo, entonces no a una persona, sino a un vehículo, se ofrecerá un daño en bien ajeno. Se pueden cometer otras conductas, pero per se, estar tomado... portando un arma, no configura ningún delito. Pero es interesante y se podría plantear, por supuesto.

2:01:03 Buena reglamentación. Pipe Caballero, muchas gracias por estar en La Luciana. Muchas gracias y espero la firma del poder y los honorarios para tu repaña. Toda consulta genera honorarios. Gracias por estar en La Luciana y en Caracol Radio.