May 6, 2026

Procurador Gregorio Eljach presentó la ‘Paz Electoral’ para la primera vuelta presidencial

Procurador Gregorio Eljach presentó la ‘Paz Electoral’ para la primera vuelta presidencial
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00:00:00.030 --> 00:00:02.350
Hola, bienvenidos, esta es La Lucierna, esto es Caracol Radio,

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00:00:02.490 --> 00:00:04.940
hoy desde la Procuraduría General de la Nación con el

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00:00:05.080 --> 00:00:09.220
procurador Gregorio El Hacha. Pacheco. Procurador, bienvenido a La Lucierna,¿

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00:00:09.259 --> 00:00:09.320
cómo

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00:00:09.339 --> 00:00:11.660
está usted? De los pachecos de Popayán, que no es

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00:00:11.699 --> 00:00:15.750
lo mismo.¿ Dónde más había pachecos, señores? Hay en toda Colombia,

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00:00:15.830 --> 00:00:18.089
pero los únicos pachecos que hay en Popayán son los

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00:00:18.129 --> 00:00:19.309
de mi abuelo y los de mi mamá.

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00:00:19.469 --> 00:00:22.269
Bueno, Procurador, hoy abrimos el programa de manera diferente en

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00:00:22.289 --> 00:00:25.079
La Luciérnaga porque hay algo muy importante por el momento

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00:00:25.100 --> 00:00:28.600
que está viviendo. Desde la Procuraduría hablamos de paz electoral,

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00:00:29.000 --> 00:00:32.340
pero muy importante, la indebida participación en política.

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00:00:32.799 --> 00:00:37.429
Sí, señor, pero déjeme una cuña. Siempre quise estar en

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00:00:37.490 --> 00:00:40.969
este programa. Siempre me daba envidia de los que estaban

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00:00:41.049 --> 00:00:43.869
allí presencial. Pero lo que

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00:00:43.950 --> 00:00:44.869
quiere es sin anestesia.

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00:00:44.890 --> 00:00:47.729
Pero no en condiciones de inferioridad como me tiene uno

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00:00:47.770 --> 00:00:48.609
de aquí, pero vamos allá

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00:00:50.020 --> 00:00:50.579
Estamos

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00:00:50.719 --> 00:00:51.640
en su casa,

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00:00:51.659 --> 00:00:53.500
procurador.

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00:00:53.539 --> 00:00:56.539
Hoy arranca la segunda parte de paz electoral que fue exitosa,

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00:00:56.659 --> 00:01:00.520
no voy a repetir eso. Se llama prevención de la

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00:01:00.600 --> 00:01:03.929
indebida participación en política. Hay un fenómeno muy colombiano. Los

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00:01:03.969 --> 00:01:07.510
servidores públicos somos muy dados a meternos a hacer política

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00:01:07.530 --> 00:01:11.170
en aquellas cosas que está prohibido, que la ley no deja,

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00:01:11.349 --> 00:01:14.290
que trae consecuencias. Y se ve todos los días y

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00:01:14.730 --> 00:01:18.290
nosotros tratamos de reaccionar. pero sabemos que la realidad nos supera.

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00:01:18.709 --> 00:01:23.079
Los procedimientos son tortuosos, lentísimos, entonces queremos apuntarle a prevenir

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00:01:23.459 --> 00:01:25.819
para no tener que hacer procesos y eso le da

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00:01:25.879 --> 00:01:29.239
más tranquilidad, más pureza al proceso, sobre todo nosotros que

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00:01:29.280 --> 00:01:30.340
tenemos que dar el buen ejemplo.

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00:01:30.500 --> 00:01:34.420
Pero, Procurador, si la ley y la Constitución es muy clara...

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00:01:34.439 --> 00:01:34.579
Abre

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00:01:34.620 --> 00:01:34.680
el

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00:01:34.700 --> 00:01:34.840
micrófono

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00:01:35.000 --> 00:01:37.260
Ah, perdón, ahora sí. Si la ley y la Constitución

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00:01:37.299 --> 00:01:39.219
es muy clara,¿ por qué nos complicamos?

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00:01:40.030 --> 00:01:44.909
Bueno, somos santanderistas y eso no es malo. A veces

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00:01:44.930 --> 00:01:48.219
se nos olvida... Participar en política no es prohibido todo.

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00:01:48.239 --> 00:01:51.200
El voto es una obligación constitucional y eso es la

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00:01:51.280 --> 00:01:53.709
mayor participación en política. Pero hay cosas que no se

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00:01:53.790 --> 00:01:57.510
deben hacer, que están prohibidas. Por eso se llama indebida participación.

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00:01:58.879 --> 00:02:01.420
Uno no puede pararse en una tarima siendo servidor público,

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00:02:01.439 --> 00:02:04.739
hacerle campaña a favor o en contra de un candidato

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00:02:04.760 --> 00:02:08.180
que esté en una contienda electoral. No puede un alcalde

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00:02:08.259 --> 00:02:11.930
coger los recursos de la alcaldía para favorecer o desfavorecer

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00:02:11.949 --> 00:02:16.129
a una candidatura. No puede de los recursos financiar campaña,

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00:02:16.150 --> 00:02:19.909
no puede hacer proselitismo, no puede inscribirse como candidato. Son

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00:02:20.379 --> 00:02:23.360
conductas que están específicamente establecidas en las normas. que es

51
00:02:23.400 --> 00:02:25.460
lo que le queremos llevar a los colombianos para que

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00:02:25.520 --> 00:02:28.199
sepan que sí se puede y que no se puede,

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00:02:28.300 --> 00:02:30.800
para que sabiendo que no se puede y lo hagan,

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00:02:30.960 --> 00:02:32.879
entonces tengan las consecuencias disciplinares.

55
00:02:33.460 --> 00:02:36.300
Procurador, usted está lanzando esta campaña hoy, pero de hecho

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00:02:36.340 --> 00:02:39.139
es casi un relanzamiento porque ya tuvimos un proceso electoral.

57
00:02:39.539 --> 00:02:44.740
En ese momento la Procuraduría,¿ cuántos procesos tiene abiertos y

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00:02:44.800 --> 00:02:48.280
cómo avanzan esas investigaciones? De enero para acá de este

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00:02:48.319 --> 00:02:49.099
año hay ochenta

60
00:02:49.139 --> 00:02:53.000
y nueve. 89 procesos ya. Contra servidores públicos por causales

61
00:02:53.020 --> 00:02:57.539
de indebida participación. De esos están por llamarse a pliego

62
00:02:57.590 --> 00:03:00.280
de cargos, que es como la etapa previa de la sanción, cuatro.

63
00:03:00.840 --> 00:03:03.949
Que digamos, hemos recogido la prueba más rápido. Hay otras

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00:03:04.009 --> 00:03:07.590
que vienen en investigación, pero sin terminar la investigación. Y

65
00:03:07.689 --> 00:03:11.990
hay la mayoría que vienen en investigación preliminar porque no

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00:03:12.090 --> 00:03:15.250
tenemos la prueba. Por ejemplo, llega un video, Gabriel. Y

67
00:03:15.330 --> 00:03:17.710
el video,¿ quién lo hizo?¿ Dónde fue?¿ En qué año

68
00:03:17.770 --> 00:03:21.530
lo tomaron? Y nos ponen en esa tarea tediosa, jarta,

69
00:03:21.949 --> 00:03:23.830
de empezar a buscar pruebas y se nos van los días.

70
00:03:23.969 --> 00:03:26.530
Y entonces, el tiempo que pasa... Es que me gustó

71
00:03:26.590 --> 00:03:28.930
la frase. Le oí una frase al procurador que decía,

72
00:03:29.090 --> 00:03:31.229
el tiempo que pasa es la prueba que se borra.

73
00:03:31.349 --> 00:03:34.009
Que huye. Que huye. Se va perdiendo la prueba con

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00:03:34.069 --> 00:03:37.530
el paso del tiempo. No es lo mismo...¿ De primer

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00:03:37.569 --> 00:03:45.740
año de derecho? De menos primero, eso. preparatoria en kinder

76
00:03:46.080 --> 00:03:48.139
hay una huella en un crimen no es lo mismo

77
00:03:48.379 --> 00:03:51.259
recoger la dactilar hoy que dentro de 10 días ya no

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00:03:51.280 --> 00:03:54.639
está o un arma que tenga untada de sangre por

79
00:03:54.719 --> 00:03:57.460
poner algo de un crimen no es lo mismo ahora

80
00:03:57.539 --> 00:04:01.389
la muestra de ADN o de hemoglobina lo que sea

81
00:04:01.849 --> 00:04:04.289
que de aquí a un año que estuvo guardada por

82
00:04:04.310 --> 00:04:07.710
allá en unos anaqueles no es lo mismo un testimonio

83
00:04:09.389 --> 00:04:11.210
De lo que yo vi hoy a lo que yo

84
00:04:11.250 --> 00:04:14.099
me acuerdo entre 10 años cuando me llamen a declarar, de

85
00:04:14.159 --> 00:04:16.579
pronto ya ni estoy. Entonces, yo lo que hago es

86
00:04:16.620 --> 00:04:19.360
la invitación a que actuemos rápido, a que los funcionarios

87
00:04:19.399 --> 00:04:23.029
nuestros sean más ágiles sin romper las reglas del debido proceso.

88
00:04:23.509 --> 00:04:25.709
Pero sí hay cosas que pudiéramos y quiero que hagamos.

89
00:04:26.490 --> 00:04:29.509
con más velocidad, dentro de las normas, con más empeño,

90
00:04:29.529 --> 00:04:32.629
que también pongamos en nuestra parte, para aportarle a Colombia

91
00:04:32.649 --> 00:04:34.730
y poderles pedir a los ciudadanos que también nos ayuden.

92
00:04:35.069 --> 00:04:37.829
Procurador, yo sé que usted no me puede decir quiénes

93
00:04:37.860 --> 00:04:38.980
están

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00:04:39.040 --> 00:04:40.750
en esas investigaciones, o si

95
00:04:40.810 --> 00:04:42.980
nos puede decir, o si puede decir quién está ahí

96
00:04:43.019 --> 00:04:44.519
en curso. Depende en qué vaya la

97
00:04:44.560 --> 00:04:45.019
investigación.

98
00:04:45.480 --> 00:04:47.939
Pero le puedo dar cargo, le puedo dar cargo en

99
00:04:47.980 --> 00:04:52.600
los propios. Hay alcaldes de elección popular. Hay servidores de

100
00:04:52.660 --> 00:04:55.779
nivel intermedio departamental como corporaciones autónomas regionales.

101
00:04:55.819 --> 00:04:56.459
Sí.

102
00:04:56.819 --> 00:05:02.079
Y hay muchos servidores públicos del orden distrital y local.

103
00:05:03.220 --> 00:05:04.180
Son como la mayoría.¿ Y

104
00:05:04.319 --> 00:05:07.040
cuál es la conducta que más se repite, que usted

105
00:05:07.060 --> 00:05:10.209
ha observado, que más están incumpliendo los funcionarios?

106
00:05:10.250 --> 00:05:14.430
Hay unas constantes. Costeñir al contratista... O al servidor de

107
00:05:14.509 --> 00:05:17.170
inferior cargo para hacerlo votar en favor de o en

108
00:05:17.250 --> 00:05:20.910
contra de eso. Presionarlo. Además eso es delictivo. Entonces nosotros

109
00:05:20.930 --> 00:05:23.540
hacemos lo disciplinario y le pasamos a la fiscalía lo

110
00:05:23.560 --> 00:05:26.579
que corresponde a su competencia. Esa es muy frecuente. Hay

111
00:05:26.660 --> 00:05:31.660
otra que es, que tiene apariencia de casualidad. Entonces la

112
00:05:31.740 --> 00:05:36.370
contratación de los servidores públicos transitorios coincide con ocho días

113
00:05:36.459 --> 00:05:40.250
antes de la votación. Y entonces la suspicacia es tremenda,

114
00:05:40.990 --> 00:05:43.689
salta el conejo ahí a la vista y hay que

115
00:05:43.709 --> 00:05:48.480
estar atentos a eso porque... No nos llamemos engaños aquí,

116
00:05:48.560 --> 00:05:51.180
la gente hace muchas cosas que no debe hacer, ahí

117
00:05:51.259 --> 00:05:53.240
estamos nosotros. Procurador,

118
00:05:53.579 --> 00:05:56.790
frente a ese límite que hay, porque es que mire,

119
00:05:56.910 --> 00:06:00.430
todos los funcionarios usan sus redes sociales y hay una

120
00:06:00.470 --> 00:06:03.730
delgada línea entre es que yo defiendo mi libertad de expresión,

121
00:06:03.949 --> 00:06:05.930
como lo dice el propio presidente de la República, y

122
00:06:06.370 --> 00:06:09.139
esa delgada línea con estar participando en política.

123
00:06:09.240 --> 00:06:11.579
Claro, y ya la Corte lo ha dicho y los tribunales.

124
00:06:12.579 --> 00:06:17.220
Se protege el ámbito familiar, individual, de intimidad, de privacidad.

125
00:06:18.230 --> 00:06:20.610
Pero eso tiene un límite. Por ejemplo, el uso de

126
00:06:20.810 --> 00:06:23.910
tu aparato celular, como si tú usas tu carro particular

127
00:06:23.930 --> 00:06:26.490
y en tu carro transportas a un elector o un candidato,

128
00:06:26.949 --> 00:06:29.620
no trasciende al mundo de la disciplina. Pero si el

129
00:06:29.639 --> 00:06:33.310
carro es oficial... Ahí sí trasciende. Y pasa lo mismo con...

130
00:06:33.329 --> 00:06:33.850
Pero en la red,

131
00:06:33.910 --> 00:06:34.439
que es privada

132
00:06:34.769 --> 00:06:37.009
Claro, tú tienes una suscripción tuya. Es como si tú

133
00:06:37.029 --> 00:06:39.870
pagaras un aviso en un periódico particular. No tiene por

134
00:06:39.930 --> 00:06:40.730
qué trascender. O

135
00:06:41.209 --> 00:06:42.629
sea, yo ahí puedo decir lo que quiera.

136
00:06:42.889 --> 00:06:46.149
Las redes, aquí se protege el derecho a la expresión libre.

137
00:06:46.550 --> 00:06:49.439
Ese es un principio inalienable en la democracia. El derecho

138
00:06:49.480 --> 00:06:53.000
a opinar. El derecho a decir, a contradecir. Incluso yo

139
00:06:53.639 --> 00:06:56.579
garantizo que, en el caso mío, hasta el derecho a calumniarme,

140
00:06:56.600 --> 00:06:59.500
se lo garantizo. Yo no me molesto por eso. Porque

141
00:06:59.540 --> 00:07:01.959
yo sé lo que la gente espera de uno y

142
00:07:02.019 --> 00:07:05.829
uno no tiene capacidad de hacer. Pero lo privado se

143
00:07:06.009 --> 00:07:09.750
tiene que garantizar. Y entre lo privado también está la

144
00:07:09.769 --> 00:07:12.970
expresión de ustedes, de los medios de comunicación. Yo me acuerdo,

145
00:07:13.370 --> 00:07:16.269
estaba yo por allá en la Sierra Nevada, bajaba por

146
00:07:16.300 --> 00:07:19.699
la Tanques y hubo un barullo muy grande porque les

147
00:07:19.800 --> 00:07:22.720
iban a pedir que explicaran qué hacían en los consejos

148
00:07:22.779 --> 00:07:25.939
de editoriales.¿ Qué es eso? Y ahí mismo yo me

149
00:07:26.000 --> 00:07:30.029
pronuncié y la presión de todos los medios y de

150
00:07:30.089 --> 00:07:33.589
los colombianos, y menos yo, logró que eso se reversara.

151
00:07:33.610 --> 00:07:36.870
Eso es sagrado, eso no se puede dejar que lo toquen,

152
00:07:37.329 --> 00:07:40.600
porque aunque permitamos que la libertad de expresión, la libertad

153
00:07:40.639 --> 00:07:43.980
de comunicación, la de pensamiento, la de culto, se toquen,

154
00:07:44.339 --> 00:07:46.379
empieza a desmoronarse el sistema democrático.

155
00:07:46.720 --> 00:07:51.019
Bueno, estamos hablando de empleados públicos.¿ Qué sí pueden hacer ellos?¿

156
00:07:51.579 --> 00:07:54.589
Qué no es delito?¿ Qué no es indebida participación en política?

157
00:07:55.009 --> 00:07:55.610
Se puede

158
00:07:56.209 --> 00:08:00.519
ser miembro de un partido con carnet. Eso es un

159
00:08:00.579 --> 00:08:08.970
derecho a la... Hay unos derechos a participar. Uno puede

160
00:08:09.029 --> 00:08:12.149
ir a votar por el que quiera. Uno puede presenciar

161
00:08:12.170 --> 00:08:16.110
una manifestación pública sin volverse actor de la misma. Uno

162
00:08:16.290 --> 00:08:20.189
puede transmitirle a sus contertulios por quién va a votar

163
00:08:20.209 --> 00:08:22.689
o por quién no en el ámbito privado, pero no

164
00:08:22.750 --> 00:08:26.910
como servidor constreñir o valerse de ese poder que tiene

165
00:08:27.250 --> 00:08:29.949
de influencia para hacer votar a favor o en contra.

166
00:08:30.750 --> 00:08:33.149
Ahí es donde está esa línea roja que no se debe...

167
00:08:34.779 --> 00:08:38.159
pasar por encima de ella para diferenciar lo permitido de

168
00:08:38.200 --> 00:08:38.720
lo prohibido.

169
00:08:39.259 --> 00:08:42.870
En este caso, Procurador, y en lo que estamos viendo

170
00:08:43.789 --> 00:08:47.809
de la campaña para 2026... usted utiliza una palabra que es

171
00:08:47.850 --> 00:08:50.539
la paz electoral... y es precisamente este el mensaje que

172
00:08:50.580 --> 00:08:53.860
trata de dar la institucionalidad... pero tenemos unos ministros, tenemos

173
00:08:53.919 --> 00:08:57.659
unos candidatos... Están escalando el lenguaje. Se sentaron ustedes, hicieron

174
00:08:57.720 --> 00:09:00.279
una mesa con todos los candidatos y dijeron, venga, vamos

175
00:09:00.639 --> 00:09:02.659
a desescalar el lenguaje después de lo que pasó con

176
00:09:03.019 --> 00:09:06.919
el candidato Miguel Uribe y el magnicidio. Pero eso, en

177
00:09:06.960 --> 00:09:09.000
la práctica, quedó en el papel.

178
00:09:09.179 --> 00:09:11.379
Hay gente que se ocupa mucho de cumplir sus funciones

179
00:09:11.399 --> 00:09:15.019
y se le olvida la constitución. Entonces nosotros se las recordamos,

180
00:09:15.120 --> 00:09:19.230
pero actuamos más en prevención. Porque hay que evitar que

181
00:09:19.289 --> 00:09:21.970
suceda de andar a la cacería de quien dio papaya

182
00:09:22.009 --> 00:09:23.950
por ahí para caerle y hacerle un proceso que dura

183
00:09:24.049 --> 00:09:26.850
dos años y después termina en prescripción o el señor

184
00:09:26.889 --> 00:09:30.259
ya se murió de viejito o la prueba huyó con

185
00:09:30.299 --> 00:09:33.919
el tiempo. Entonces queremos prevenir, prevenir que eso enseñe y

186
00:09:33.960 --> 00:09:37.659
nos enseña a todos. Sí, Colombia entera. Servidores públicos nos

187
00:09:37.720 --> 00:09:40.629
acompañan en esto y nos ayudan a conocer. Y nos

188
00:09:40.809 --> 00:09:45.190
aportan indicios, evidencias, ojalá pruebas que nos permitan ir rápido.

189
00:09:45.610 --> 00:09:47.929
Nosotros lo hacemos y damos un resultado rápido. Pero si

190
00:09:47.970 --> 00:09:49.889
nos toca casi que de adivinos, pues nos vamos a

191
00:09:49.929 --> 00:09:52.340
demorar más. Pero vuelvo con eso, la frustración frente a

192
00:09:52.379 --> 00:09:55.460
la rapidez.¿ Qué hacer con eso? Yo solamente estoy poniendo

193
00:09:55.480 --> 00:09:58.899
el tema. Soy consciente y quisiera que la respuesta sea

194
00:09:58.940 --> 00:10:02.309
más ágil. Seguro que sí. Pero los procedimientos no me dejan.¿

195
00:10:02.330 --> 00:10:06.039
De quién depende eso? Del legislador, porque el legislador por

196
00:10:06.090 --> 00:10:08.549
ley es quien establece los procedimientos. Pero mire, hay una

197
00:10:08.610 --> 00:10:11.769
cosa de fondo. Hay que garantizar por convenios internacionales y

198
00:10:11.809 --> 00:10:15.610
por sistema democrático. Derecho de defensa, con todo lo que implica.

199
00:10:16.049 --> 00:10:19.769
Derecho de contradicción de la prueba. Derecho de la presunción

200
00:10:22.899 --> 00:10:26.470
del debido proceso. Derecho a la defensa. Y los que

201
00:10:26.509 --> 00:10:29.019
son de elección popular, derecho a la doble conformidad, que

202
00:10:29.120 --> 00:10:31.500
es cuando va al Consejo de Estado para que después

203
00:10:31.519 --> 00:10:34.000
de un proceso de examen riguroso allá digan si fue

204
00:10:34.059 --> 00:10:37.500
bien o no sancionado. Hasta ahora no ha ido bien. Entonces,

205
00:10:37.759 --> 00:10:41.250
eso se alarga en el tiempo. Los procesados tienen derecho

206
00:10:41.279 --> 00:10:44.990
a interponer recursos, tienen derecho a pedir pruebas, tienen derecho

207
00:10:45.009 --> 00:10:48.230
a que se les practique su diligencia. Hay un divorcio

208
00:10:49.809 --> 00:10:53.799
Entre la realidad de hoy, de inmediatez, de resultado rápido,

209
00:10:53.860 --> 00:10:56.340
como el ejemplo del celular, con lo que es... Es que, mire,

210
00:10:56.379 --> 00:10:59.870
el procedimiento nuestro es del año 2000. Y entonces el mundo

211
00:10:59.909 --> 00:11:03.409
ha cambiado siete veces y estamos en lo mismo. Un

212
00:11:03.450 --> 00:11:06.639
celular cambió el mundo. Imagínense. Entonces yo digo que el

213
00:11:06.659 --> 00:11:08.539
celular se ha vuelto como la extensión del brazo. Y

214
00:11:09.240 --> 00:11:12.059
me puse a hacer un ejercicio. Veinte personas que pasaron

215
00:11:12.100 --> 00:11:14.580
por la esquina de aquí del edificio, dieciocho llevaban el

216
00:11:14.620 --> 00:11:18.049
celular en la mano. Hay un fenómeno en que la

217
00:11:18.129 --> 00:11:20.389
mano ahora es más larga. Hace falta, sí. Porque si

218
00:11:20.450 --> 00:11:24.539
lo mantiene ahí, a uno también le pasa. Entonces... eso

219
00:11:24.759 --> 00:11:26.460
yo no sé cómo lo va a resolver la humanidad,

220
00:11:26.539 --> 00:11:29.340
porque no solamente es aquí, pero es cierto, la gente

221
00:11:29.440 --> 00:11:32.960
tiene afán de resultados, y eso no es malo, pero

222
00:11:33.080 --> 00:11:36.889
no podemos los instrumentos para dar el resultado rápido, no

223
00:11:36.950 --> 00:11:37.490
los tenemos.

224
00:11:37.889 --> 00:11:39.870
Le voy a transmitir una pregunta de Juan Fraile desde

225
00:11:39.889 --> 00:11:41.250
el estudio de Caracol. Juan, adelante.

226
00:11:41.529 --> 00:11:45.210
Sí, procurador, quería preguntarle si no ha visto o no

227
00:11:45.289 --> 00:11:48.960
considera que lo que hace el presidente es intervención o

228
00:11:49.019 --> 00:11:52.019
participación indebida en política,¿ y cómo está su relación con él?

229
00:11:52.039 --> 00:11:53.320
Ustedes se pelearon ahí fuerte.

230
00:11:54.679 --> 00:11:57.279
O sea, se lo pongo literal,¿ cómo está su relación

231
00:11:57.340 --> 00:12:00.370
con el presidente?¿ Y lo que está haciendo es participación

232
00:12:00.409 --> 00:12:01.289
en política, sí o no?

233
00:12:02.769 --> 00:12:06.120
La calificación de la conducta del presidente corresponde en exclusiva

234
00:12:06.259 --> 00:12:12.809
y excluyentemente a la Comisión de Investigación. No hay otro.

235
00:12:12.870 --> 00:12:15.450
Eso lo ha dicho la Corte Constitucional, la doctrina, el

236
00:12:15.490 --> 00:12:19.710
derecho comparado y la Constitución. Eso ya no entra en discusión.

237
00:12:20.169 --> 00:12:22.740
Como yo soy el procurador y no cualquier ciudadano, yo

238
00:12:22.789 --> 00:12:25.379
no puedo afirmar nada en contra de lo que ya

239
00:12:25.419 --> 00:12:28.440
está establecido por la Corte. Y eso es así. La

240
00:12:28.480 --> 00:12:32.200
relación mía personal con usted, que me agrada mucho verlo

241
00:12:32.220 --> 00:12:35.460
y saludarlo personalmente, con Gabriel, que no lo veía hace rato,

242
00:12:35.940 --> 00:12:39.600
con quienes están allá... en el estudio y con quienes

243
00:12:39.659 --> 00:12:41.690
me han dado ese privilegio... de venir aquí a que

244
00:12:41.730 --> 00:12:45.029
me masacren... debidamente

245
00:12:45.090 --> 00:12:45.429
debidamente

246
00:12:45.789 --> 00:12:48.340
todavía no he empezado a tocarme

247
00:12:49.129 --> 00:12:52.200
yo, mi relación personal con todos los servidores públicos es buena...

248
00:12:52.740 --> 00:12:56.240
es cordial, es amable, es de respeto... en algunos casos

249
00:12:56.360 --> 00:12:59.480
trasciende lo meramente oficial... pero en general yo llevo buena

250
00:12:59.519 --> 00:13:05.769
relación con todos, con todos... magistrados, ministros, los jueces... El presidente,

251
00:13:05.870 --> 00:13:10.080
los expresidentes, los partidos, porque mi trabajo es ese, conciliar

252
00:13:10.950 --> 00:13:13.299
Pero no es muy fácil para nosotros a veces, voy

253
00:13:13.340 --> 00:13:16.460
de su lado, echarle la culpa a las IAS. Es

254
00:13:16.480 --> 00:13:19.340
que la Procuraduría no funciona a tiempo, es que no funcionó,

255
00:13:19.460 --> 00:13:21.559
es que no sale, es que se demoró, es que¿

256
00:13:21.600 --> 00:13:21.929
dónde está?

257
00:13:23.019 --> 00:13:27.759
Sí. Además, a mí me han aparecido dos especialidades médicas

258
00:13:27.820 --> 00:13:28.419
en estos días.

259
00:13:28.620 --> 00:13:28.860
¿Cómo?

260
00:13:29.539 --> 00:13:33.360
La otorrinolaringología porque me declararon mudo. ¿Ah, sí? Porque no

261
00:13:33.379 --> 00:13:36.090
sancioné a alguien que acababa de cometer una conducta en horas.

262
00:13:36.110 --> 00:13:40.970
Ya tenía que tenerlo fusilado en la plaza pública. Y entonces,

263
00:13:41.690 --> 00:13:46.230
la otorrino de la lingología electoral, buscando unos likes, pues

264
00:13:46.250 --> 00:13:48.190
me declararon mudo. Y el otro fue un día, que

265
00:13:48.590 --> 00:13:50.950
yo estaba en la Javeriana en una conferencia, y alguien

266
00:13:50.990 --> 00:13:55.409
por ahí creativamente me declaró miope jurídico. Entonces, yo dije,

267
00:13:55.450 --> 00:14:02.649
acaba de surgir la nueva especialidad de optometría política. Es

268
00:14:02.789 --> 00:14:06.029
para ponerle la parte chévere. Yo no me molesto por eso.

269
00:14:06.580 --> 00:14:09.440
Me insultan en todas partes, no me han agredido afortunadamente.

270
00:14:09.879 --> 00:14:14.519
Me calumnian, a veces, muy poquitas veces me celebran. Pero

271
00:14:14.580 --> 00:14:17.279
en general ese es el destino del servidor público que

272
00:14:17.940 --> 00:14:21.480
tiene una tarea ingrata que es castigar. Eso a nadie

273
00:14:21.500 --> 00:14:24.100
le gusta. Y cada que uno abre un proceso es

274
00:14:24.120 --> 00:14:25.460
un enemigo gratuito que se ganó.

275
00:14:26.259 --> 00:14:30.019
Procurador, bueno, usted nos habla aquí de 89 investigaciones ya abiertas,

276
00:14:30.090 --> 00:14:32.830
independientemente de los procesos, cuatro que están listos, porque es

277
00:14:32.850 --> 00:14:35.669
que la Procuraduría siempre la ven como que abre una

278
00:14:35.769 --> 00:14:38.350
cantidad de procesos y usted abre y abre y abre procesos,

279
00:14:38.690 --> 00:14:41.769
pero¿ cuándo se llega a las decisiones finales? Hay cuatro

280
00:14:41.830 --> 00:14:42.370
que están listos,

281
00:14:42.690 --> 00:14:44.840
cuándo los vamos a conocer? Están cerca del pliego de cargo,

282
00:14:44.940 --> 00:14:47.559
que es una etapa previa a la definición ya final.

283
00:14:48.559 --> 00:14:53.039
Pero eso es producto de un trabajo tedioso, continuado, que

284
00:14:53.120 --> 00:14:55.970
ocupa mucha gente, que hay que contradecir, que hay que

285
00:14:56.009 --> 00:14:58.570
darle garantía al procesado de todo lo que pida.

286
00:14:58.990 --> 00:14:59.850
Más o menos,¿ cuándo

287
00:14:59.950 --> 00:15:03.379
vamos a conocer esa decisión? Yo creo... Lo que pasa

288
00:15:03.399 --> 00:15:06.500
es que como ellos tienen autonomía, los delegados que manejan eso,

289
00:15:06.919 --> 00:15:10.000
yo no me puedo meter en eso. Tengo la aspiración

290
00:15:10.039 --> 00:15:12.639
profunda de que eso sea rápido y Colombia se entere

291
00:15:13.080 --> 00:15:16.000
de esos resultados. No sé cuáles vayan a ser, si

292
00:15:16.070 --> 00:15:17.539
positivos o negativos, pero habrá.

293
00:15:17.990 --> 00:15:20.730
Oiga, procurador, es que me da pena porque, bueno, en

294
00:15:20.769 --> 00:15:22.830
la luciérnaga es entre la realidad y la ficción, pero

295
00:15:22.950 --> 00:15:27.450
usted habla ahora de algunas enfermedades que aparecen. Y entre

296
00:15:27.490 --> 00:15:29.129
la realidad y la ficción hay otra enfermedad que es

297
00:15:29.169 --> 00:15:30.129
la otitis testicular.

298
00:15:30.789 --> 00:15:30.909
¿Cómo?

299
00:15:31.029 --> 00:15:34.029
Sí, oyen, pero se hacen los que no es con ellos.¿

300
00:15:34.330 --> 00:15:36.289
Eso le pasa también a las sillas a veces?

301
00:15:36.789 --> 00:15:39.240
Bueno, yo no juzgo a los demás compañeros de los

302
00:15:39.289 --> 00:15:42.279
organismos de control porque son amigos míos y tengo el

303
00:15:42.320 --> 00:15:45.220
mejor concepto de ellos. De pronto la inflamación es mucho

304
00:15:45.259 --> 00:15:46.379
más grande de lo que parece.

305
00:15:46.879 --> 00:15:46.919
A

306
00:15:47.259 --> 00:15:50.210
mí no me da pena decirlo. Yo manejo una planta de 5.000

307
00:15:50.679 --> 00:15:56.210
funcionarios para toda Colombia, 52 millones de habitantes, con unos procedimientos generales.

308
00:15:56.809 --> 00:16:01.029
en exceso, tediosos, lentos con garantía y además los servidores

309
00:16:01.070 --> 00:16:04.200
públicos a veces no son tan eficientes como uno desearía

310
00:16:04.220 --> 00:16:08.279
y eso la gente tiene razón en reclamar, lo que

311
00:16:08.379 --> 00:16:10.580
no pueden desconocer es que estamos haciendo el mejor esfuerzo

312
00:16:10.659 --> 00:16:13.720
posible para responderle pero uno no puede decir que esta

313
00:16:13.740 --> 00:16:16.570
es la perfección de institución, vamos a mejorar, venimos mejorando

314
00:16:17.070 --> 00:16:19.370
logramos la paz electoral y no hubo fraude es

315
00:16:19.389 --> 00:16:19.470
que

316
00:16:19.909 --> 00:16:20.429
procuramos

317
00:16:20.690 --> 00:16:23.590
este es el punto espere

318
00:16:23.610 --> 00:16:24.789
que yo le iba a preguntar presidente

319
00:16:24.830 --> 00:16:26.590
Petro como le va Buenas tardes,

320
00:16:26.629 --> 00:16:26.990
bienvenido.

321
00:16:27.350 --> 00:16:33.500
Bueno, un saludo muy especial para ustedes, mi querido Goyo. ¿Goyo? Goyo,

322
00:16:33.789 --> 00:16:38.039
el hachís. El hachís. Ah, bueno. Por eso, el hachís.

323
00:16:39.440 --> 00:16:41.799
Yo no voy a hablar en política, no voy a

324
00:16:41.860 --> 00:16:45.580
hablar porque mientras yo pueda hablar, hablaré lo que se pueda.

325
00:16:47.220 --> 00:16:48.750
Lo que se pueda. Lo que se pueda

326
00:16:48.960 --> 00:16:49.159
exacto

327
00:16:50.120 --> 00:16:53.440
Casi no llego porque precisamente había mucho trancón y yo

328
00:16:53.500 --> 00:16:56.250
tenía que venir y ganar en primera.¿ Cómo así

329
00:16:56.940 --> 00:16:59.750
En primera, porque el trancón no permite que uno pase

330
00:16:59.769 --> 00:17:03.769
a segunda. Ah, ok, listo, sí. Entonces, mi querido Goyo,

331
00:17:04.130 --> 00:17:04.509
yo

332
00:17:04.589 --> 00:17:05.150
estaba

333
00:17:06.099 --> 00:17:12.890
leyendo esto que está haciendo la Procuraduría de Pase Electoral. Dice...

334
00:17:13.880 --> 00:17:22.440
Difundir propaganda electoral, autorizar las entidades con la información con

335
00:17:22.460 --> 00:17:27.990
fines políticos. Yo hice que digas esas cosas con el

336
00:17:28.049 --> 00:17:30.750
IDEAM y esas cosas, o sea que eso no se puede. Sí,

337
00:17:31.029 --> 00:17:32.130
lo se puede y debería.

338
00:17:32.450 --> 00:17:32.670
Así es

339
00:17:32.690 --> 00:17:33.470
que así se puede

340
00:17:33.730 --> 00:17:36.890
Sí, y esa fue una consigna de hace como 40 años

341
00:17:36.930 --> 00:17:39.529
de una campaña. Por eso no la repito, que me

342
00:17:39.589 --> 00:17:43.450
toca abrirme yo un proceso disciplinario yo mismo. Pero eso

343
00:17:43.490 --> 00:17:46.299
es competencia de la Comisión de Acusaciones de la Cámara.

344
00:17:46.380 --> 00:17:48.059
Yo ahí no entro.

345
00:17:48.380 --> 00:17:50.960
Oye, cualquier cosa ya le presto estas gafas y hágase

346
00:17:50.980 --> 00:17:51.720
usted el de las gafas.

347
00:17:53.359 --> 00:17:56.240
Yo las mantengo puestas, pero las de aumento. Es así

348
00:17:56.279 --> 00:18:00.480
para ver bien. Pero es eso... que seguramente Colombia no

349
00:18:00.519 --> 00:18:04.099
lo sabe. Incluso gente con mucha formación intelectual y académica.

350
00:18:04.549 --> 00:18:08.690
El presidente solo lo puede vigilar, procesar y juzgar en

351
00:18:08.809 --> 00:18:12.750
todo disciplinario, penal, económico, fiscal, la Comisión de Acusaciones de

352
00:18:12.789 --> 00:18:16.130
la Cámara. Y entonces es una competencia que nos deja

353
00:18:16.150 --> 00:18:16.750
a nosotros por fuera.

354
00:18:16.890 --> 00:18:20.509
Iván, Iván, Iván. Perdón, no, no pueden. No, que Iván

355
00:18:20.569 --> 00:18:22.069
a vigilarme precisamente

356
00:18:22.130 --> 00:18:22.750
en la Comisión de

357
00:18:22.809 --> 00:18:24.309
Acusaciones de la Cámara.

358
00:18:26.019 --> 00:18:27.220
Y si no lo vigilan, se peda.

359
00:18:27.559 --> 00:18:32.640
Se peda, exacto. Procurador, ayúdame, procurador. Vamos a hacer lo mismo.

360
00:18:32.660 --> 00:18:35.779
Vamos a hacer eso. Ahora

361
00:18:35.839 --> 00:18:35.900
es

362
00:18:35.980 --> 00:18:36.059
el

363
00:18:36.119 --> 00:18:38.180
proceso. Porque

364
00:18:38.220 --> 00:18:41.890
si no, de pronto me come el tigre. El tigre,

365
00:18:42.069 --> 00:18:43.920
exacto. Ah, bueno, claro

366
00:18:44.230 --> 00:18:45.140
Y la paz electoral

367
00:18:47.009 --> 00:18:48.230
La paz electoral

368
00:18:48.250 --> 00:18:48.849
está firme

369
00:18:49.029 --> 00:18:51.069
por la paz. Procurador

370
00:18:51.369 --> 00:18:51.470
pero...

371
00:18:53.029 --> 00:18:55.440
Y le toca volverse tibio y le toca volverse... No,

372
00:18:55.480 --> 00:18:56.700
mejor dicho de todo. Bueno,

373
00:18:57.039 --> 00:19:00.069
yo hasta grandotas sí las tengo tibias, ¿no? Bueno, yo

374
00:19:01.119 --> 00:19:01.880
Sí, uno

375
00:19:01.920 --> 00:19:03.049
empieza a

376
00:19:03.109 --> 00:19:07.009
engordarse, pone una faja. Fajardo. Bueno, ya no, no, no, señor. No, no,

377
00:19:07.069 --> 00:19:10.029
perdón, disculpe. Procurador, pero el punto

378
00:19:10.130 --> 00:19:10.349
Le está

379
00:19:10.369 --> 00:19:10.710
haciendo

380
00:19:11.339 --> 00:19:11.730
propagar

381
00:19:11.759 --> 00:19:14.380
la competencia.

382
00:19:14.599 --> 00:19:17.539
El punto que dice usted que no puede vigilar al presidente,

383
00:19:17.599 --> 00:19:19.839
por supuesto, pero hay un tema que sí y en

384
00:19:19.859 --> 00:19:23.240
el que se han unido en un mensaje común el registrador,

385
00:19:23.259 --> 00:19:27.289
el presidente del CNE, usted, por supuesto, y todas las sillas,

386
00:19:27.349 --> 00:19:31.349
como dice Gabriel, y es proteger la institucionalidad y defender

387
00:19:31.410 --> 00:19:34.410
el proceso electoral. No hubo fraude y no va a

388
00:19:34.450 --> 00:19:37.130
haber fraude. Están dadas las garantías, contrario a lo que...

389
00:19:37.630 --> 00:19:38.660
advirtiera el presidente de la

390
00:19:38.700 --> 00:19:44.470
república? No hubo fraude. Eso fue una realidad palmaria. La diferencia, fíjese...

391
00:19:44.730 --> 00:19:47.269
Pero hoy el pacto histórico volvió a hablar de fraude electoral. Sí,

392
00:19:47.349 --> 00:19:47.470
yo

393
00:19:47.549 --> 00:19:52.900
digo, esas son banderas... de reivindicar la pureza de las instituciones.

394
00:19:53.339 --> 00:19:55.680
Está bien advertir, ojalá que no haya fraude, pero ya

395
00:19:55.700 --> 00:20:00.690
era señalar que la señorita o señora X hizo, cometió, practicó,

396
00:20:00.950 --> 00:20:04.130
ya como algo realidad, eso sí es más complicado. Entonces,

397
00:20:04.730 --> 00:20:08.079
es bueno que adviertan. Yo lo que sí puedo decir con...

398
00:20:08.940 --> 00:20:11.400
De lo que yo he visto y mi gente ha visto,

399
00:20:11.819 --> 00:20:15.880
no encontramos ninguna evidencia ni ningún indicio serio de que

400
00:20:15.920 --> 00:20:18.700
se esté preparando o vaya a suceder. Eso no quiere

401
00:20:18.779 --> 00:20:20.380
decir que estemos a salvo.

402
00:20:21.319 --> 00:20:22.089
Hay riesgos como

403
00:20:22.140 --> 00:20:27.170
en todo proceso. Y yo no puedo decir cómo quedó

404
00:20:27.210 --> 00:20:29.730
algo que todavía no ha sucedido. De la que sucedió, sí,

405
00:20:29.750 --> 00:20:34.049
de la de marzo 8. Mire, la diferencia entre el preconteo

406
00:20:34.109 --> 00:20:36.430
que se hace ahí en la mesa y el escrutinio

407
00:20:36.450 --> 00:20:40.430
hasta donde va... De 21 millones y pico de votos, solo 14

408
00:20:40.410 --> 00:20:44.769
mil no se habían contado y se contaron. O sea, 0,02%

409
00:20:44.849 --> 00:20:47.789
me han dicho. Y se corrigió, o sea, a nadie

410
00:20:47.809 --> 00:20:51.079
le quitaron un voto, no hubo fraude. Y a eso

411
00:20:51.130 --> 00:20:54.299
ayudó la pedagogía, la conciencia de la gente. De pronto

412
00:20:54.339 --> 00:20:57.240
esa advertencia insistente de que no vaya a haber fraude

413
00:20:57.619 --> 00:21:00.380
sirve para que la gente no haga fraude. Es lo deseable,

414
00:21:00.539 --> 00:21:03.400
pero yo no puedo anticipar. Que no vaya a ver.

415
00:21:03.559 --> 00:21:05.210
Yo no puedo decir si mañana va a llover o no.

416
00:21:05.670 --> 00:21:08.049
Pero espero que no llueva. Oye, decía

417
00:21:08.069 --> 00:21:10.730
usted, procurador, que es muy difícil que llegue un videíto

418
00:21:10.789 --> 00:21:13.940
y un celular.¿ Cómo debería llegar una prueba?¿ Qué debe

419
00:21:13.980 --> 00:21:16.460
ver la gente?¿ Cómo debe mandarla?¿ A dónde?

420
00:21:18.650 --> 00:21:20.930
Lo primerito que hay que hacer es, si la persona

421
00:21:20.950 --> 00:21:23.210
a la que se señala de haber transgredido la norma

422
00:21:23.230 --> 00:21:26.970
es servidor público, porque nosotros sobre los particulares no tenemos competencia.

423
00:21:26.990 --> 00:21:27.049
Sí,

424
00:21:27.089 --> 00:21:28.980
pero yo veo al alcalde del pueblo

425
00:21:29.000 --> 00:21:29.779
en la tarima y

426
00:21:29.799 --> 00:21:29.839
en

427
00:21:29.980 --> 00:21:30.240
la plaza.

428
00:21:30.319 --> 00:21:33.440
Ese es el alcalde. Mire que ahora tenemos el otro problemita,

429
00:21:33.660 --> 00:21:35.420
además de la inmediatez, la inteligencia

430
00:21:35.460 --> 00:21:35.990
artificial

431
00:21:36.599 --> 00:21:37.480
A veces yo me veo y no

432
00:21:37.519 --> 00:21:41.390
sé si soy yo mismo. No, es usted. No. me

433
00:21:42.589 --> 00:21:47.450
tienen me han hecho todos los muñecos posibles hasta a

434
00:21:47.470 --> 00:21:49.490
mí me quedan gustando me hacen mejor de lo que

435
00:21:49.529 --> 00:21:55.420
yo aparezco me maquillan me hacen un favor pero Lo

436
00:21:55.460 --> 00:21:57.700
que pedimos es que las personas no se limiten a

437
00:21:57.849 --> 00:22:00.869
tomar la foto donde está ocurriendo algo indebido y enviarla.

438
00:22:01.470 --> 00:22:03.849
Porque eso no nos ayuda mucho. Pero si nos dicen,

439
00:22:03.890 --> 00:22:06.470
esto sucedió en tal parte, a tal hora, estaban presentes tales,

440
00:22:06.769 --> 00:22:09.579
o en tal alcaldía, o en tal institución, ya uno

441
00:22:09.930 --> 00:22:13.660
tiene mejor forma de orientar la cosa. Y lo mismo

442
00:22:13.680 --> 00:22:16.299
es válido para la fiscalía. Mire que muchas de las

443
00:22:16.359 --> 00:22:20.690
cosas que nos llegan a nosotros son delitos. Como costeñir

444
00:22:20.730 --> 00:22:23.490
al elector, como comprar votos, que eso no es violento,

445
00:22:23.869 --> 00:22:26.930
pero no hay nada más violento que 200 mil pesos aquí

446
00:22:27.309 --> 00:22:29.869
para el mercado. Eso es peor que un fusil. Jugar

447
00:22:29.910 --> 00:22:32.619
con el hambre de la gente. Eso no es disciplinar,

448
00:22:32.640 --> 00:22:37.119
eso es delito. Además lo cometen particulares. Pero ponernos a

449
00:22:37.160 --> 00:22:39.880
explicarle eso a todo el mundo nos quita tiempo en

450
00:22:39.900 --> 00:22:45.039
el trance.¿ Sabe qué sí yo he impuesto? Que no

451
00:22:45.079 --> 00:22:48.480
hagamos protagonismo porque eso crea expectativas y después no se

452
00:22:48.569 --> 00:22:50.690
cumplen y tenemos que responder por eso.

453
00:22:51.630 --> 00:22:51.970
Sí, pero la

454
00:22:51.990 --> 00:22:55.430
advertencia siempre va a ser mejor. Y es mejor prevenir

455
00:22:55.890 --> 00:22:59.109
que curar. Es mejor vacunar al niño cuando nace, que

456
00:22:59.150 --> 00:23:01.150
hoy se hace, y no tener que llevarlo a UCI

457
00:23:01.509 --> 00:23:05.529
cuando esté viejo. por no haberlo vacunado. Es mejor evitar

458
00:23:05.569 --> 00:23:08.509
que incurran en indebida a tener que sancionar después de

459
00:23:08.569 --> 00:23:10.289
un tortuoso proceso de investigación.

460
00:23:10.490 --> 00:23:15.349
Hombre, se vino el tigre por aquí. Hola, soy Falcao. No, no, no,

461
00:23:15.410 --> 00:23:17.970
el otro tigre era, hombre. Firme por la

462
00:23:18.029 --> 00:23:18.369
patria,

463
00:23:18.410 --> 00:23:21.390
monstruo. No, como que monstruo no puede estar por acá,

464
00:23:21.410 --> 00:23:23.970
señor. Hay que saludar al monstruo. Y es que yo

465
00:23:23.990 --> 00:23:26.210
estoy de acuerdo con él.¿ Por qué? Es que la

466
00:23:26.279 --> 00:23:28.740
Procuraduría ayuda a que haya paz electoral y a que

467
00:23:28.799 --> 00:23:30.700
todo esté firme. Firme por la patria.

468
00:23:30.960 --> 00:23:32.640
No, no puede hacer eso.

469
00:23:32.880 --> 00:23:34.779
No, monstruo, tiene que estar firme. El que diga que

470
00:23:34.819 --> 00:23:37.609
aquí puede haber corrupción, oye, esto está más falso que

471
00:23:37.640 --> 00:23:39.329
los implantes de pelo que me pusieron. No, a ver,

472
00:23:39.369 --> 00:23:39.750
cálmese

473
00:23:39.769 --> 00:23:40.009
usted. Que

474
00:23:40.049 --> 00:23:40.109
los

475
00:23:40.230 --> 00:23:40.509
implantes

476
00:23:40.529 --> 00:23:40.960
de las pompis

477
00:23:41.230 --> 00:23:41.809
Entonces, si

478
00:23:41.869 --> 00:23:44.170
fueran las pompis, entonces no me pudiera sentar aquí. No,

479
00:23:44.230 --> 00:23:46.089
es que yo estoy aquí bien sentado y estoy firme.

480
00:23:46.309 --> 00:23:49.430
Oye, esa es una buena pregunta. Una pelea entre un

481
00:23:49.470 --> 00:23:52.779
ministro del interior y un candidato por el pompis y

482
00:23:52.819 --> 00:23:55.259
los implantes del pelo y de pompis,¿ eso es participación

483
00:23:55.279 --> 00:23:58.779
en política o eso es qué? Es participación en estética,

484
00:23:58.859 --> 00:24:00.900
mal hecho. de los

485
00:24:00.940 --> 00:24:02.079
dos de los dos

486
00:24:02.220 --> 00:24:03.160
de los dos de

487
00:24:03.180 --> 00:24:05.599
los dos que yo estoy operado

488
00:24:05.660 --> 00:24:08.039
pero además tengo una inquietud entonces porque dijo que se

489
00:24:08.059 --> 00:24:09.880
había puesto en las nalgas alguien no sé a quién

490
00:24:10.259 --> 00:24:12.160
y también en las pompis son distintas no sé

491
00:24:12.349 --> 00:24:14.490
es que es otra forma de decirlo pero monstruo

492
00:24:14.529 --> 00:24:14.809
toca

493
00:24:14.829 --> 00:24:18.210
aquí toca aquí toca aquí que tiene más nalga un

494
00:24:18.230 --> 00:24:21.130
perro empinado tiene más nalga un borracho orinando que yo

495
00:24:21.309 --> 00:24:21.589
monstruo

496
00:24:21.609 --> 00:24:24.269
tiene más nalga un blue jean colgado de un alambre

497
00:24:24.349 --> 00:24:27.460
exacto monstruo no hay que confiar yo siempre tú también

498
00:24:27.480 --> 00:24:28.900
dices frases yo también digo frases

499
00:24:29.119 --> 00:24:30.859
Traerle el libretista al procurador.

500
00:24:31.039 --> 00:24:34.559
Oiga, yo también digo frases como el procurador, monstruo. Tienes

501
00:24:34.599 --> 00:24:37.920
que confiar, porque si no confías, no hay confianza. Vea.

502
00:24:38.559 --> 00:24:38.900
Qué buena

503
00:24:38.960 --> 00:24:41.890
frase. Pero yo vuelvo con la pregunta.¿ Enfrentar una idea

504
00:24:42.069 --> 00:24:45.930
política entre el gobierno y un candidato es participar en

505
00:24:45.990 --> 00:24:49.549
política en contra del candidato? Eso es complicado también darle

506
00:24:49.589 --> 00:24:49.869
la vuelta

507
00:24:49.890 --> 00:24:52.730
a eso. Si lo que uno afirma como servidor público

508
00:24:53.859 --> 00:24:58.369
va dirigido o tiene como efecto... interferir en la conciencia

509
00:24:58.410 --> 00:25:01.369
del eventual votante, para que lo haga o no lo haga,

510
00:25:01.910 --> 00:25:03.309
ahí hay un problema disciplinario.

511
00:25:04.609 --> 00:25:09.349
En los ministros del actual gobierno se ha abierto algún proceso?¿

512
00:25:09.369 --> 00:25:10.960
Hay quejas que usted esté estudiando?

513
00:25:11.000 --> 00:25:14.019
Hay varios, contra varios ministros, y hay uno que tiene varios.

514
00:25:14.079 --> 00:25:17.900
Hay uno que tiene varias quejas ya. Sí, señor. Procesos

515
00:25:17.940 --> 00:25:22.660
ya abiertos. Unos están ya para calificar, otros están en prueba,

516
00:25:22.680 --> 00:25:27.210
otros están en... en formal investigación y otros poquitos están

517
00:25:27.269 --> 00:25:28.390
en preliminares.

518
00:25:29.410 --> 00:25:34.470
Gregorio Raj, el colombiano del común y corriente hoy tiene

519
00:25:34.490 --> 00:25:37.390
que confiar en las instituciones. Ha quedado claro en el

520
00:25:37.410 --> 00:25:40.809
proceso electoral. El presidente Gustavo Petro se eligió con un

521
00:25:40.849 --> 00:25:43.519
sistema electoral en el que se confiaba.¿ Cuál es su

522
00:25:43.559 --> 00:25:46.779
mensaje para estas elecciones, para este mes de elecciones?¿ Por qué?

523
00:25:47.339 --> 00:25:50.880
Porque si bien el mensaje funciona, el ambiente está caldeado.

524
00:25:51.779 --> 00:25:54.460
Es difícil. Va a haber muchos mensajes en contra en

525
00:25:54.500 --> 00:25:55.160
las semanas que vienen.

526
00:25:55.180 --> 00:25:58.180
Mire, eso de la paz electoral surgió gracias a Monseñor Rueda,

527
00:25:58.220 --> 00:26:01.049
que nos invitó a un almuerzo allá en la... Sí, claro.

528
00:26:01.490 --> 00:26:04.490
En la... En la...¿ En la asilicatura? Sí, allí. En

529
00:26:04.509 --> 00:26:04.569
la

530
00:26:04.589 --> 00:26:05.170
asilicatura también.

531
00:26:05.309 --> 00:26:09.069
Y nos dijo, lo primero, el primer compromiso es atemperar

532
00:26:09.109 --> 00:26:12.240
los espíritus, bajar la palabra. Y eso funcionó un tiempo.

533
00:26:12.259 --> 00:26:16.019
En la paz electoral, para las elecciones de marzo, hicimos

534
00:26:16.099 --> 00:26:19.430
mucho énfasis en eso. Uno puede decir que de aquel

535
00:26:19.509 --> 00:26:25.160
momento de ese almuerzo a la época de elecciones hubo altibajos,

536
00:26:25.220 --> 00:26:30.299
pero predominantemente se fue desescalando el lenguaje, salvo aquellos anuncios

537
00:26:30.779 --> 00:26:33.099
apocalípticos de que se habían robado las elecciones y que

538
00:26:33.160 --> 00:26:35.710
todavía no se habían hecho. Yo no sé cómo puede suceder,

539
00:26:35.789 --> 00:26:39.690
pero se afirmaba. Y ahora que estamos más cerca y

540
00:26:39.710 --> 00:26:43.599
esta es más definitiva, porque es la presidencial, es previsible

541
00:26:44.039 --> 00:26:46.180
que los ánimos se caldeen mucho más. Y ahí es

542
00:26:46.200 --> 00:26:50.140
donde nosotros queremos llegar junto con el Contralor, junto con

543
00:26:50.180 --> 00:26:52.799
el Registrador, cada uno en su competencia, a llevarle un

544
00:26:52.839 --> 00:26:56.049
mensaje de tranquilidad a los colombianos. Que las instituciones están allí,

545
00:26:56.490 --> 00:27:02.839
que estamos trabajando, que queremos garantizar unas elecciones... Que sean transparentes, libres,

546
00:27:02.859 --> 00:27:06.599
que haya seguridad, que la gente pueda escoger a conciencia

547
00:27:06.619 --> 00:27:11.109
y que lo más importante, se respeten los resultados. Ese

548
00:27:11.269 --> 00:27:14.109
es el punto de llegada de la escalera a la democracia. Oye,

549
00:27:14.130 --> 00:27:16.329
le voy a hacer la pregunta que debió ser la primera.¿

550
00:27:17.509 --> 00:27:20.369
Para qué sirve la Procuraduría, Gregorio Lajas? Bueno, sirve para

551
00:27:20.430 --> 00:27:22.630
muchas cosas, pero no sirve para tantas como la gente

552
00:27:22.690 --> 00:27:25.390
cree que sirve. No es el bálsamo para todos los males.

553
00:27:25.809 --> 00:27:31.740
La Procuraduría tiene tres misionalidades tradicionales, que es la prevención,

554
00:27:31.759 --> 00:27:36.599
la intervención en los procesos judiciales y la disciplinaria. Esas son, digamos,

555
00:27:36.640 --> 00:27:39.849
las clásicas. Pero hay unas nuevas que han venido surgiendo

556
00:27:39.900 --> 00:27:42.170
con los tiempos. La defensa de los derechos humanos, que

557
00:27:42.349 --> 00:27:46.650
compartimos con la Defensoría. Todos los temas de niñez, infancia,

558
00:27:46.670 --> 00:27:50.470
adolescencia y género nos tocan a nosotros. Todo lo que

559
00:27:50.529 --> 00:27:53.609
tiene que ver con los derechos de los migrantes nos

560
00:27:53.650 --> 00:27:57.529
toca a nosotros protegerlos. Lo que tiene que ver con

561
00:27:57.710 --> 00:28:00.089
el derecho a la participación en la configuración del poder

562
00:28:00.150 --> 00:28:03.170
político nos toca a nosotros. Entonces hay una gama muy

563
00:28:03.289 --> 00:28:06.950
amplia de actividades que no se ven, pero que permanentemente

564
00:28:07.009 --> 00:28:11.250
estamos custodiando, estamos cuidando. Y yo digo, la más notoria...

565
00:28:12.049 --> 00:28:14.910
es la de sangre, es la de destituyeron a fulano

566
00:28:14.930 --> 00:28:19.799
y le metieron tantos sí, pero yo digo esto cuando

567
00:28:19.960 --> 00:28:24.519
uno sanciona a un funcionario tiene que ser consciente de

568
00:28:24.579 --> 00:28:28.339
que fracasó la prevención es una derrota para el Estado

569
00:28:28.400 --> 00:28:32.460
tener que sancionar porque no fue capaz de evitarlo entonces

570
00:28:32.579 --> 00:28:36.640
eso duele pero cuando toca, toca eso sí, sin misericordia

571
00:28:36.700 --> 00:28:39.400
porque la ley también da esa potestad¿ a qué voy?

572
00:28:40.450 --> 00:28:44.140
Tratemos de hacer una cultura a largo plazo de prevención,

573
00:28:44.160 --> 00:28:47.039
de vacunar al niñito cuando nace y no de esperar

574
00:28:47.059 --> 00:28:48.559
a que esté viejo para llevarlo a la UCI, que

575
00:28:48.599 --> 00:28:50.849
además está muy costosa y generalmente se

576
00:28:50.900 --> 00:28:51.589
mueren en la UCI

577
00:28:52.009 --> 00:28:55.309
Está complicado lo del sistema de salud, ¿no? Ha tomado

578
00:28:55.369 --> 00:28:57.630
usted acciones ahí con lo del sistema de salud, me imagino.

579
00:28:57.829 --> 00:29:00.329
Y en salud venimos con un equipo muy calificado. En

580
00:29:01.210 --> 00:29:07.319
estos días suspendimos un pocotón de interventores inútiles, ineficaces, que

581
00:29:07.359 --> 00:29:10.619
estorbaban en las EPS que estaban intervenidas. En estos días

582
00:29:10.660 --> 00:29:13.839
vienen otras. Hay una muy grande que tiene serios problemas

583
00:29:13.880 --> 00:29:17.500
de funcionamiento, estructurales además. Y en general lo que encontramos...

584
00:29:18.559 --> 00:29:20.950
el lp que es como no puede propagando que la

585
00:29:20.990 --> 00:29:21.569
entidad privada

586
00:29:21.609 --> 00:29:23.690
no pero el mando me la voy a hacer la

587
00:29:23.769 --> 00:29:25.630
obra más grande a la hora de

588
00:29:25.789 --> 00:29:26.309
que

589
00:29:26.529 --> 00:29:27.009
el nuevo día

590
00:29:27.369 --> 00:29:31.720
entonces si el nuevo día se aprecia pero pero digamos

591
00:29:31.759 --> 00:29:37.769
que tiene el nombre de nueva pero parece ancianita el

592
00:29:37.829 --> 00:29:42.650
sistema en general si merece una revisión a fondo y

593
00:29:43.430 --> 00:29:46.369
yo creo que son muchas cosas las que se pueden

594
00:29:46.470 --> 00:29:49.369
mejorar por la salud pensando en la salud de los

595
00:29:49.390 --> 00:29:52.549
colombianos y no pensando en defender o atacar un sistema

596
00:29:52.569 --> 00:29:56.190
que ya tiene 30 años que tuvo sus bondades hay que

597
00:29:56.230 --> 00:29:59.819
evaluarlo pero ese no puede ser la mira el objetivo

598
00:29:59.839 --> 00:30:03.079
ahí es que garantizar a los colombianos que tengamos salud

599
00:30:03.380 --> 00:30:07.579
unos podemos pagar una prepagada otros no Ellos tienen que

600
00:30:07.660 --> 00:30:10.220
tener la asistencia del Estado, pero tiene que ser un

601
00:30:10.259 --> 00:30:13.579
Estado providente, que de inmediato le garantice y que prevenga,

602
00:30:13.700 --> 00:30:17.089
que vacune. Contra la corrupción también hay que vacunar, contra

603
00:30:17.130 --> 00:30:20.049
la indisciplina hay que vacunar. Y en salud, de verdad,

604
00:30:20.210 --> 00:30:23.349
hay que prevenir la enfermedad. Hay muchos colombianos que no

605
00:30:23.410 --> 00:30:25.470
tienen derecho a la salud en la vida real.

606
00:30:25.829 --> 00:30:29.440
Pues nada, Procurador Gregorio, el hash. Hablar de paz electoral,¿

607
00:30:29.619 --> 00:30:31.339
cómo no íbamos a estar desde Caracol Radio y desde

608
00:30:31.359 --> 00:30:34.099
La Luciérnaga con usted? El mensaje final para los colombianos

609
00:30:34.140 --> 00:30:35.000
a esta hora. Yo

610
00:30:35.059 --> 00:30:37.980
lo que voy a decir es que la emboscada funcionó.

611
00:30:38.720 --> 00:30:41.380
Y me trajeron aquí, como dicen en La Guajira, con engañifas.

612
00:30:41.400 --> 00:30:44.940
Yo venía a un cuestionario como en un preparatorio de

613
00:30:45.000 --> 00:30:49.400
derechos y entonces empezaron a sacarme lo que a mí

614
00:30:49.440 --> 00:30:50.940
más me gusta, que es el buen humor. Por eso

615
00:30:50.980 --> 00:30:54.450
yo digo... La gente dice, lo último que se pierde

616
00:30:54.490 --> 00:30:57.779
son las esperanzas. Y yo digo, no señor. Lo último

617
00:30:57.799 --> 00:31:01.019
que se pierde es el buen sentido del humor. Aún

618
00:31:01.079 --> 00:31:03.079
después de haber perdido las esperanzas. Lo

619
00:31:03.119 --> 00:31:03.940
esperamos después.

620
00:31:04.289 --> 00:31:06.809
Después de elecciones viene al estudio de Caracol Radio. Ojalá

621
00:31:06.829 --> 00:31:08.950
me invitaran con más frecuencia, pero como aquí lo feo

622
00:31:08.970 --> 00:31:09.430
no cabemos.

623
00:31:10.109 --> 00:31:12.670
María Gregorio El Hache, el procurador, Paz Electoral, aquí en

624
00:31:12.710 --> 00:31:15.420
La Luciérnaga y este revolcón. Bueno, gracias Gabriel.