Aug. 11, 2026

CUBRIMIENTO DEL TERREMOTO EN COLOMBIA, ESPECIALISTAS Y AFECTADOS

CUBRIMIENTO DEL TERREMOTO EN COLOMBIA, ESPECIALISTAS Y AFECTADOS
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Escuche el episodio del 11 de agosto del 2026. En "La Luciérnaga, mezcla extraña de realidad y ficción", realizamos cubrimiento desde diferentes regiones por el terremoto en Colombia, hablamos con especialistas en salud mental, arquitectura y afectados por esta tragedia. Programa completo y más información en Caracol.com.co
WEBVTT

1
00:00:00.050 --> 00:00:02.410
Gabriel de las Casas es Caracol Radio.

2
00:00:24.320 --> 00:00:27.120
Bienvenidos, esta es La Luciérnaga en Caracol. Poco a poco

3
00:00:27.239 --> 00:00:31.280
iremos recuperando del lado de todos los colombianos la sonrisa,

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00:00:31.339 --> 00:00:34.200
poco a poco iremos recuperando el humor, por supuesto que

5
00:00:34.259 --> 00:00:36.060
la vida tiene que seguir y de eso se trata

6
00:00:36.090 --> 00:00:38.869
La Luciérnaga, de llevarle también de una manera diferente en

7
00:00:38.909 --> 00:00:41.789
esta mezcla de realidad y ficción que hacemos todos los días,

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00:00:42.189 --> 00:00:45.750
de llevar la información de una manera agradable, con muchísimo humor.

9
00:00:46.240 --> 00:00:49.060
Pero por supuesto estamos del lado de todas las víctimas,

10
00:00:49.119 --> 00:00:51.759
de toda la gente que está sufriendo hoy por tener

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00:00:51.960 --> 00:00:55.560
claridad sobre sus seres queridos que están todavía atrapados bajo

12
00:00:55.619 --> 00:00:59.189
los escombros. Aún sigue la directriz presidencial que primero es

13
00:00:59.270 --> 00:01:01.250
la vida que está en los escombros. Eso es lo

14
00:01:01.289 --> 00:01:03.869
primero que nos tiene que preocupar en estos momentos. Así

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00:01:03.890 --> 00:01:06.390
que hoy La Lucierna también tiene la información con el

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00:01:06.430 --> 00:01:10.170
servicio informativo de Caracol desde todas las ciudades. Además, vamos

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00:01:10.189 --> 00:01:13.689
a hablar con muchos expertos de cómo prepararse. Hay algo

18
00:01:13.790 --> 00:01:17.250
muy importante de cómo examinar su vivienda, si las grietas

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00:01:17.329 --> 00:01:19.650
son peligrosas o no. Y vamos a hacerlo con un

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00:01:19.670 --> 00:01:22.799
gran experto que tenemos invitado el día de hoy. Hablaremos

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00:01:22.859 --> 00:01:25.939
desde la parte psicológica, cómo hablar con los niños, cómo

22
00:01:25.959 --> 00:01:29.620
tratar problemas.¿ Cómo tratar los traumas? Tendremos también una invitada

23
00:01:29.769 --> 00:01:33.750
que en el terremoto del eje cafetero, que ya pasó...¿

24
00:01:34.010 --> 00:01:34.450
En qué año

25
00:01:34.629 --> 00:01:34.849
estamos?

26
00:01:34.890 --> 00:01:35.989
Del

27
00:01:34.890 --> 00:01:35.439
99

28
00:01:36.030 --> 00:01:38.709
Gabriel. Del 99. Es una amiga de Juan Fraile. Y nos

29
00:01:38.769 --> 00:01:41.769
recordaba ayer, Fraile, usted en un mensaje que ella todavía

30
00:01:42.090 --> 00:01:44.879
revive paso a paso todo lo que pasó en el año 99.

31
00:01:44.810 --> 00:01:46.480
O sea, hace 27 años.

32
00:01:46.659 --> 00:01:50.299
Cada vez que tiembla, le regresan a su memoria esos

33
00:01:50.379 --> 00:01:53.040
recuerdos tan dolorosos porque el barrio en el que ella

34
00:01:53.099 --> 00:01:57.500
vivía prácticamente se vino abajo. Y también no recordaba lo

35
00:01:57.560 --> 00:02:00.379
difícil que es el post, porque claro, el trauma del

36
00:02:00.420 --> 00:02:03.219
día del terremoto y de la tragedia es muy fuerte.

37
00:02:03.700 --> 00:02:07.000
Pero lo que viene después para un niño es bien complicado, Gabriel,

38
00:02:07.040 --> 00:02:09.990
sobre todo el regreso al colegio, los amiguitos que ya

39
00:02:10.039 --> 00:02:13.389
no están, las mascotas que se pudieron perder, las vidas

40
00:02:13.449 --> 00:02:16.270
humanas que faltan. Y para un niño eso es muy

41
00:02:16.310 --> 00:02:16.930
difícil de entender.

42
00:02:17.370 --> 00:02:20.250
Las mascotas.¿ Qué hacer con las mascotas en caso de

43
00:02:20.330 --> 00:02:23.340
un terremoto, de una emergencia? Y también, por supuesto, de

44
00:02:23.360 --> 00:02:26.159
lo que ha pasado con las mascotas alrededor de esta tragedia.

45
00:02:26.599 --> 00:02:29.379
Todo esto lo tendremos aquí con el Servicio Informativo de Caracol,

46
00:02:29.419 --> 00:02:32.659
nuestro compañero George Pinson, nuestros compañeros en Medellín, para esta

47
00:02:32.680 --> 00:02:36.439
luciérnaga el día de hoy. Julián Martínez, el Servicio Informativo

48
00:02:36.460 --> 00:02:40.780
de Caracol. Julián, arranquemos con balance a las 4.11 minutos de

49
00:02:40.819 --> 00:02:41.659
la tragedia en Colombia.

50
00:02:42.199 --> 00:02:44.780
Gabriel, con el saludo especial, por supuesto, para ustedes, para

51
00:02:44.819 --> 00:02:46.960
todas las personas que nos acompañan a esta hora. Mire,

52
00:02:47.159 --> 00:02:50.400
según el último reporte oficial, eso sí, por parte del

53
00:02:50.439 --> 00:02:57.289
Gobierno Nacional, estamos hablando... de la lamentable cifra de 181 muertos y 1.246

54
00:02:57.349 --> 00:03:01.379
personas que han resultado heridas tras el terremoto que ocurrió

55
00:03:01.580 --> 00:03:04.659
en gran parte del país. A esto hay que sumarle, Gabriel,

56
00:03:05.000 --> 00:03:07.860
la cantidad de personas desaparecidas y en especial menores de edad,

57
00:03:07.900 --> 00:03:11.539
porque además desde el Instituto Colombiano de Bienestar Familiar indicaron

58
00:03:11.580 --> 00:03:14.520
que cerca de 30 niños hasta el momento harían parte de

59
00:03:14.560 --> 00:03:17.120
las personas de las cuales no se tiene ningún tipo

60
00:03:17.340 --> 00:03:21.580
de información. Los trabajos continúan. Mientras tanto... pues aseguran que

61
00:03:21.599 --> 00:03:25.719
se han presentado cerca de 96 réplicas ya, tan solo en

62
00:03:25.759 --> 00:03:28.210
esa zona del Chocó donde fue el epicentro y la

63
00:03:28.259 --> 00:03:32.280
última fue un sismo de 3.8 en San José del Palmar.

64
00:03:33.030 --> 00:03:34.870
Falta el último reporte, el reporte más reciente que ya

65
00:03:34.889 --> 00:03:37.490
lo están dando las autoridades en los próximos minutos, en

66
00:03:37.909 --> 00:03:40.729
el que se estima que esta cifra podría haber aumentado

67
00:03:40.770 --> 00:03:43.710
por lo menos en unas 40 personas. Sin embargo, pues estamos

68
00:03:43.770 --> 00:03:44.469
atentos a este reporte.

69
00:03:44.879 --> 00:03:48.439
Oiga, Julián, y están llamando la atención desde diferentes sectores

70
00:03:48.460 --> 00:03:51.060
el hecho de que no haya unas cifras concentradas en

71
00:03:51.210 --> 00:03:54.129
un solo informe que se emita periódicamente por parte del

72
00:03:54.189 --> 00:03:57.710
gobierno nacional.¿ Qué tenemos hoy, Gabriel? Informe que entrega a

73
00:03:57.750 --> 00:04:00.930
sus capitales de manera muy juiciosa, con un esfuerzo grande

74
00:04:00.969 --> 00:04:04.039
que están haciendo los alcaldes de las ciudades capitales afectadas

75
00:04:04.099 --> 00:04:06.979
por el sismo y que, digamos, pues han tenido la

76
00:04:07.039 --> 00:04:09.939
capacidad de reacción necesaria para poder aportar esa información y

77
00:04:09.960 --> 00:04:14.360
atender los actos urgentes. hay unos boletines fragmentados, por ejemplo,

78
00:04:14.379 --> 00:04:17.600
en el caso de medicina legal. Recibieron unos cuerpos, pero

79
00:04:18.180 --> 00:04:21.300
no tenemos, por ejemplo, un boletín del Ministerio de Salud

80
00:04:21.699 --> 00:04:24.920
con las personas que están heridas o ingresadas en los hospitales,

81
00:04:24.939 --> 00:04:27.920
ni una base de datos donde se pueda cruzar la información,

82
00:04:27.980 --> 00:04:30.100
por ejemplo, con los niños que han aparecido, con los

83
00:04:30.139 --> 00:04:33.259
niños que aparecieron pero sin sus padres. Esto hace que

84
00:04:33.300 --> 00:04:36.240
la información esté fragmentada y que para quienes están buscando

85
00:04:36.259 --> 00:04:39.490
a sus familiares sea muy difícil saber encontrarlos en un

86
00:04:39.509 --> 00:04:41.670
solo punto casi que tienen que hacer el recorrido todas

87
00:04:41.709 --> 00:04:44.629
las veces ir de clínica en clínica preguntando por X

88
00:04:44.689 --> 00:04:46.949
o Y nombre y por ejemplo vimos en los hospitales

89
00:04:47.000 --> 00:04:49.680
del Chocó Gabriel no sé si vio la imagen pues

90
00:04:50.040 --> 00:04:52.839
la lista de las personas lesionadas hecha en un tablero

91
00:04:52.939 --> 00:04:55.819
con tiza Eso se borra, se pierde. Entonces hay mucha

92
00:04:55.870 --> 00:04:58.110
fragmentación de la información y es urgente que sea la

93
00:04:58.149 --> 00:05:00.389
unidad de gestión de riesgo, la presidencial de la República,

94
00:05:00.930 --> 00:05:03.730
unifiquen un boletín con las cifras de lo que está pasando.

95
00:05:03.910 --> 00:05:06.370
Además, Julián, creo que vamos a encontrar la tragedia cada

96
00:05:06.430 --> 00:05:08.920
vez más grande, porque si bien nos hemos centrado en

97
00:05:09.120 --> 00:05:11.860
tres ciudades fundamentales, en la ciudad de lo que pasó

98
00:05:12.319 --> 00:05:14.879
en la ciudad de Cali, lo que pasa en el Chocó,

99
00:05:14.899 --> 00:05:18.399
lo que pasa en Pereira, pero la ruralidad es muy,

100
00:05:18.600 --> 00:05:22.389
muy importante de muchas ciudades pequeñas. que todavía no tienen

101
00:05:22.589 --> 00:05:25.769
el ojo de los medios de comunicación, de los organismos

102
00:05:25.810 --> 00:05:29.939
de socorro en un comienzo y hay muchas ciudades afectadas,

103
00:05:30.139 --> 00:05:31.000
ciudades menores afectadas

104
00:05:31.199 --> 00:05:34.680
Es cierto, Gabriel, y estamos hablando, por ejemplo, cerca a Pereira,

105
00:05:35.300 --> 00:05:39.310
municipios como el Cairo, que se vio gravemente afectado también

106
00:05:39.370 --> 00:05:41.889
después de que ya usted llega a Chocó, más allá

107
00:05:41.910 --> 00:05:47.250
de Quibdó. Las poblaciones cercanas han tenido muchas afectaciones. Por ejemplo,

108
00:05:47.569 --> 00:05:50.990
donde ocurrió el sismo, el centro del sismo en el

109
00:05:51.009 --> 00:05:55.689
departamento del Chocó queda a 13 horas aproximadamente en vehículo. Si

110
00:05:55.730 --> 00:05:58.009
usted se va en chalupa, son tres horas para poder

111
00:05:58.029 --> 00:05:59.990
llegar hasta allá y por supuesto los datos no se

112
00:06:00.009 --> 00:06:03.569
han podido consolidar adecuadamente por esta razón, por supuesto. O

113
00:06:03.620 --> 00:06:06.300
en departamentos como el departamento del Tolima, se habla de

114
00:06:06.339 --> 00:06:09.819
más de 200 viviendas afectadas que hasta el momento están saliendo

115
00:06:09.860 --> 00:06:12.120
a la luz después de más de 24 horas en las

116
00:06:12.139 --> 00:06:14.000
que ocurrió este lamentable

117
00:06:14.040 --> 00:06:16.899
hecho. El otro problema tiene que ver con las comunicaciones,

118
00:06:16.980 --> 00:06:20.079
precisamente para enviar los informes. Pero hoy tuvimos una noticia

119
00:06:20.100 --> 00:06:23.259
de parte de Elon Musk y sus satélites de comunicaciones

120
00:06:23.319 --> 00:06:24.560
para llevar Internet,

121
00:06:24.839 --> 00:06:28.079
Fraile. Sí, Gabriel, una buenísima noticia, señalando que para los

122
00:06:28.139 --> 00:06:31.620
usuarios nuevos y para los que ya tienen el servicio

123
00:06:31.639 --> 00:06:34.649
o tienen su antena, Se abre y queda gratuito el

124
00:06:34.709 --> 00:06:38.339
sistema Starlink, que sabemos es un internet satelital de buena

125
00:06:38.420 --> 00:06:41.959
calidad y que funciona cuando se utiliza bien para las

126
00:06:42.000 --> 00:06:44.519
cosas básicas, pero también podría ser una gran herramienta si

127
00:06:45.000 --> 00:06:48.139
el gobierno la puede utilizar para mejorar esas comunicaciones. Es

128
00:06:48.180 --> 00:06:52.120
tan vital. Escuchábamos esta mañana en 6AMW la gente llamando

129
00:06:52.160 --> 00:06:54.970
desde Estados Unidos. a Julio para que le ayudara a

130
00:06:55.009 --> 00:06:56.970
contactar a su familia en Pereira porque es que los

131
00:06:57.029 --> 00:07:00.329
teléfonos de muchos operadores no están sirviendo y a pesar

132
00:07:00.350 --> 00:07:02.389
de que se ha hecho un esfuerzo grande por restablecer

133
00:07:02.480 --> 00:07:06.240
las redes de telefonía, pues persisten unos daños y hay

134
00:07:06.319 --> 00:07:08.600
teléfonos que ya se descargaron, hay gente que no se

135
00:07:08.620 --> 00:07:11.759
ha podido comunicar. Es buenísima la noticia de Starlink y

136
00:07:11.800 --> 00:07:13.970
el anuncio que ha hecho Elon Musk frente a este

137
00:07:14.009 --> 00:07:17.149
internet que quedaría gratuito y permanente en las zonas afectadas

138
00:07:17.209 --> 00:07:17.829
por el terremoto.

139
00:07:18.029 --> 00:07:20.180
Bueno, ya mismo los invito además a que se conecten

140
00:07:20.220 --> 00:07:23.339
con nuestra transmisión en YouTube. Entran a YouTube, ponen Caracol

141
00:07:23.379 --> 00:07:25.860
Radio y ahí además se pueden estar viendo las imágenes

142
00:07:26.079 --> 00:07:28.810
actualizadas de lo que es la tragedia de la tristeza

143
00:07:29.230 --> 00:07:33.420
que además siempre quedan las tragedias con unos símbolos de

144
00:07:33.449 --> 00:07:36.220
la muerte, de la tristeza, pero también con unos símbolos

145
00:07:36.439 --> 00:07:38.920
de vida y empezamos a ver los primeros en los rescates.

146
00:07:39.439 --> 00:07:44.819
Diana Marcela Troncoso, 33 años, médica, estaba sepultada bajo los escombros

147
00:07:45.339 --> 00:07:48.300
del edificio El Limonar en el barrio Capri, uno de

148
00:07:48.319 --> 00:07:51.759
los sectores más afectados de Cali. Hoy es el símbolo

149
00:07:51.959 --> 00:07:53.660
de la esperanza, de que se puede encontrar a la

150
00:07:53.699 --> 00:07:56.050
gente con vida. Quienes están en nuestro canal de YouTube

151
00:07:56.490 --> 00:08:01.689
van a poder ver una fotografía que cuando sale genera

152
00:08:01.769 --> 00:08:01.949
mucha

153
00:08:01.990 --> 00:08:04.829
angustia. Esta fotografía es de ayer en donde se ve

154
00:08:04.930 --> 00:08:09.029
simplemente media cara de Diana entre los escombros, pero además

155
00:08:09.569 --> 00:08:12.930
lo bonito de la vida, de la esperanza, del milagro

156
00:08:12.970 --> 00:08:15.569
debajo de los escombros es que se está riendo y

157
00:08:15.620 --> 00:08:17.939
es una fotografía muy disciente. La pueden ver en nuestro

158
00:08:18.000 --> 00:08:21.040
canal de YouTube. Pero la buena noticia es que ha

159
00:08:21.060 --> 00:08:21.620
sido rescatada. Ha

160
00:08:21.639 --> 00:08:24.759
sido rescatada. Fueron más de 30 horas, un operativo muy complejo

161
00:08:24.839 --> 00:08:29.470
liderado por los bomberos que salieron desde Bogotá Y quienes

162
00:08:29.490 --> 00:08:32.320
están en YouTube y los que no, conéctense de inmediato

163
00:08:32.360 --> 00:08:34.679
porque el video que vamos a ver a continuación y

164
00:08:34.759 --> 00:08:36.460
que por supuesto también le vamos a describir a nuestros

165
00:08:36.539 --> 00:08:39.580
oyentes de radio es absolutamente conmovedor porque es el momento

166
00:08:39.620 --> 00:08:42.240
en el que se encuentran y le dicen tranquila que

167
00:08:42.279 --> 00:08:44.730
todo va a salir bien y empieza ese operativo. Diana

168
00:08:44.789 --> 00:08:47.250
hoy está con vida, ya se reunió con su familia

169
00:08:47.269 --> 00:08:50.450
y es el ejemplo de que por delante tenemos buenas

170
00:08:50.509 --> 00:08:52.250
noticias para encontrar a las personas. Es el momento en

171
00:08:52.269 --> 00:08:52.590
que la rescatan.

172
00:09:00.519 --> 00:09:05.039
Ya casi Diana, ¿vale? Te la voy a pasar, pero

173
00:09:05.080 --> 00:09:07.419
no te la puedes tomar toda, ¿vale?¿ Me la necesitas

174
00:09:07.440 --> 00:09:09.399
otra vez? Sí, ya te la paso. Pero por favor,

175
00:09:09.500 --> 00:09:13.470
tómatela despacio. Las sorbitos cortos.¿ Me la vas a dejar así? Sí.

176
00:09:14.009 --> 00:09:14.809
Sorbitos cortos.

177
00:09:16.059 --> 00:09:21.710
Tienes alguna enfermedad importante? No, solo hipotiroidismo. Ok.

178
00:09:21.830 --> 00:09:22.570
Tomas medicamentos?

179
00:09:22.789 --> 00:09:23.070
Cómo te

180
00:09:23.149 --> 00:09:29.509
sientes?¿ Sientes tus manos?¿ Sientes tus pies? Siento la puerta

181
00:09:29.590 --> 00:09:33.399
encima mío. ¿Cómo? ¿Listo

182
00:09:35.149 --> 00:09:36.509
Te la recibo

183
00:09:37.690 --> 00:09:42.769
Mujer,¿ sientes tus brazos?¿ Sientes tus pies? Solo

184
00:09:42.870 --> 00:09:44.190
el brazo derecho.

185
00:09:44.269 --> 00:09:44.690
Lo sientes?

186
00:09:45.409 --> 00:09:45.889
O te duele?

187
00:09:46.230 --> 00:09:47.149
El izquierdo lo sientes?

188
00:09:47.750 --> 00:09:48.210
Ay, pero

189
00:09:48.230 --> 00:09:51.990
me duele. Vale.¿ Y las piernas?

190
00:09:53.789 --> 00:09:54.289
Eso está bien

191
00:09:54.409 --> 00:09:55.190
que te duelen, eso

192
00:09:55.210 --> 00:10:00.129
significa que están bien, pero está bien que te duelas, ¿bueno? Bueno.

193
00:10:00.210 --> 00:10:00.929
Que estén bien.

194
00:10:02.090 --> 00:10:02.179
Gracias

195
00:10:02.309 --> 00:10:02.769
Ya casi,

196
00:10:02.909 --> 00:10:07.759
ya casi. Ya casi, ¿listo? Ya acá, para otra vez,

197
00:10:07.820 --> 00:10:10.019
otro poquito acá para seguir rompiendo, ¿vale?

198
00:10:15.779 --> 00:10:18.139
Los aplausos que escuchamos son los de Diana, los de

199
00:10:18.200 --> 00:10:21.169
la comunidad, viendo cómo Diana ya es sacada de los escombros,

200
00:10:21.190 --> 00:10:23.929
la montan en una ambulancia, es un rescate que se

201
00:10:24.009 --> 00:10:27.690
le oloró el alcalde, el alcalde Carlos Fernando Galán, pero

202
00:10:27.769 --> 00:10:32.919
también sus vecinos, la gente que estaba ahí colaborando. Es impresionante, Gabriel,

203
00:10:33.299 --> 00:10:34.899
se le ponen uno de los pelos de punta, de

204
00:10:34.960 --> 00:10:37.139
ver en qué momento ellos la encuentran, le empiezan a hablar,

205
00:10:37.220 --> 00:10:39.580
cómo te sientes, estás enferma, tómate un poco de agua.

206
00:10:40.100 --> 00:10:43.500
Ella la alcanzan a canalizar, le pasan todo, como es médica,

207
00:10:43.620 --> 00:10:46.500
para que se canalice, para que esté hidratada y reúna

208
00:10:46.600 --> 00:10:51.120
fuerzas para el momento del rescate. Estas imágenes son las

209
00:10:51.139 --> 00:10:52.840
que queremos ver de ahora en adelante porque usted sabe

210
00:10:52.860 --> 00:10:55.460
que hay una ventana para encontrar con vida a las

211
00:10:55.500 --> 00:10:57.919
personas que están sepultadas y lo que viene de aquí

212
00:10:57.940 --> 00:11:00.960
en adelante son rescates como este. Esperamos traerles más buenas

213
00:11:01.019 --> 00:11:03.620
noticias como esta. Ya son cientos los rescatistas de todo

214
00:11:03.659 --> 00:11:04.919
el país que han llegado a la ciudad de Cali

215
00:11:04.940 --> 00:11:06.860
de Pereira para sacar a las personas sepultadas.

216
00:11:07.389 --> 00:11:11.029
Gabriel, y como lo indicábamos, acaban de actualizar la cifra nuevamente.

217
00:11:11.769 --> 00:11:13.710
Por supuesto, cifras que no nos gusta dar mucho, pero

218
00:11:13.769 --> 00:11:17.740
que hay que informarlas y tiene que ver con 188 las

219
00:11:17.820 --> 00:11:23.940
personas fallecidas y 1,677 las personas heridas en las principales ciudades

220
00:11:23.960 --> 00:11:26.779
donde se han presentado estas afectaciones. Una de ellas, Gabriel...

221
00:11:27.779 --> 00:11:30.419
o mejor uno, uno de los departamentos más afectados es Chocó,

222
00:11:30.899 --> 00:11:35.399
el departamento del Chocó. La llegada a Chocó fue bastante difícil.

223
00:11:35.590 --> 00:11:37.169
Bueno, pues se lo vamos a preguntar de una vez

224
00:11:37.190 --> 00:11:40.529
a Cristina Navarro, nuestra periodista del servicio informativo de Caracol

225
00:11:40.570 --> 00:11:45.139
que está en Quibdó. Cristina, buenas tardes a las 4.20 minutos.¿

226
00:11:45.559 --> 00:11:48.779
Cómo fue la llegada y qué se ha encontrado en Quibdó, Chocó,

227
00:11:49.139 --> 00:11:52.100
en este momento inicial que tiene antes de también empezar

228
00:11:52.120 --> 00:11:54.639
a recorrer este departamento y ver que nos encontramos en

229
00:11:54.679 --> 00:11:55.980
la tragedia? Cris, buenas tardes.

230
00:11:57.159 --> 00:11:59.320
Gabriel, muy buenas tardes para usted y para los oyentes

231
00:11:59.559 --> 00:12:03.120
de La Luciérnaga, quienes siguen la transmisión por YouTube. Pues

232
00:12:03.159 --> 00:12:07.529
las imágenes son devastadoras. Llegar aquí fue muy complejo porque

233
00:12:07.590 --> 00:12:11.970
ayer durante prácticamente todo el día el aeropuerto de aquí,

234
00:12:12.029 --> 00:12:15.210
de la ciudad de Quibdó, la capital del departamento del Chocó,

235
00:12:15.490 --> 00:12:20.580
estuvo cerrado. Solo hasta las horas de la tarde abrieron operaciones.

236
00:12:20.639 --> 00:12:24.309
Inmediatamente tomamos el primer vuelo del día de hoy. Y

237
00:12:24.370 --> 00:12:30.370
llegamos a las zonas, a la Comuna 5 de Quibdó, bastante devastada,

238
00:12:30.509 --> 00:12:36.679
porque aquí es el silencio de una ciudad que emana música,

239
00:12:36.879 --> 00:12:40.539
emana risa, su gente es muy feliz. Y hoy esos

240
00:12:40.659 --> 00:12:48.370
rostros están completamente devastados, en silencio, porque pensaron que era

241
00:12:48.629 --> 00:12:51.750
el fin del mundo y quiero que nuestros oyentes escuchen.

242
00:12:52.159 --> 00:12:54.799
lo que las personas nos han relatado aquí en los

243
00:12:54.840 --> 00:12:56.230
micrófonos de Caracol Radio.

244
00:12:56.779 --> 00:13:00.149
Ay, eso fue una cosa de loco, algo de no entender.

245
00:13:00.230 --> 00:13:02.809
Nunca en mi vida había vivido algo así. Cómo se

246
00:13:02.889 --> 00:13:07.049
movía ese edificio, ver cómo se derrumbó. Ay, no, una

247
00:13:07.090 --> 00:13:11.129
cosa horrible, horrible. Algo muy feo. Hasta ahora no he

248
00:13:11.169 --> 00:13:14.720
podido superar eso. Dolor de cabeza que tengo. Mire que

249
00:13:14.750 --> 00:13:17.019
uno no puede dormir porque uno siente como que si

250
00:13:17.080 --> 00:13:18.220
otra vez va a pasar algo así.

251
00:13:18.759 --> 00:13:21.419
A mí me tocó ver cómo se caía el edificio.

252
00:13:21.639 --> 00:13:24.940
Nosotros pensamos que este era el fin del mundo, porque

253
00:13:25.000 --> 00:13:27.299
nunca habíamos vivido una cosa así. O

254
00:13:27.360 --> 00:13:27.509
sea

255
00:13:27.740 --> 00:13:27.840
de

256
00:13:27.899 --> 00:13:30.759
la manera que se veía, uno cierra los ojos para

257
00:13:30.840 --> 00:13:34.059
tratar de dormir y uno ve que todo está dando vuelta,

258
00:13:34.100 --> 00:13:35.730
que todo está pasando nuevamente.

259
00:13:37.230 --> 00:13:39.889
Esos son los testimonios en medio de la devastación. La

260
00:13:40.070 --> 00:13:43.669
gente en sus sillas, en los andenes, pasan la noche.

261
00:13:44.519 --> 00:13:48.220
así sea preparándole un tinto, una guabepanela a los socorristas

262
00:13:48.259 --> 00:13:51.720
de la defensa civil, los bomberos, personal del ejército y

263
00:13:51.759 --> 00:13:55.529
la policía, entre todos es una cadena de ayuda para

264
00:13:55.929 --> 00:13:58.889
buscar vida debajo de los escombros y eso es lo

265
00:13:58.950 --> 00:14:02.820
que se vive a esta hora en estas zonas, en

266
00:14:02.909 --> 00:14:06.460
el barrio Medrano, aquí en la ciudad de Quibdó, Gabriel Ollente.

267
00:14:06.750 --> 00:14:09.950
Cristina, pues es muy reciente el terremoto, pero todavía es

268
00:14:09.990 --> 00:14:14.679
fácil de encontrar comida en los restaurantes, las gaseosas, las papas,

269
00:14:14.740 --> 00:14:17.090
no sé, o artículos de primera necesidad de mercado.¿ Qué

270
00:14:17.470 --> 00:14:18.409
ha encontrado usted en las calles?

271
00:14:19.490 --> 00:14:22.750
Pues hay un centro comercial que queda al frente del aeropuerto,

272
00:14:23.009 --> 00:14:27.100
sufrió daños estructurales y le cuento que fue muy difícil

273
00:14:27.159 --> 00:14:31.220
conseguir hotel. Hasta hace pocos minutos pudimos conseguir una habitación

274
00:14:31.659 --> 00:14:35.919
porque los hoteles han sufrido daños estructurales y no permiten

275
00:14:36.360 --> 00:14:40.870
hacer la compra, no permiten reservar. El centro comercial que

276
00:14:40.909 --> 00:14:43.330
queda al frente del aeropuerto está cerrado hasta que no

277
00:14:43.389 --> 00:14:47.750
venga el personal personal. calificado y autorizado para saber si

278
00:14:47.809 --> 00:14:53.169
la estructura puede resistir y se puede abrir al público.

279
00:14:53.610 --> 00:14:59.460
Mucho comercio cerrado. Los restaurantes también en su mínima capacidad.

280
00:14:59.480 --> 00:15:03.100
Hay unas zonas que son habilitadas y otras no permiten

281
00:15:03.139 --> 00:15:06.820
porque hay algún daño en la edificación. Y acá hay

282
00:15:06.860 --> 00:15:08.659
un problema y es que se está yendo la luz

283
00:15:09.159 --> 00:15:13.399
muy seguido. el tema de la energía, el tema de

284
00:15:13.440 --> 00:15:15.960
la conexión, pues es bastante complejo.

285
00:15:16.200 --> 00:15:18.659
A mí me gusta contar algo de intimidad de lo

286
00:15:18.700 --> 00:15:21.639
del periodismo, de cómo es Cristina Navarro, aquí Fraile y Julián,

287
00:15:22.039 --> 00:15:24.850
porque como bien podemos decir, no, Cristina no es de

288
00:15:24.889 --> 00:15:26.970
las que se mueve hasta que no le confirmen el hotel, no,

289
00:15:27.029 --> 00:15:29.610
ella arranca, ella es tropeera, ella arranca para el Chocó,

290
00:15:29.710 --> 00:15:32.549
para el Amazonas, para Venezuela, para donde haya que ir

291
00:15:32.570 --> 00:15:35.990
y después ve cómo duerme, cómo come, cómo arranca. pero

292
00:15:36.070 --> 00:15:39.190
siempre para llevar toda esta información que tenemos en Caracol. Cris,

293
00:15:39.230 --> 00:15:41.490
nos volvemos a conectar más tarde y seguimos hablando de

294
00:15:41.509 --> 00:15:43.480
lo que está viviendo la gente allá en el Chocó

295
00:15:44.009 --> 00:15:45.720
para seguir llevándole a toda la gente que está en

296
00:15:45.740 --> 00:15:48.259
esta edición especial de La Luciérnaga y conectada en YouTube

297
00:15:48.600 --> 00:15:51.360
todo lo que pasa con esta tragedia que azota nuestro país, Cris.

298
00:15:52.480 --> 00:15:54.679
Claro que sí, Gabriel, y como usted lo dice, yo

299
00:15:54.720 --> 00:15:58.629
siempre echo una maca porque uno no sabe... donde tenga

300
00:15:59.190 --> 00:15:59.350
que

301
00:15:59.389 --> 00:16:02.149
dormir ese es un muy gran ejemplo que tiene Cristina

302
00:16:02.649 --> 00:16:07.940
hombre revisando los videos que hemos visto el algoritmo le

303
00:16:08.600 --> 00:16:10.960
tira a uno muchísimos videos de lo que fue el

304
00:16:11.000 --> 00:16:13.360
terremoto también en Venezuela en La Guaira que los estamos

305
00:16:13.399 --> 00:16:15.539
viendo y uno tiene que a veces revisar la fecha

306
00:16:15.580 --> 00:16:18.840
para saber de qué están hablando Pablo Lameda es médico

307
00:16:18.879 --> 00:16:21.600
cirujano y rescatista en La Guaira en Venezuela y está

308
00:16:21.639 --> 00:16:24.710
con nosotros desde Venezuela en Caracol Pablo bienvenido a La

309
00:16:24.769 --> 00:16:26.710
Luciérnaga bienvenido a Caracol Radio¿ cómo estás?

310
00:16:27.799 --> 00:16:29.039
Hola, buenas tardes,¿ cómo estás?

311
00:16:29.580 --> 00:16:32.409
Bien, pues inicialmente, Pablo, y usted nos dice si es cierto,

312
00:16:32.789 --> 00:16:35.870
veo en algunos videos a unos venezolanos diciendo que Colombia

313
00:16:35.929 --> 00:16:39.059
es un ejemplo de actuación rápida frente a una tragedia

314
00:16:39.200 --> 00:16:43.759
como este terremoto. Si bien tenemos algunos problemas de organización

315
00:16:43.779 --> 00:16:47.320
en estos momentos, un terremoto que recoge a escasos dos

316
00:16:47.440 --> 00:16:50.549
días de un cambio de presidente, pues nos hace un

317
00:16:50.649 --> 00:16:53.870
poco lentos en la reacción como quisiéramos.¿ Usted cómo lo

318
00:16:53.950 --> 00:16:55.769
vive y cómo siente lo que ha pasado de reacción

319
00:16:55.830 --> 00:16:58.710
en Colombia frente a lo que ustedes tuvieron en Venezuela inicialmente?

320
00:16:59.690 --> 00:17:02.309
Yo lo que puedo comunicar ahorita es que no he

321
00:17:02.350 --> 00:17:05.339
podido llegar a Colombia, estoy ya casi a frontera, tuve

322
00:17:05.400 --> 00:17:08.420
un retraso en el vuelo y con la experiencia que tengo,

323
00:17:08.980 --> 00:17:12.819
de la tensión en el terremoto en Venezuela, he visto

324
00:17:13.059 --> 00:17:18.509
una respuesta de Colombia muy, muy acertada. La verdad, viéndolo

325
00:17:18.549 --> 00:17:22.309
desde afuera y viendo desde el punto de vista de nosotros,

326
00:17:22.730 --> 00:17:28.410
he visto una respuesta muy acertada. Los familiares, los vecinos,

327
00:17:28.900 --> 00:17:32.099
la comunidad que está alrededor de donde está el daño

328
00:17:32.160 --> 00:17:34.819
se ha movilizado y ellos son los primeros en poder llegar.

329
00:17:35.259 --> 00:17:40.009
Porque por mucho que queramos, movilizar a todas las tropas

330
00:17:40.069 --> 00:17:43.109
del gobierno y a todo lo que podamos querer. Siempre

331
00:17:43.130 --> 00:17:47.789
hay por distancia, por aterrizaje, por todo un par en

332
00:17:47.829 --> 00:17:52.599
el tiempo para poder atender. Veo una atracción

333
00:17:52.700 --> 00:17:56.609
impecable. Pablo, inicialmente,¿ qué errores no debemos cometer la sociedad civil?

334
00:17:56.619 --> 00:17:59.750
A veces por querer hacer más podemos hacer menos. Celebramos

335
00:17:59.809 --> 00:18:03.089
siempre la solidaridad y el querer ayudar. Mucha gente pasó

336
00:18:03.170 --> 00:18:05.869
toda la noche ayudando a retirar escombros.¿ Cuál es el

337
00:18:05.910 --> 00:18:08.269
primer consejo que se le puede dar a un especialista

338
00:18:08.349 --> 00:18:11.690
médico y cirujano y rescatista que tuvo la reciente experiencia

339
00:18:11.730 --> 00:18:12.250
de Venezuela?

340
00:18:13.309 --> 00:18:16.509
Bueno, yo tengo 45 días atendiendo el terremoto y las primeras

341
00:18:17.079 --> 00:18:20.599
Los primeros 10 días son cruciales para poder sacar las personas

342
00:18:20.660 --> 00:18:23.109
con vidas que queden debajo de los escombros. Uno de

343
00:18:23.150 --> 00:18:27.410
los temas más importantes que voy a dar es el silencio.

344
00:18:27.769 --> 00:18:31.049
Mientras más silencio tengamos en las zonas cercanas a las

345
00:18:31.109 --> 00:18:34.180
zonas de derrumbe, mayor posibilidad hay de escuchar a las

346
00:18:34.240 --> 00:18:36.839
víctimas debajo de los escombros. Y eso era un tema

347
00:18:36.900 --> 00:18:40.059
que nosotros en Venezuela tuvimos que manejar muy difícil porque

348
00:18:40.099 --> 00:18:43.200
los dos primeros días, aunque las Ayuda llegó, la ayuda

349
00:18:43.220 --> 00:18:46.180
llegaba en motos, llegaba en carros, llegaba en camionetas. Entonces,

350
00:18:46.460 --> 00:18:52.000
establecer un perímetro lejano, o sea, con un espacio importante

351
00:18:52.200 --> 00:18:54.799
hacia la estructura y que las personas que estén atendiendo

352
00:18:54.859 --> 00:18:57.750
las estructuras hagan buen silencio, nos permite a nosotros y

353
00:18:58.130 --> 00:19:02.009
a los rescatistas estar cerca de la ayuda y con

354
00:19:02.069 --> 00:19:05.730
silencio para poder ayudar a las personas que estén debajo

355
00:19:05.750 --> 00:19:06.750
de los esposos. Mi mamá es personal de la

356
00:19:06.769 --> 00:19:11.680
salud y tengo muchos amigos que trabajan como personal de

357
00:19:11.720 --> 00:19:14.819
la salud y digamos que recién ocurre la emergencia, la

358
00:19:14.839 --> 00:19:18.819
adrenalina y la vocación de servicio hace que la gente trabaje 24, 48

359
00:19:18.079 --> 00:19:25.359
horas seguidas sin descanso.¿ Cómo afecta eso al personal de

360
00:19:25.400 --> 00:19:28.089
la salud?¿ Cómo podemos apoyar nosotros a ese personal de

361
00:19:28.109 --> 00:19:29.430
la salud que es el que le está poniendo el

362
00:19:29.490 --> 00:19:32.730
pecho a la emergencia como sucedió también en la pandemia?

363
00:19:32.750 --> 00:19:33.829
Hay algo que nadie

364
00:19:33.849 --> 00:19:38.309
se da cuenta y es que mantener la temperatura de

365
00:19:38.369 --> 00:19:41.990
los rescatistas, de los perros rescatistas y del personal de

366
00:19:42.049 --> 00:19:44.549
salud que está cercano a la zona de riesgo es importante.

367
00:19:45.049 --> 00:19:47.329
Y en la zona de Cali, en las zonas aledañas,

368
00:19:47.690 --> 00:19:50.329
que no son zonas frías, sino que son zonas de

369
00:19:51.210 --> 00:19:55.750
una temperatura templada, es muy bueno tener hidratación fría para ayudarlo.

370
00:19:56.569 --> 00:20:00.049
Otro es que hay que darles el tiempo de reposo.

371
00:20:00.170 --> 00:20:03.130
Las unidades de rescate con los médicos tienen que tener

372
00:20:03.230 --> 00:20:08.049
tiempos de reposo, trabajar 12 horas. por 12, 12 horas trabajo, 12 horas descanso.

373
00:20:08.369 --> 00:20:09.730
Lo que pasa es que la vocación te lleva a

374
00:20:09.950 --> 00:20:14.220
no hacerlo. Yo estuve 10 días continuos, sin descanso alguno para

375
00:20:14.319 --> 00:20:19.859
poder hacer rescate. Y hasta el día 12, hasta el día 14,

376
00:20:19.579 --> 00:20:25.059
después del terremoto, tuvimos rescate positivo. Hoy en día la

377
00:20:25.099 --> 00:20:30.869
recomendación es hidratación fría, tener hielo cercano, mantener el espacio

378
00:20:31.369 --> 00:20:35.269
seguro hacia la zona de rescate, que los médicos tengan

379
00:20:35.309 --> 00:20:38.849
horas de descanso y espacios diseñados para descansar. Yo diseñé

380
00:20:39.869 --> 00:20:42.809
en el tiempo que estuve en La Guaira, los primeros días,

381
00:20:42.829 --> 00:20:47.299
un hotel para los médicos que estaban cercanos. Se colocaban

382
00:20:47.460 --> 00:20:53.339
carpas con abanicos y buena hidratación y buena ventilación cercano

383
00:20:53.380 --> 00:20:56.359
para que el médico o el rescatista o cualquiera pudiera ir,

384
00:20:56.500 --> 00:20:57.660
dormir y seguir en su labor.

385
00:20:59.109 --> 00:21:02.519
Pablo, y en medio de un rescate y según su experiencia,¿

386
00:21:02.720 --> 00:21:04.849
cómo es el trabajo que se debe hacer directamente con

387
00:21:04.890 --> 00:21:07.670
las comunidades para que de cierta manera en el afán

388
00:21:07.690 --> 00:21:10.309
de colaborar no se conviertan como en un obstáculo, por

389
00:21:10.349 --> 00:21:13.470
supuesto lo hacen sin ninguna intención, mala intención, sino que

390
00:21:13.559 --> 00:21:15.819
puedan colaborar sobre todo en el momento en el que

391
00:21:15.859 --> 00:21:18.960
van a manipular algunos elementos, herramientas, algo con lo que

392
00:21:18.980 --> 00:21:20.039
no tienen mucha experiencia?

393
00:21:21.019 --> 00:21:23.700
Mira, una de las cosas importantes que encuentro es que

394
00:21:23.759 --> 00:21:26.289
las comunidades van a querer estar cercanas para poder ayudar.

395
00:21:26.309 --> 00:21:29.269
Y eso lo vivimos nosotros y lo vivimos hoy en

396
00:21:29.309 --> 00:21:32.609
día todavía, porque no solamente la recuperación de personas con

397
00:21:32.650 --> 00:21:34.970
vida debajo de los escombros, es que si después hay

398
00:21:35.029 --> 00:21:38.880
recuperación de cuerpos, también lo vamos a apoyar.¿ Qué sucede?

399
00:21:39.380 --> 00:21:43.769
La comunidad debe ayudar. acatar las órdenes de los capacitados,

400
00:21:43.910 --> 00:21:46.230
de los médicos que estamos capacitados, de los rescatistas que

401
00:21:46.250 --> 00:21:50.430
están capacitados, dar espacio a todos para la ayuda. Pero

402
00:21:50.549 --> 00:21:56.089
también la sociedad organizada y profesional debe dar ayuda, debe

403
00:21:56.210 --> 00:22:00.019
permitir la ayuda de los vecinos y la sociedad porque

404
00:22:00.099 --> 00:22:03.660
la necesitamos, porque se necesitan muchas manos dentro de todo,

405
00:22:03.740 --> 00:22:08.420
pero hacer turnos y hacer también organización. Recuerden que esto

406
00:22:08.500 --> 00:22:12.450
no es una carrera Esto es una carrera de tiempo.

407
00:22:12.529 --> 00:22:17.660
Esto puede durar dos días como puede durar un mes. Mira,

408
00:22:17.700 --> 00:22:20.319
yo tengo 45 días atendiendo a la guaira y todavía nos

409
00:22:20.380 --> 00:22:24.059
queda trabajo por hacer. Pero las primeras horas, los primeros 10

410
00:22:23.740 --> 00:22:31.190
días son de vital atención para poder rescatar pacientes con vidas.

411
00:22:32.420 --> 00:22:36.039
Los organismos de socorro y los bomberos e ingenieros que

412
00:22:36.119 --> 00:22:38.119
saben de esto no pueden estar en todos los puntos.

413
00:22:38.460 --> 00:22:40.680
Y veía también el día de hoy un video en

414
00:22:40.700 --> 00:22:43.819
La Guaira en donde un especialista de ingeniero veía una

415
00:22:43.859 --> 00:22:48.819
estructura que estaba muy vencida y veía 7, 8 personas tratando de

416
00:22:48.880 --> 00:22:51.799
meterse porque tenían un familiar adentro y él les decía,

417
00:22:52.079 --> 00:22:55.170
si ustedes siguen metiéndose... En cualquier momento vamos a tener

418
00:22:55.210 --> 00:22:57.890
que sacar esas nueve personas y no a la persona

419
00:22:57.950 --> 00:23:00.869
que está allá. Eso es muy importante, pero también es

420
00:23:00.910 --> 00:23:04.809
el dolor humano. Es cómo tratar de razonar ese dolor humano,

421
00:23:04.829 --> 00:23:07.640
de tener un ser querido adentro y querer ir por él.¿

422
00:23:07.900 --> 00:23:09.579
Qué se le puede decir a esta gente, Pablo?

423
00:23:10.579 --> 00:23:14.660
Mira, eso ha sido el reto más importante que hemos

424
00:23:14.700 --> 00:23:18.200
tenido nosotros. Nosotros tuvimos más de mil estructuras colapsadas y

425
00:23:19.779 --> 00:23:25.390
múltiples víctimas, demasiadas víctimas. Y los familiares quieren rescatar su cuerpo,

426
00:23:25.470 --> 00:23:28.299
quieren rescatar los cuerpos de las personas y así no

427
00:23:28.380 --> 00:23:30.779
los ayudes van a lograrlo y lo van a hacer.

428
00:23:32.539 --> 00:23:36.589
Colombia debe buscar una ayuda, debe buscar la forma de

429
00:23:36.630 --> 00:23:39.450
ayudarlos a recuperar los cuerpos a las personas que quieran hacerlo.

430
00:23:40.089 --> 00:23:43.430
Es mi recomendación. Y los equipos de rescate que se

431
00:23:43.730 --> 00:23:47.589
dedican a este tipo de rescate, bien sea de vida

432
00:23:47.609 --> 00:23:52.579
o pacientes o personas que perdieron la vida bajo el escombro, bueno,

433
00:23:52.640 --> 00:23:56.079
permitirles con mucho respeto a los familiares poder hacer la

434
00:23:56.119 --> 00:23:59.500
recuperación de los cuerpos y brindar la ayuda necesaria para

435
00:23:59.539 --> 00:24:00.279
que esto suceda.

436
00:24:02.279 --> 00:24:06.180
Pablo, finalmente esta es la pregunta dura.¿ A las cuántas horas,

437
00:24:06.200 --> 00:24:12.349
a los cuántos días empezamos a perder las esperanzas? siempre

438
00:24:12.380 --> 00:24:15.150
hay un milagro, siempre hay algo que pasa, siempre hay

439
00:24:15.170 --> 00:24:18.450
algunas historias que están atrapadas, pero curiosamente quedaron en la

440
00:24:18.529 --> 00:24:22.650
cocina o quedaron con acceso al agua, a algún tipo

441
00:24:22.869 --> 00:24:26.730
de alimento.¿ Cuál es el momento crítico frente al rescate

442
00:24:26.750 --> 00:24:30.210
y frente a ese silencio que necesitamos para oír un sonido?

443
00:24:30.230 --> 00:24:33.589
El no gritar, que también veía que la recomendación para

444
00:24:33.630 --> 00:24:35.980
las personas que caigan allá es no gritar porque se

445
00:24:36.019 --> 00:24:38.680
van a llenar de polvo, sino tratar de golpear para

446
00:24:38.700 --> 00:24:41.190
hacer un ruido y que es más fácil por la vibración,

447
00:24:41.210 --> 00:24:43.250
que los perros lo puedan sentir y que la gente

448
00:24:43.309 --> 00:24:45.529
lo pueda sentir. Pero vuelvo a la pregunta,¿ a los

449
00:24:45.849 --> 00:24:48.490
cuántos días o cuántas horas es que ya uno dice

450
00:24:48.710 --> 00:24:50.470
aquí no hay mucho que hacer?

451
00:24:52.250 --> 00:24:57.650
Nosotros vivimos el último rescate con vida a los 14 días. Nosotros.

452
00:24:58.789 --> 00:25:03.589
Pero justamente yo llevo un equipo especializado para eso. Nosotros

453
00:25:05.279 --> 00:25:08.460
En tres rescates que hicimos, logramos y lo quiero decir

454
00:25:08.680 --> 00:25:10.819
hoy y quiero que todos lo tomen en cuenta. Ahorita

455
00:25:10.859 --> 00:25:13.519
lo voy a publicar y todo desde mi Instagram para

456
00:25:13.559 --> 00:25:17.339
que lo vean. Nosotros llevamos una manguera de alimentación de

457
00:25:17.960 --> 00:25:21.359
alrededor de 100 metros de manguera diseñada para esto porque lo

458
00:25:21.420 --> 00:25:24.119
probamos en la guaira. Puede haber un paciente debajo de

459
00:25:24.140 --> 00:25:28.369
los escombros con una para para sacarlo va a ser muy,

460
00:25:28.440 --> 00:25:31.640
muy difícil, muy difícil. Pero si tenemos un portal de

461
00:25:31.660 --> 00:25:35.019
entrada hasta ellos, nosotros colocamos una manguera de hidratación después

462
00:25:35.039 --> 00:25:38.720
de hacer algunas pruebas médicas. Ojo, el médico toma la

463
00:25:38.779 --> 00:25:41.849
decisión de si se puede hacer una alimentación enteral a

464
00:25:41.910 --> 00:25:44.470
este paciente o no. En el caso, por ejemplo, del

465
00:25:44.529 --> 00:25:46.269
paciente de nosotros que estuvo

466
00:25:46.309 --> 00:25:46.710
debajo de los

467
00:25:46.750 --> 00:25:49.930
escombros, nuestra víctima que fue Hernán, un paciente, un vigilante

468
00:25:49.970 --> 00:25:53.460
que lo tratamos entre Estados Unidos, México, Venezuela y muchos

469
00:25:53.900 --> 00:25:59.109
rescatistas chilenos también. que estuvimos en el rescate, conseguimos una

470
00:25:59.150 --> 00:26:02.150
manguera de alimentación, logramos llegar hasta ellos, y de ahí

471
00:26:02.190 --> 00:26:04.750
alimentamos muy poco a poco al paciente después de hacer

472
00:26:04.789 --> 00:26:08.849
una prueba del funcionamiento renal. Y este paciente logró estar

473
00:26:09.109 --> 00:26:15.259
cuatro días vivo, debajo, ya tenía siete, más cuatro, once,

474
00:26:15.279 --> 00:26:18.140
y tardamos un día más en buscarlo, fueron como doce

475
00:26:18.160 --> 00:26:23.160
días para poder sacarlo, pero estaba recibiendo alimentación, estaba recibiendo

476
00:26:23.180 --> 00:26:30.319
alimentación ahí abajo. Entonces, es un punto importante, ya yo

477
00:26:30.339 --> 00:26:32.700
llevo el equipo, espero llegar para poder ser de mucha

478
00:26:32.720 --> 00:26:34.599
utilidad para ustedes. Sí, finalmente, Pablo, me meto un poco

479
00:26:34.640 --> 00:26:38.289
en su intimidad.¿ De qué vive usted?¿ Cómo se sostiene usted?¿

480
00:26:38.730 --> 00:26:41.740
Por qué decide también arriesgar la vida con esto?¿ Qué

481
00:26:41.759 --> 00:26:45.140
es lo que lo mueve a Pablo, a este venezolano

482
00:26:45.200 --> 00:26:47.579
que el día de hoy no está compartiendo muchas de

483
00:26:47.619 --> 00:26:50.460
las experiencias que acaban de vivir en este país? Yo

484
00:26:50.480 --> 00:26:55.240
soy médico, trabajo como médico, hago redes sociales también, tengo

485
00:26:55.299 --> 00:26:59.299
negocios y nada, me dedico a todo esto cuando las

486
00:26:59.339 --> 00:27:03.259
labores sociales están necesarias, hago labores sociales a personas en

487
00:27:03.319 --> 00:27:05.829
situación de riesgo o en situación de calle. Y hoy

488
00:27:05.880 --> 00:27:09.490
en día, gracias a mi preparación profesional, bueno, puedo brindar

489
00:27:09.509 --> 00:27:13.329
apoyo en desastres naturales. Siempre lo había tenido previsto, pero

490
00:27:13.390 --> 00:27:17.589
no estaba completamente preparado como lo estoy hoy y no

491
00:27:17.650 --> 00:27:20.880
había sucedido una catástrofe o dos catástrofes seguidas como esta.

492
00:27:21.299 --> 00:27:26.109
como la que nos sucedió a nosotros en Venezuela hace 47

493
00:27:25.289 --> 00:27:27.910
días y la que está sucediendo ahorita a Colombia. Por

494
00:27:27.950 --> 00:27:30.049
eso me movilizo a Colombia.

495
00:27:30.069 --> 00:27:32.230
Pues creo que en los próximos días muchísimos le darán

496
00:27:32.250 --> 00:27:34.509
las gracias a Pablo Lameda y a los hermanos venezolanos

497
00:27:34.569 --> 00:27:37.079
por venir a acompañarnos en esta tragedia. Pero hoy también

498
00:27:37.119 --> 00:27:39.819
en esta bienvenida a Colombia desde Caracol Radio, en nombre

499
00:27:39.859 --> 00:27:42.680
de muchos colombianos, le damos la gracia por preocuparse, por

500
00:27:42.700 --> 00:27:46.160
arriesgar su vida, su conocimiento y también sus redes sociales,

501
00:27:46.200 --> 00:27:50.160
porque también hemos hablado de esos casos de buenos influencers,

502
00:27:50.339 --> 00:27:53.440
de cómo pueden colaborar en los momentos en que se necesita.

503
00:27:53.779 --> 00:27:56.319
Y este estamos viendo que es un caso. Pablo, bienvenido

504
00:27:56.400 --> 00:27:59.519
siempre a Caracol Radio, a Colombia. Y de nuevo, gracias

505
00:27:59.559 --> 00:28:01.869
por lo que viene a ser por todos nuestros compatriotas.

506
00:28:01.900 --> 00:28:02.789
Venezuela está con ustedes. Estoy

507
00:28:02.809 --> 00:28:08.990
con ustedes. Aquí vamos identificados, llevo mi bandera, voy a

508
00:28:09.039 --> 00:28:12.480
representar a mi país, pero voy a mi Colombia amada

509
00:28:12.539 --> 00:28:15.099
que me ha dado tanto también en mi crecimiento profesional.

510
00:28:15.319 --> 00:28:17.859
Voy a ver a mis amigos médicos de allá. Voy

511
00:28:17.900 --> 00:28:20.619
a una tierra que amo, que me ha recibido de

512
00:28:20.660 --> 00:28:23.609
una manera increíble y voy a salvar todas las vidas

513
00:28:23.670 --> 00:28:27.549
que se pueda. Y si me tengo que quedar muchos días,

514
00:28:27.589 --> 00:28:29.269
muchos días me voy a quedar, pero voy con ustedes.

515
00:28:30.569 --> 00:28:32.990
Pues gracias, Pablo, de nuevo. Se le quiebra aún un

516
00:28:33.039 --> 00:28:36.799
poco la voz también aquí del momento que tenemos y

517
00:28:36.839 --> 00:28:39.240
de ver cómo un hermano venezolano viene a acompañarnos. Qué

518
00:28:39.279 --> 00:28:41.279
lindas palabras. Presenta en la luciérnaga

519
00:28:41.680 --> 00:28:43.099
el personaje del día.

520
00:28:43.259 --> 00:28:45.890
Bueno, pues vamos mezclando también noticias que van pasando en

521
00:28:45.930 --> 00:28:49.849
el país porque la vida sigue y los impuestos también siguen, hombre.

522
00:28:49.930 --> 00:28:54.289
Julián Israele, les recuerdo que estamos en fecha de declaración

523
00:28:54.369 --> 00:28:56.009
de renta. La vida sigue también, señores. Yo estoy a

524
00:28:56.029 --> 00:29:01.880
quince ditas. Pero bueno, Lucho Hurtado, queremos entender qué tiene

525
00:29:01.920 --> 00:29:04.099
que pasar, porque ha habido un anuncio del gobierno en

526
00:29:04.599 --> 00:29:07.769
donde por lo menos inicialmente habría un mes más de

527
00:29:07.829 --> 00:29:11.109
plazo para pagar declaración de renta para las personas que

528
00:29:11.130 --> 00:29:14.789
están en la situación de desastre, en los departamentos o

529
00:29:14.829 --> 00:29:18.339
ciudades de desastre.¿ Qué sabemos?¿ Cómo puntualizamos esto, Lucho, Mr. Dólar?

530
00:29:18.599 --> 00:29:22.880
Pues, Gabriel, oyentes y televidentes, lo que dijo el ministro

531
00:29:23.099 --> 00:29:26.279
de Hacienda, Miguel Gómez Martínez, en las comisiones económicas del

532
00:29:26.339 --> 00:29:30.279
Congreso de la República durante el debate que buscaba la

533
00:29:30.319 --> 00:29:37.079
devolución del presupuesto general de la nación para el próximo año, 575.7

534
00:29:35.410 --> 00:29:40.509
billones de pesos, es que el gobierno está evaluando, porque

535
00:29:40.549 --> 00:29:44.670
hasta el momento no hay ninguna normatividad... ni ningún decreto,

536
00:29:44.690 --> 00:29:51.509
ni ningún acto administrativo que difiera el pago de la

537
00:29:51.569 --> 00:29:56.019
declaración de renta para las personas naturales que están precisamente

538
00:29:56.039 --> 00:30:00.500
en estos departamentos afectados por el terremoto del día de

539
00:30:01.359 --> 00:30:08.259
ayer de 7.4 grados. Mañana comienzan los vencimientos 01, 02 y para los

540
00:30:08.880 --> 00:30:13.099
colombianos que tengan este número de cédula y así sucesivamente.

541
00:30:13.539 --> 00:30:17.200
El ministro dijo que el gobierno estaba estudiando esta posibilidad

542
00:30:17.609 --> 00:30:22.109
de dar 30 días de plazo para que estas personas puedan

543
00:30:22.170 --> 00:30:25.210
presentar la declaración de renta, pero hasta el momento no

544
00:30:25.250 --> 00:30:26.650
hay nada concreto. O sea, tiene que haber un acto

545
00:30:26.690 --> 00:30:30.980
administrativo para que pase esto. O posiblemente podría salir, por ejemplo,

546
00:30:31.000 --> 00:30:35.259
en la declaratoria de la emergencia económica, que muy posiblemente

547
00:30:35.640 --> 00:30:38.650
quedaría en firme. o esta misma noche o a más

548
00:30:38.710 --> 00:30:43.009
tardar mañana en las primeras horas para tomar las decisiones

549
00:30:43.089 --> 00:30:46.710
necesarias y los recursos que requiere el gobierno para atender

550
00:30:46.750 --> 00:30:47.329
esta situación.

551
00:30:47.630 --> 00:30:50.690
Lucho, pero ese acto administrativo, entonces, así las cosas tendrían

552
00:30:50.730 --> 00:30:54.089
que quedar listas hoy mismo, esta misma noche,¿ eso es posible?

553
00:30:54.210 --> 00:30:55.039
O sea,¿ se puede dar

554
00:30:55.210 --> 00:30:58.309
Pues el gobierno lo puede, ¿no? Eso sí, expedir una

555
00:30:58.390 --> 00:31:02.410
normatividad rápidamente, amparado puede ser de la emergencia económica o

556
00:31:02.470 --> 00:31:05.430
el ministro reúne a la DIAN, reúne a los asesores

557
00:31:05.470 --> 00:31:10.160
de carácter económico y pues tendría que expedir esta decisión

558
00:31:10.180 --> 00:31:14.619
o acto administrativo que dé el plazo necesario para las

559
00:31:14.680 --> 00:31:18.440
personas que viven en estas zonas afectadas por el terremoto.

560
00:31:18.480 --> 00:31:19.200
Vamos a ver qué pasa.

561
00:31:19.400 --> 00:31:22.000
Bueno, Mr. Rolal, pero venga, le cambio de tema porque

562
00:31:22.019 --> 00:31:25.519
estamos hablando también de devolver el presupuesto. Ese presupuesto que

563
00:31:25.819 --> 00:31:29.839
se plantea devolver tenía una vigencia de qué fecha a

564
00:31:29.960 --> 00:31:32.519
qué fecha.¿ Era un presupuesto para qué?¿ Y por qué

565
00:31:32.579 --> 00:31:33.180
se va a devolver?

566
00:31:33.569 --> 00:31:35.829
Es el presupuesto general de la nación para el próximo

567
00:31:35.890 --> 00:31:40.170
año de 575.7 billones de pesos. Gabriel,¿ usted se acuerda que

568
00:31:40.190 --> 00:31:44.490
este presupuesto lo presentó fue el gobierno saliente? El gobierno

569
00:31:44.529 --> 00:31:48.309
del presidente Gustavo Petro, lo presentó el ministro de Hacienda,

570
00:31:48.869 --> 00:31:52.009
pero el gobierno consideró que hay que hacer unos ajustes

571
00:31:52.109 --> 00:31:56.559
porque tiene unos problemas de financiamiento y el gobierno considera

572
00:31:56.700 --> 00:31:59.819
que se debe ajustar a la situación fiscal del país.

573
00:32:00.470 --> 00:32:04.160
Estuvimos hablando con algunos voceros de las comisiones económicas y

574
00:32:04.640 --> 00:32:09.099
analistas del mercado y nos consideran que este presupuesto de 575

575
00:32:08.529 --> 00:32:13.240
billones de pesos definitivamente tiene que presentar una reducción. teniendo

576
00:32:13.279 --> 00:32:15.769
en cuenta los problemas que en estos momentos tiene el país.

577
00:32:16.170 --> 00:32:18.210
Porque las primeras pistas que nos dieron era que iban

578
00:32:18.230 --> 00:32:21.609
a reducir el costo de la operación del Estado en

579
00:32:21.650 --> 00:32:24.230
unos 20 billones de pesos. Fue la primera pista que nos

580
00:32:24.250 --> 00:32:27.049
dieron en lo que sería una rebaja del presupuesto. Pero,

581
00:32:27.130 --> 00:32:31.359
sin embargo, también el comercio, los tanques de pensamientos, dicen

582
00:32:31.380 --> 00:32:34.019
que hay que buscar rebajarlo en unos 50 billones de pesos

583
00:32:34.079 --> 00:32:36.420
el presupuesto para que esto pueda ser rentable el año

584
00:32:36.460 --> 00:32:37.200
entrante para el país.

585
00:32:37.420 --> 00:32:40.240
Claro, usted lo dijo. Este presupuesto tiene que ser ajustado

586
00:32:40.380 --> 00:32:44.369
mínimo entre 20 y 30 billones de pesos. Ya se devolvió el

587
00:32:44.410 --> 00:32:48.180
presupuesto por parte de las comisiones económicas al ministro de Hacienda,

588
00:32:48.259 --> 00:32:51.779
Miguel Gómez Martínez, quien a partir de ahora tendrá que

589
00:32:51.880 --> 00:32:56.220
reunirse con su equipo de asesores y comenzar a estudiar

590
00:32:56.759 --> 00:32:59.759
cada una de las partidas.¿ Cuánto va a ser el recorte,

591
00:32:59.799 --> 00:33:03.130
por ejemplo, en funcionamiento? Porque el gobierno lo dejó el

592
00:33:03.549 --> 00:33:06.789
anterior con una vara muy alta. Entonces me imagino que

593
00:33:06.829 --> 00:33:09.299
ahí puede haber el recorte de 20 o 30 billones de pesos.¿

594
00:33:09.980 --> 00:33:14.579
Cuánto por cada ministerio? por cada una de las entidades

595
00:33:14.599 --> 00:33:19.019
y teniendo en cuenta esto, vuelve a presentar nuevamente el

596
00:33:19.079 --> 00:33:22.779
presupuesto a las comisiones económicas para que lo aprueben y

597
00:33:22.859 --> 00:33:25.500
luego pase a las plenarias del Senado y la Cámara

598
00:33:25.539 --> 00:33:27.619
de Representantes. Pero lo cierto es que usted lo dijo,

599
00:33:28.000 --> 00:33:32.359
entre 20 y 30 billones, el desfase puede ser de unos 50 billones

600
00:33:32.400 --> 00:33:35.180
de pesos. Vamos a ver qué hace el ministro Miguel

601
00:33:35.200 --> 00:33:39.099
Gómez Martínez y hasta dónde se puede recortar este presupuesto.

602
00:33:39.339 --> 00:33:41.900
Hombre, antes de que se vaya Mr. Dólar,¿ cómo está

603
00:33:41.920 --> 00:33:42.849
el dólar hoy, Fraile?¿ Qué

604
00:33:42.900 --> 00:33:48.289
pasó? No, pues 3,125, un movimiento ahí, pero pues unas transacciones

605
00:33:48.369 --> 00:33:51.650
incluso por debajo de eso, 3,107 de lucho.¿ Pero qué lucho?

606
00:33:51.970 --> 00:33:52.450
Compramos

607
00:33:52.470 --> 00:33:57.730
dólares, no compramos dólares.¿ Qué hacemos?¿ Qué guardamos?¿ Qué hacemos ahí? Hombre,

608
00:33:57.789 --> 00:34:00.009
yo sé que usted no tiene la bola de cristal. Hombre,

609
00:34:00.089 --> 00:34:00.569
pobrecito

610
00:34:00.609 --> 00:34:05.049
sería. No, pero está muy barato. Pero es que mire,

611
00:34:05.230 --> 00:34:07.849
en esto sí que... Yo no sé quién le haya

612
00:34:07.910 --> 00:34:10.139
pegado al precio del dólar que iba a estar en... No,

613
00:34:10.179 --> 00:34:12.099
ni a la polla del mundial. O sea, no le

614
00:34:12.119 --> 00:34:14.500
pegamos a la polla del mundial ni al precio del dólar. No,

615
00:34:14.599 --> 00:34:17.260
lo cierto es que está muy barato. Para hacer turismo

616
00:34:17.280 --> 00:34:19.920
a nivel internacional, vale la pena.¿ Y usted

617
00:34:19.940 --> 00:34:23.159
cree que hay condiciones para que tengamos un efecto rebote

618
00:34:23.300 --> 00:34:24.769
duro en lo que

619
00:34:24.909 --> 00:34:28.230
resta de este año? Las apuestas están en que puede cerrar.

620
00:34:28.429 --> 00:34:31.030
Algunos analistas del mercado hablan entre 3,200 y 3,300. Otro grupo de

621
00:34:31.050 --> 00:34:39.150
analistas incluso podría llegar hasta $ 3, 600 pesos. La verdad es

622
00:34:39.190 --> 00:34:42.409
que no se considera que pueda llegar hasta $ 3, 600 pesos.

623
00:34:42.769 --> 00:34:46.469
Siendo realistas, $ 3, 200, $ 3, 300. Y para el otro año sí

624
00:34:46.550 --> 00:34:51.349
ya se podría presentar un rebote. También las personas que

625
00:34:51.369 --> 00:34:54.250
están en el mercado consideran que hay que esperar los

626
00:34:54.329 --> 00:34:57.710
anuncios que va a hacer el gobierno del presidente Abelardo

627
00:34:57.750 --> 00:35:01.250
de las Priella en materia de los estímulos, porque está

628
00:35:01.269 --> 00:35:07.010
afectado los exportadores. Café, flores, banano, frutas. pero los importadores

629
00:35:07.030 --> 00:35:10.639
están felices. El sector del turismo no sé cuál es

630
00:35:10.679 --> 00:35:14.500
su opinión, si está bien o mal, porque el panorama

631
00:35:14.539 --> 00:35:15.420
es muy complicado.

632
00:35:16.219 --> 00:35:19.710
Depende del turismo, porque aquí tenemos agencias de turismo receptivo

633
00:35:19.730 --> 00:35:23.659
que sus grandes cuotas son en dólares. Entonces hoy, por supuesto,

634
00:35:23.719 --> 00:35:27.699
pueden tener más venta, pero los rendimientos no son los

635
00:35:27.739 --> 00:35:30.400
suficientes de lo que tenían planeado. El dólar ha afectado

636
00:35:30.420 --> 00:35:32.719
el turismo y eso también lo ha pedido el gremio

637
00:35:32.800 --> 00:35:35.820
de turismo en cabeza de su presidenta, doña Paula Cortés

638
00:35:36.300 --> 00:35:40.820
de Anato. Muy importante. A propósito, tiene congreso en la

639
00:35:40.880 --> 00:35:44.929
ciudad de Barranquilla. a finales de este mes de agosto, ¿no? Exactamente.

640
00:35:44.969 --> 00:35:47.289
Muy bien, señor. Muy importante. Muy importante,

641
00:35:47.590 --> 00:35:48.530
claro.¿ Y si

642
00:35:48.710 --> 00:35:48.829
va

643
00:35:49.090 --> 00:35:49.929
a estar Mr. Dólar? Oiga,

644
00:35:50.150 --> 00:35:51.329
solo un apunte final, y

645
00:35:51.650 --> 00:35:51.730
es

646
00:35:51.789 --> 00:35:53.949
que estas cuentas que hizo el gobierno de Abelardo de

647
00:35:53.989 --> 00:35:57.949
la Espriella en cuanto a recorte y ahorro y pasarles

648
00:35:57.969 --> 00:36:01.179
y la motosierra, el presupuesto, fue antes de la tragedia.¿

649
00:36:01.539 --> 00:36:03.409
Cómo va a recortar y cómo va a ser para

650
00:36:03.510 --> 00:36:06.969
cuadrar caja antes de la tragedia sin tener ni siquiera

651
00:36:07.010 --> 00:36:09.570
un estimativo de cuánto nos puede llegar a costar la

652
00:36:09.630 --> 00:36:13.199
reconstrucción del eje cafetero, Cali, las ciudades afectadas pero además

653
00:36:13.280 --> 00:36:15.519
la deuda que el gobierno va a tener que adquirir.

654
00:36:15.539 --> 00:36:18.320
Ahí está el Banco Mundial ofreciendo 200 millones de dólares, la

655
00:36:18.860 --> 00:36:22.110
Banca Internacional presta la plata. Entonces una cosa es cuando

656
00:36:22.150 --> 00:36:24.610
usted hace un presupuesto pensando en que vamos a ahorrar,

657
00:36:24.710 --> 00:36:26.989
nos vamos a poner juiciosos este año, vamos a echar

658
00:36:27.010 --> 00:36:30.150
para adelante. Y lo golpea una tragedia como esta tan inesperada.

659
00:36:30.309 --> 00:36:33.090
Ahí va a haber que recalcular un poco las cuentas

660
00:36:33.130 --> 00:36:33.449
del ministro

661
00:36:33.469 --> 00:36:35.849
de Hacienda. Pero eso le pasaría a cualquier gobierno entrante

662
00:36:35.889 --> 00:36:37.909
o al que esté ahí. Esto no lo tiene nadie

663
00:36:37.949 --> 00:36:38.989
en las cuentas iniciales.

664
00:36:39.320 --> 00:36:41.139
Además hay que ver las fechas, ¿no? Porque tienen hasta

665
00:36:41.159 --> 00:36:44.619
el 30 de agosto para presentar todos estos ajustes y presentar

666
00:36:44.679 --> 00:36:45.099
nuevamente

667
00:36:45.139 --> 00:36:45.219
el

668
00:36:45.260 --> 00:36:47.050
presupuesto. Y 30 de agosto ya está también

669
00:36:47.420 --> 00:36:48.840
A la vuelta del esquí. Pero mire que fue un

670
00:36:48.860 --> 00:36:52.980
atarrizaje forzoso, ¿no? Un barrigazo muy duro, como se dice

671
00:36:53.000 --> 00:36:55.489
en aviación. Le doy las cuentas que tiene el Gobierno

672
00:36:55.550 --> 00:36:59.510
Nacional para atender la emergencia, que vendrían de la emergencia económica.

673
00:37:00.050 --> 00:37:02.429
Recursos del Fondo de la Unidad de Riesgos, que ahí

674
00:37:02.449 --> 00:37:07.190
hay una plática importante. 450 millones de dólares, que sería

675
00:37:07.230 --> 00:37:09.340
un crédito que va a aprobar o que buscaría el

676
00:37:09.380 --> 00:37:12.300
Gobierno aprobar con el Banco Mundial, eso lo dijo el

677
00:37:12.340 --> 00:37:16.449
Ministro de Hacienda, Miguel Gómez Martínez, y priorizar... partidas del

678
00:37:16.530 --> 00:37:19.050
presupuesto general de la nación que lo van a acomodar

679
00:37:19.510 --> 00:37:25.150
estas contrapartidas quedarían plasmadas en los decretos que saldrían en

680
00:37:25.190 --> 00:37:29.030
la emergencia económica que el gobierno nacional estaría adoptando en

681
00:37:29.050 --> 00:37:30.070
las próximas horas

682
00:37:30.090 --> 00:37:34.159
perfecto profe muchísimas gracias bueno ya saben se conectan con

683
00:37:34.199 --> 00:37:37.079
caracol radio a través de youtube se pueden ver las

684
00:37:37.199 --> 00:37:40.840
imágenes actuales en directo de donde tenemos a todos nuestros

685
00:37:40.900 --> 00:37:43.519
corresponsales en el país a dónde vamos ahora julián

686
00:37:43.760 --> 00:37:46.460
Gabriel, nos vamos para el departamento del Tolima, porque si

687
00:37:46.500 --> 00:37:50.559
bien hemos hablado de varios departamentos, por supuesto, como Rizaralda,

688
00:37:50.659 --> 00:37:53.340
como Chocó, como el Valle del Cauca, como los más afectados,

689
00:37:53.679 --> 00:37:56.030
pues hay otros departamentos que también han tenido afectaciones y

690
00:37:56.050 --> 00:37:58.869
en el Tolima se reportan más de 200 viviendas afectadas y

691
00:37:59.489 --> 00:38:02.210
una decena de instituciones educativas con daños en la infraestructura

692
00:38:02.570 --> 00:38:05.530
por este terremoto. Así nos lo cuenta Julio Montiel.

693
00:38:07.340 --> 00:38:09.860
En el departamento del Tolima, los organismos de socorro han

694
00:38:09.900 --> 00:38:15.159
reportado un total de 254 viviendas afectadas en 25 municipios. Por otra parte,

695
00:38:15.219 --> 00:38:19.920
también se ha indicado que hay 16 hospitales con afectaciones menores

696
00:38:20.139 --> 00:38:23.760
en su infraestructura. La gobernadora del Tolima, Adriana Magali Matisse,

697
00:38:23.820 --> 00:38:25.070
entregó el balance

698
00:00:00.000 --> 00:38:32.500
254 viviendas afectadas en 25 municipios del departamento. Tres iglesias, 16 hospitales

699
00:38:32.590 --> 00:38:34.780
con afectaciones menores en infraestructura.

700
00:38:35.440 --> 00:38:40.159
En el departamento del Tolima, los municipios más afectados, Chaparral, Ibagué, Dolores,

701
00:38:40.219 --> 00:38:43.679
Ataco y Ortega, por otra parte, se ha reportado afectación

702
00:38:43.920 --> 00:38:46.659
en tres iglesias. Por su parte, en la capital del

703
00:38:46.699 --> 00:38:51.449
Tolima se ha reportado afectación a más de 140 edificaciones. La

704
00:38:51.489 --> 00:38:54.170
alcaldesa de Ibagué, Joan Aranda, entrega el balance.

705
00:38:54.710 --> 00:38:59.769
Tenemos un parte de 145 edificios que sufrieron alguna afectación y

706
00:38:59.909 --> 00:39:03.079
que estamos revisando y monitoreando

707
00:39:03.119 --> 00:39:06.420
con nuestro equipo. En Ibagué, 48 familias fueron evacuadas del edificio

708
00:39:06.440 --> 00:39:09.519
Altavisa en el sector del Vergel. Esto luego de una

709
00:39:09.579 --> 00:39:12.940
revisión que hizo la Sociedad Tolimense de Ingenieros. Carlos José

710
00:39:13.000 --> 00:39:16.110
Corral representa a esta organización y esto ha manifestado.

711
00:39:17.050 --> 00:39:20.690
Pero definitivamente nuestra instrucción es que las dos edificaciones no

712
00:39:20.769 --> 00:39:23.909
son habitables. por el riesgo que se tienen de estos

713
00:39:23.949 --> 00:39:26.280
elementos no estructurales tipo muros de fachada.

714
00:39:26.880 --> 00:39:29.840
Finalmente hay que indicar que en las instituciones educativas del

715
00:39:29.880 --> 00:39:32.900
departamento de Tolima se suspendieron clases. En el caso de

716
00:39:32.960 --> 00:39:36.519
Ibagué se está mediando a través de la virtualidad. La

717
00:39:36.599 --> 00:39:39.139
red hospitalaria en el departamento de Tolima se ha declarado

718
00:39:39.199 --> 00:39:43.610
en alerta naranja. Y finalmente, en Tolima también vive otra emergencia.

719
00:39:43.619 --> 00:39:46.809
Es la de los incendios forestales. A esta hora en

720
00:39:46.849 --> 00:39:51.010
la región se presentan 15 incendios forestales que han consumido cientos

721
00:39:51.050 --> 00:39:52.590
de hectáreas de vegetación.

722
00:39:53.800 --> 00:39:56.449
Gracias, Julio. Es Julio Montiel desde el departamento del Tolima

723
00:39:56.489 --> 00:39:59.409
con este importante reporte de otro de los sitios afectados

724
00:39:59.429 --> 00:40:01.869
en medio de la emergencia que vive el país. Ahí

725
00:40:01.929 --> 00:40:04.599
está también para que las personas ingresen a nuestro YouTube

726
00:40:04.659 --> 00:40:07.059
porque ahí se ven todas las imágenes, por supuesto. Les

727
00:40:07.119 --> 00:40:10.539
estamos mostrando minuto a minuto las afectaciones, los daños. la

728
00:40:10.599 --> 00:40:14.429
emergencia y lo que están viviendo pues miles de colombianos

729
00:40:14.449 --> 00:40:16.989
a esta hora después de la emergencia y el terremoto

730
00:40:17.030 --> 00:40:20.010
que se presentó en el país. Y ahora en Armenia,

731
00:40:20.030 --> 00:40:24.550
donde también hay afectaciones, el alcalde de allí, James Padilla,

732
00:40:25.030 --> 00:40:28.139
pues está entregando un reporte de afectación de la ciudad.

733
00:40:28.389 --> 00:40:29.000
Adrián Trejos.

734
00:40:30.179 --> 00:40:33.130
Un poco más de dos mil, de dos mil. Teniendo

735
00:40:33.170 --> 00:40:35.550
en cuenta que en el recorrido que hemos hecho por

736
00:40:35.610 --> 00:40:39.090
nuestra ciudad de Armenia, observamos que si bien y gracias

737
00:40:39.110 --> 00:40:42.840
a Dios no hubo víctimas fatales, el 90% de la

738
00:40:42.900 --> 00:40:46.579
infraestructura de Armenia se encuentra lesionada o con grietas o

739
00:40:46.599 --> 00:40:51.139
con averías.¿ Por qué? Esto no es una coincidencia, esto

740
00:40:51.179 --> 00:40:53.139
no es un tema al azar, esto es producto de

741
00:40:53.179 --> 00:40:56.960
lo que ya vivimos hace 27 años. que con el crecimiento

742
00:40:56.980 --> 00:41:00.480
de Armenia se han respetado unas normas sismoresistentes que le

743
00:41:00.500 --> 00:41:03.719
dieron la oportunidad a la gente ayer, en ese movimiento

744
00:41:03.780 --> 00:41:07.260
telúrico de 7.4, tener la posibilidad de salir de sus casas

745
00:41:07.280 --> 00:41:14.369
y no presentarse víctimas mortales. Ya tuvimos una gestión importante,

746
00:41:14.389 --> 00:41:18.050
una comunicación importante con el ministro de Vivienda, Ciudad y Territorio,

747
00:41:18.090 --> 00:41:21.190
el doctor Jaime Andrés Beltrán, donde personalmente me dijo que

748
00:41:21.719 --> 00:41:24.139
para Armenia en los próximos días o la próxima semana

749
00:41:24.159 --> 00:41:27.199
va a haber un recurso importante en este problema que

750
00:41:27.239 --> 00:41:29.519
yo creo que es el más grande que tenemos, que

751
00:41:29.599 --> 00:41:32.909
es la recuperación de las viviendas de las personas que

752
00:41:33.199 --> 00:41:35.309
habitan Armenia y es así que nos van a mandar

753
00:41:35.349 --> 00:41:40.389
un recurso importante destinado a... subsidio de arrendamiento y mejoramientos

754
00:41:40.429 --> 00:41:43.090
de vivienda en los casos que se pueda presentar. Yo

755
00:41:43.110 --> 00:41:46.210
creo que esto ya es un paso importante que 24 horas

756
00:41:46.250 --> 00:41:50.030
después hace el gobierno municipal con el gobierno nacional. Decirle

757
00:41:50.050 --> 00:41:52.860
a la gente que estamos valorando, que estamos sacando un diagnóstico.

758
00:41:54.519 --> 00:41:57.980
Perfecto, Adrián, muchísimas gracias. Bueno, nuestro compañero de La Lucierna,

759
00:41:58.000 --> 00:42:00.550
George Pinson, también ha estado desde ayer en las calles

760
00:42:00.750 --> 00:42:03.690
de Cali. George,¿ qué es lo que están necesitando?¿ Cuál

761
00:42:03.730 --> 00:42:06.030
es la invitación dentro de tantas donaciones que nos están

762
00:42:06.090 --> 00:42:09.219
pidiendo que ha encontrado usted en Cali, compañero? Buenas tardes, George,¿

763
00:42:09.239 --> 00:42:09.519
dónde anda?

764
00:42:10.849 --> 00:42:14.119
El lado solidario, Gabriel y compañeros, el lado solidario de

765
00:42:14.179 --> 00:42:17.539
los caleños. Estamos acá en el Hospital Universitario del Valle,

766
00:42:18.059 --> 00:42:20.519
donde está el punto de donación de sangre. Y me

767
00:42:20.539 --> 00:42:21.679
encuentro con Karen. Karen,¿ cómo estás?

768
00:42:22.099 --> 00:42:24.880
Hola, buenas tardes. Súper bien, gracias a Dios.

769
00:42:24.920 --> 00:42:27.789
Primero, gracias a ti y a todo el personal de

770
00:42:27.849 --> 00:42:29.690
salud por apoyar esta tragedia.

771
00:42:30.230 --> 00:42:33.489
No, pues para eso estábamos, para poder colaborar mientras podamos.

772
00:42:33.989 --> 00:42:36.429
A veces no somos nosotros, sino que son otras personas.

773
00:42:36.449 --> 00:42:39.409
Y cuando nos toquen nosotros, pues esperamos también que nos

774
00:42:39.489 --> 00:42:40.280
compartan la ayuda.

775
00:42:40.670 --> 00:42:42.849
Cómo ha transcurrido esta jornada de donación de sangre?¿ Ha

776
00:42:42.869 --> 00:42:44.239
acudido la gente masivamente

777
00:42:44.449 --> 00:42:48.489
Sí, esta jornada ha sido bastante extensa, desde ayer estamos

778
00:42:49.110 --> 00:42:51.090
todo el día, desde las 7 de la mañana más o

779
00:42:51.130 --> 00:42:53.969
menos hasta las 7, 8 de la noche, muchas personas se han

780
00:42:54.010 --> 00:42:56.730
animado a donar, pues ya es como el actual truiste

781
00:42:56.769 --> 00:43:00.610
voluntario de las personas que pues entienden la situación, este

782
00:43:00.690 --> 00:43:04.010
punto ha estado aquí fijo, hemos tratado de agilizar lo

783
00:43:04.070 --> 00:43:06.190
más que podamos, aunque a veces es un poco demorado

784
00:43:06.230 --> 00:43:08.789
el proceso, ya que pues somos humanos y nos podemos

785
00:43:08.829 --> 00:43:12.099
demorar un poquito, hay que hacer unas preguntas bastante extensas,

786
00:43:12.519 --> 00:43:14.260
pues para que la sangre salga de la mejor calidad.

787
00:43:14.530 --> 00:43:17.699
Hay otros puntos donde la gente también pueda acercarse y

788
00:43:17.780 --> 00:43:18.639
ser donante de sangre

789
00:43:18.940 --> 00:43:20.940
Claro que sí, aquí en la ciudad contamos con diferentes

790
00:43:21.059 --> 00:43:24.550
puntos de donación de sangre, está aquí el del hospital universitario,

791
00:43:24.929 --> 00:43:28.389
tenemos Emolife, que es otro banco de sangre, Cruz Roja,

792
00:43:28.730 --> 00:43:32.369
Fundación Valle de Lili, toda la red hospitalaria de los

793
00:43:32.389 --> 00:43:35.159
bancos de sangre está activa, prestando los mejores servicios también

794
00:43:35.199 --> 00:43:36.679
para nuestros pacientes. Y si

795
00:43:36.739 --> 00:43:40.019
yo quiero ser donante,¿ qué debo traer o cómo debo

796
00:43:40.059 --> 00:43:40.250
venir

797
00:43:40.460 --> 00:43:43.219
Bueno, primero que todo estar bien de salud, ni gripas,

798
00:43:43.260 --> 00:43:46.340
ni resfriados en menos de 15 días, no estar tomando medicamentos

799
00:43:46.380 --> 00:43:50.400
como antibióticos, tampoco haberse hecho tatuajes o piercing en menos

800
00:43:50.420 --> 00:43:54.739
de 6 meses, sino estar en buenas condiciones. Igualmente acá les

801
00:43:54.760 --> 00:43:58.050
vamos a hacer una entrevista donde vamos a abordar estos

802
00:43:58.090 --> 00:44:00.570
temas más a fondo y así mismo podemos verificar si

803
00:44:00.639 --> 00:44:02.840
son aptos o no, porque la idea es que tengamos

804
00:44:02.860 --> 00:44:04.610
la sangre de mejor calidad

805
00:44:05.119 --> 00:44:05.400
Karen, muchas

806
00:44:05.519 --> 00:44:06.820
gracias. A ustedes, muchas gracias.

807
00:44:07.539 --> 00:44:11.199
La dejo allá que siga recibiendo pacientes, mientras tanto vamos

808
00:44:11.260 --> 00:44:15.409
a ver, a saludar a la gente, a acompañarlos en

809
00:44:15.449 --> 00:44:19.550
estos momentos. Hola,¿ su nombre? Brandon Albano.¿ Brandon con quién viene?

810
00:44:19.570 --> 00:44:19.929
Con mis

811
00:44:19.969 --> 00:44:24.469
hermanos.¿ Por qué venir? No, pues para apoyar a la gente,

812
00:44:24.489 --> 00:44:29.380
pues digamos solidarizarse con los que están necesitando ayuda, pues

813
00:44:29.440 --> 00:44:33.860
sabemos que siempre hubo bastantes heridos, entonces pues principalmente para

814
00:44:33.940 --> 00:44:36.300
donarle sangre, apoyar en lo que más se pueda.¿ Cómo

815
00:44:36.340 --> 00:44:37.019
está la familia, bien?

816
00:44:37.420 --> 00:44:38.699
Bien, gracias a Dios, sí.

817
00:44:38.739 --> 00:44:39.699
Gracias por su buen corazón.

818
00:44:40.039 --> 00:44:40.360
A usted.

819
00:44:40.380 --> 00:44:44.340
Aquí venga, a ver si seguimos hablando con la gente.

820
00:44:45.840 --> 00:44:47.539
Yo te vi pasar. Hola, buenas tardes,¿

821
00:44:47.599 --> 00:44:48.760
cómo vas? Buenas tardes.¿ Por

822
00:44:48.800 --> 00:44:49.679
qué venir aquí a donar?

823
00:44:50.610 --> 00:44:53.769
porque es importante ayudar, creo que desde nuestras capacidades podemos

824
00:44:53.849 --> 00:44:58.969
ayudar y aportar nuestro grano de arena. Muchísimas

825
00:44:58.989 --> 00:45:01.550
gracias. Es el lado solidario, precisamente, Gabriel y compañeros de

826
00:45:01.590 --> 00:45:05.739
los caleños que siguen acá esperando para donar sangre a

827
00:45:06.119 --> 00:45:08.920
los que lo necesitan desde el Hospital Universitario del Valle

828
00:45:09.380 --> 00:45:13.119
Perfecto, George, buen reportaje, señor, lo que está necesitando es

829
00:45:13.219 --> 00:45:14.940
donar sangre, pero también lo ha dicho la Cruz Roja,

830
00:45:14.980 --> 00:45:17.219
no solamente en las ciudades de la tragedia, sino en

831
00:45:17.260 --> 00:45:20.130
cualquier ciudad que usted se encuentre, Sí puede acercarse, si

832
00:45:20.269 --> 00:45:23.480
el carro muchas veces tiene unidades móviles de donación de sangre,

833
00:45:23.820 --> 00:45:27.159
vale la pena que lo hagan. Seguimos con buenos anuncios, Julián.

834
00:45:27.280 --> 00:45:31.389
Sí, las empresas que se siguen solidarizando con esta emergencia,

835
00:45:31.409 --> 00:45:34.670
Gabriel y Elistar, están anunciando que pone a disposición del

836
00:45:34.730 --> 00:45:39.159
Chocó su ambulancia aérea medicalizada y neonatal para atender la emergencia.

837
00:45:39.719 --> 00:45:45.139
tras este terremoto. Esta empresa colombiana puso un helicóptero S-145

838
00:45:45.559 --> 00:45:49.980
totalmente equipado para llegar a la atención y evacuación de

839
00:45:50.039 --> 00:45:52.630
pacientes en las zonas afectadas por el sismo del pasado 10

840
00:45:52.570 --> 00:45:54.519
de agosto, esto en el departamento del Chocó

841
00:45:54.630 --> 00:45:56.889
Sabe que ahí vale destacar el trabajo silencioso que también

842
00:45:56.909 --> 00:45:59.610
viene haciendo el Istar porque también han prestado varios de

843
00:45:59.650 --> 00:46:03.489
los aviones charter que tienen en Colombia para la movilización

844
00:46:03.510 --> 00:46:07.099
de donaciones en las principales ciudades. En este caso entonces,

845
00:46:07.559 --> 00:46:11.219
Ambulancia medicalizada, el avión que va para el Chocó inicialmente. Correcto,

846
00:46:11.239 --> 00:46:13.820
y con la unidad neonatal además. Muy bien, señores, hacemos

847
00:46:13.940 --> 00:46:16.820
una pausa y seguimos en La Luciérnaga en Caracol Radio.

848
00:46:17.099 --> 00:46:19.800
Sigan pegados a YouTube, ustedes pueden ver en vivo y

849
00:46:19.840 --> 00:46:22.369
en directo las imágenes de lo más importante que tenemos

850
00:46:22.429 --> 00:46:25.389
en nuestro país en esta triste tragedia que hoy Caracol

851
00:46:25.469 --> 00:46:26.849
Radio lleva a todos los colombianos.

852
00:46:31.940 --> 00:46:37.429
Mezcla extraña de realidad y ficción. Mezcla extraña de realidad

853
00:46:37.469 --> 00:46:42.570
y ficción. Mezcla extraña de realidad y ficción. La luz

854
00:46:42.590 --> 00:46:46.570
cierra ya. Dirige

855
00:46:46.769 --> 00:46:47.849
Gabriel de las Casas.

856
00:46:51.809 --> 00:46:55.110
Seguimos acompañando a todos los colombianos. Llevándoles desde el lugar

857
00:46:55.130 --> 00:46:57.989
de la noticia lo que está pasando en minutos. Volveremos

858
00:46:58.010 --> 00:47:00.670
al Chocó. Estaremos con Cristina Navarro. y todo lo que

859
00:47:00.690 --> 00:47:04.889
está pasando en este departamento, que estaba prácticamente incomunicado del país.

860
00:47:04.909 --> 00:47:08.730
Y hoy, gracias a Caracol Radio, pues tenemos muchísima información

861
00:47:08.769 --> 00:47:13.329
de lo que está pasando allí. Seguimos con algunas noticias también.

862
00:47:13.389 --> 00:47:15.860
Laura Saavedra. Laura, bienvenida.¿ Cómo estamos

863
00:47:16.869 --> 00:47:17.090
Gabriel,

864
00:47:17.110 --> 00:47:18.679
muy feliz de estar con ustedes. Bueno, Laura, hablamos de

865
00:47:18.800 --> 00:47:23.059
presidente Gustavo Petro, expresidente Gustavo Petro. Cuéntanos la historia.¿ Por

866
00:47:23.099 --> 00:47:26.760
qué un expresidente tiene que pedir permiso para poder salir

867
00:47:26.800 --> 00:47:27.820
del país?¿ Cómo funciona esto?

868
00:47:28.139 --> 00:47:33.550
Así es, bueno, y es que según la Constitución, el artículo 196, exactamente,

869
00:47:33.989 --> 00:47:37.230
impone un veto a todos los expresidentes para que salgan

870
00:47:37.369 --> 00:47:41.170
de Colombia. La única vía legal para poder ausentarse del

871
00:47:41.269 --> 00:47:43.429
país tiene que ver con que ese primer año tienen

872
00:47:43.489 --> 00:47:46.679
que tramitar y obtener una autorización explícita otorgada por la

873
00:47:46.739 --> 00:47:49.909
plenaria del Senado de la República.¿ Qué tiene que tener

874
00:47:49.969 --> 00:47:53.690
este trámite requerido? Pues el exmandatario debe dirigir una solicitud

875
00:47:53.789 --> 00:47:57.059
formal a la mesa directiva del Senado especificando los motivos

876
00:47:57.119 --> 00:48:01.320
del viaje, es decir, como compromisos personales, académicos o políticos

877
00:48:01.400 --> 00:48:04.780
para que sea debatida y votada. Una vez cumplidos los 12

878
00:48:05.219 --> 00:48:09.590
meses desde la terminación del mandato presidencial, la Constitución contempla

879
00:48:09.659 --> 00:48:12.670
que ya el presidente, expresidente en este caso, no tiene

880
00:48:12.690 --> 00:48:16.059
que pedir ningún permiso. porque estamos hablando de este tema

881
00:48:16.079 --> 00:48:19.449
exactamente por este permiso que pidió el expresidente Gustavo Petro

882
00:48:19.510 --> 00:48:21.869
para una autorización al Senado de la República para una

883
00:48:21.909 --> 00:48:25.349
salida del país por 12 meses. Y según nos cuentan, Gabriel,

884
00:48:25.570 --> 00:48:28.860
el expresidente Gustavo Petro se iría para México. Sin

885
00:48:28.880 --> 00:48:32.500
embargo, en la carta no especifica ni tiene que especificar

886
00:48:32.579 --> 00:48:34.420
cuál es el destino que va a tener el presidente.

887
00:48:34.460 --> 00:48:36.340
No, exactamente lo que dice es que va a cumplir

888
00:48:36.380 --> 00:48:40.590
con compromisos políticos, sociales, académicos, económicos, fuera del país, y

889
00:48:40.610 --> 00:48:43.150
pues que siguiendo la Constitución y lo que le rige

890
00:48:43.230 --> 00:48:46.969
como expresidente de Colombia, pues solicita la autorización de la

891
00:48:47.050 --> 00:48:49.210
plenaria del Senado, que según también nos cuentan, lo van

892
00:48:49.230 --> 00:00:00.000
a discutir mañana en la sesión plena.¿ 12

893
00:48:52.030 --> 00:48:53.059
meses? 12 meses

894
00:48:53.280 --> 00:48:53.360
Bueno

895
00:48:53.510 --> 00:48:55.599
México, país amigo para el presidente Petro.

896
00:48:55.639 --> 00:48:58.619
Sí, ahí está la presidenta Claudia Sheinbaum, que recordemos también

897
00:48:58.679 --> 00:49:04.150
recibió en varias ocasiones durante la campaña... al candidato Iván Cepeda. Sí,

898
00:49:04.289 --> 00:49:07.039
se podría decir que hacían parte de ese bloque de

899
00:49:07.079 --> 00:49:11.380
mandatarios de izquierda, pero se pregunta uno, el presidente se

900
00:49:11.460 --> 00:49:14.480
va a ir a vivir a México. 12 meses no

901
00:49:14.519 --> 00:49:16.940
son actividades políticas, uno lo invitan a un congreso y

902
00:49:16.960 --> 00:49:20.000
a unas conferencias, pero 12 meses es que establece una

903
00:49:20.099 --> 00:49:23.929
residencia allá en México. Pero merece descansar, hombre. Él mismo

904
00:49:23.949 --> 00:00:00.000
había dicho que estaba aburrido aquí. 12

905
00:49:25.860 --> 00:49:28.780
meses, pero recordemos también que él tiene unas restricciones por

906
00:49:28.820 --> 00:49:31.659
estar todavía incluido en la lista Clinton. Además de esto,

907
00:49:31.739 --> 00:49:34.880
tiene restricciones en transacciones bancarias en el exterior y en

908
00:49:34.920 --> 00:49:38.440
la compra de etiquetes aéreos, que por eso estamos hablando

909
00:49:38.460 --> 00:49:41.059
de por qué se va precisamente o estaría pensando en

910
00:49:41.099 --> 00:49:41.980
viajar a México

911
00:49:42.429 --> 00:49:42.969
Usted

912
00:49:42.989 --> 00:49:46.369
está respondiendo parte de la cara que estaba haciendo Juan Fraile,

913
00:49:46.409 --> 00:49:49.130
que empezó a mirar hacia arriba. Ah, porque va a México, claro.

914
00:49:49.510 --> 00:49:51.530
Necesita un país amigo para poder vivir, señor.

915
00:49:51.969 --> 00:49:54.110
Sí, claro, sobre todo porque ya no va a devengar

916
00:49:54.170 --> 00:49:57.110
un salario, no puede usar el sistema bancario, no puede

917
00:49:57.199 --> 00:49:58.860
usar tarjetas de crédito. Pero

918
00:49:58.920 --> 00:50:02.139
no, él tiene un sueldo de expresidente, él tiene una prima,

919
00:50:02.179 --> 00:50:04.159
una jubilación de expresidente también de 50 y pico millones. Y

920
00:50:04.179 --> 00:50:04.579
lo que habrá

921
00:50:04.599 --> 00:50:06.739
ahorrado como presidente de Colombia

922
00:50:06.900 --> 00:50:08.340
Claro, pues uno no se gasta mucho.

923
00:50:08.460 --> 00:50:10.380
Bueno, si no cargan plata en el bolsillo, además va

924
00:50:10.400 --> 00:50:12.480
a vender la casa, ¿no? Está en partición de bienes.

925
00:50:12.619 --> 00:50:12.699
El

926
00:50:12.739 --> 00:50:17.110
problema no es venderla, el problema es quién la compra, señor. Bueno, Laura,

927
00:50:17.130 --> 00:50:20.670
muchísimas gracias. La información siempre está aquí en Caracol Radio.

928
00:50:20.690 --> 00:50:23.190
Vuelvo con George Pinson a la ciudad de Cali. George

929
00:50:23.269 --> 00:50:27.030
sigue dando vueltas por esta ciudad y encontrándose grandes historias. George,¿

930
00:50:27.050 --> 00:50:27.829
en dónde estamos ahora?

931
00:50:31.099 --> 00:50:33.880
Bueno, buenos días. Necesitamos en estos momentos a todas las

932
00:50:33.900 --> 00:50:36.900
personas que se encuentran aquí haciendo este tipo de donaciones.

933
00:50:36.920 --> 00:50:42.610
Necesitamos lo que es arroz, lentejas, atún. Lo que necesitamos

934
00:50:42.639 --> 00:50:46.440
es aceite. Necesitamos cajas de cartón.

935
00:50:46.840 --> 00:50:51.260
Diferentes kits están armando precisamente para llevarse a varios puntos

936
00:50:51.320 --> 00:50:53.969
de la ciudad de Cali. Los kits con víveres, los

937
00:50:54.050 --> 00:50:59.849
kits médicos, ahí vemos medicamentos, vemos alcohol, tapabocas, los kits

938
00:50:59.869 --> 00:51:03.110
de aseo, que también estamos viendo hasta ahora, con los pañitos,

939
00:51:03.210 --> 00:51:07.150
con el papel higiénico, servilletas, muchas cosas de aseo que

940
00:51:07.210 --> 00:51:12.480
también se necesitan. Y obviamente los kits... que necesitan los rescatistas.¿

941
00:51:12.840 --> 00:51:15.880
Qué te motivó a venir acá, a poner tus manos

942
00:51:15.920 --> 00:51:16.860
y a decir estoy presente?

943
00:51:17.679 --> 00:51:24.059
Bueno, la verdad es el dolor profundo. Ayer veía a

944
00:51:24.079 --> 00:51:27.539
las personas por la televisión y yo no puedo alzar peso,

945
00:51:27.679 --> 00:51:32.659
pero me sentía impotente al no poder ir a sacar escombros.

946
00:51:33.309 --> 00:51:36.570
Pero hoy ya veo que puedo aportar mi granito de

947
00:51:36.590 --> 00:51:38.789
arena y Y es lo que me motiva a estar

948
00:51:38.829 --> 00:51:39.369
aquí ayudando.

949
00:51:39.670 --> 00:51:44.769
Primeramente, Dios nos llama a que amemos a nuestro prójimo

950
00:51:44.849 --> 00:51:47.769
como a nosotros mismos. Y eso es algo que le

951
00:51:47.849 --> 00:51:51.909
podría estar pasando a uno. Entonces, es ponernos en el

952
00:51:51.969 --> 00:51:56.599
lugar de nuestros hermanos, de nuestros amigos. Y pues tenemos

953
00:51:56.679 --> 00:51:59.280
que ayudar con el corazón siempre como para Dios.

954
00:51:59.840 --> 00:52:04.289
Hay que ser solidario y... Tenemos que entender que la

955
00:52:04.309 --> 00:52:09.130
situación es muy dura, afortunadamente nuestros seres queridos están bien,

956
00:52:10.030 --> 00:52:14.190
pero hay gente que sufrió muchas pérdidas de seres queridos

957
00:52:15.349 --> 00:52:17.530
y entonces hay que estar en las buenas y en

958
00:52:17.550 --> 00:52:19.679
las malas en esta situación.

959
00:52:20.909 --> 00:52:23.880
Juanita, veo que va saliendo rápido,¿ qué traen los kits?

960
00:52:24.239 --> 00:52:26.880
Bueno, estos kits son unos kits de elementos de protección

961
00:52:26.920 --> 00:52:30.139
para los rescatistas profesionales y los voluntarios que aún nos

962
00:52:30.199 --> 00:52:34.820
encontramos en la ventana de vida. de personas con vida

963
00:52:34.840 --> 00:52:37.719
que pueden estar debajo de los edificios que colapsaron en

964
00:52:37.760 --> 00:52:40.550
estos escombros. Hemos hecho rescates de vidas humanas y esa

965
00:52:40.610 --> 00:52:42.030
es nuestra prioridad en este momentico.

966
00:52:42.510 --> 00:52:43.510
Qué lleva el kit?

967
00:52:43.530 --> 00:52:49.289
Cascos, gafas, guantes de carnaza y seguimos invitando a los

968
00:52:49.329 --> 00:52:51.230
caleños y a los colombianos a que nos donen estos

969
00:52:51.329 --> 00:52:54.400
instrumentos que son necesarios para poder hacer esta operación, que

970
00:52:54.480 --> 00:52:56.500
es bastante manual y de filigrana.

971
00:52:56.829 --> 00:52:59.670
Y eso también es importante, los discos de pulidora que

972
00:52:59.710 --> 00:53:02.150
se necesitan para los rescatistas, para que empiecen a buscar

973
00:53:02.170 --> 00:53:04.530
y para que empiecen a sacar cada vez más escombros

974
00:53:04.550 --> 00:53:05.909
y podamos encontrar más vidas.

975
00:53:06.210 --> 00:53:10.280
En este momentico estamos desplazando medicamentos para unos puntos bien

976
00:53:10.360 --> 00:53:14.000
críticos que tenemos en la Comuna 17 y la Comuna 19. Lo

977
00:53:14.059 --> 00:53:18.179
que tenemos, lo que es Capri, Tequendama, Pampalinda, Los Cámbulos.

978
00:53:18.760 --> 00:53:21.360
Que tenemos equipo y nos están manifestando que para llevar

979
00:53:21.420 --> 00:53:23.320
medicamentos nos estamos dirigiendo hacia allá.

980
00:53:23.389 --> 00:53:25.360
Qué clase de medicamentos?¿ Qué cosas se necesitan?

981
00:53:25.659 --> 00:53:32.070
Tenemos gasas, tenemos inhaladores, tenemos antibióticos, todo lo que nos

982
00:53:32.090 --> 00:53:32.590
están pidiendo.

983
00:53:33.019 --> 00:53:36.750
El mensaje al pueblo caleño? No, esa solidaridad, ese amor,

984
00:53:37.449 --> 00:53:39.510
que nada nos divida, que eso no nos une al amor.

985
00:53:39.610 --> 00:53:42.980
Mucha esperanza y que entre todos podemos salir adelante otra vez.

986
00:53:43.179 --> 00:53:44.400
Tenemos que ayudarnos entre todos.

987
00:53:44.659 --> 00:53:46.400
Yo creo que esto es del pueblo, ¿no? O sea,

988
00:53:46.440 --> 00:53:50.070
usted sabe que solo el pueblo... Salva al pueblo, hermano,

989
00:53:50.130 --> 00:53:53.030
estamos todos unidos, aquí no hay color político, no hay

990
00:53:53.690 --> 00:53:56.590
nada de tintes políticos, todos unidos. Todo sirve,

991
00:53:57.090 --> 00:54:02.019
todo suma, manos amigas, productos, pero sobre todo la fe,

992
00:54:02.639 --> 00:54:04.219
la fe en que todo va a salir adelante y

993
00:54:04.239 --> 00:54:08.420
en que vamos a parar a Cali, a Pereira, a Manizales,

994
00:54:08.760 --> 00:54:10.570
a todas las ciudades y a todos los departamentos y

995
00:54:10.949 --> 00:54:13.510
a todo un país que con fe se levantará. Yo

996
00:54:13.550 --> 00:54:17.289
seguiré desde acá, compañeros, y recorriendo la ciudad de Cali,

997
00:54:17.730 --> 00:54:20.460
y dándoles a ustedes a conocer más historias de resiliencia,

998
00:54:20.539 --> 00:54:24.320
de fe, porque sigue La Luciérnaga y Caracol Radio acompañándolos

999
00:54:24.500 --> 00:54:25.340
en medio de esta tragedia.

1000
00:54:43.239 --> 00:54:49.570
Hay mucha gente afectada por el terremoto cruel. Hogares destruyó

1001
00:54:49.789 --> 00:54:55.489
él con su furia desbordada. La pena queda sembrada en

1002
00:54:55.570 --> 00:55:00.469
más de una ciudad. Pero nace la hermandad cuando el

1003
00:55:00.550 --> 00:55:06.929
pueblo se conmueve. Colombia junta se mueve con gran solidaridad.

1004
00:55:12.780 --> 00:55:18.219
ni la furia de la tierra arrasaran con la fe

1005
00:55:18.800 --> 00:55:23.849
Colombia unida se ve y aunque el dolor atormenta la

1006
00:55:23.929 --> 00:55:28.449
gente toda está atenta no hay olvido en el dolor

1007
00:55:28.690 --> 00:55:34.360
porque el abrazo mayor llega en forma de esperanza Colombia

1008
00:55:34.460 --> 00:55:39.420
nunca se cansa de ayudar con mucho amor y y

1009
00:55:46.179 --> 00:55:51.579
Mucha gente está sufriendo de este sismo. Las secuelas en casa,

1010
00:55:51.699 --> 00:55:56.800
empresas y escuelas. Solo grietas están viendo, pero el alma

1011
00:55:56.860 --> 00:56:02.860
está corriendo. El corazón se acelera para ayudar sin espera.

1012
00:56:03.179 --> 00:56:09.239
El país hace presencia sin pensar en diferencias, ni en partidos,

1013
00:56:09.280 --> 00:56:11.179
ni en banderas.

1014
00:56:17.960 --> 00:56:26.349
Mezcla extraña de realidad y ficción, la luciérnaga

1015
00:56:26.369 --> 00:56:28.429
Dirige Gabriel de las Casas

1016
00:56:32.250 --> 00:56:36.099
Sigue la luciérnaga, sigue Caracol Radio al aire. Siempre les

1017
00:56:36.159 --> 00:56:37.780
pido que se conecten a YouTube, pero creo que es

1018
00:56:37.840 --> 00:56:40.880
muy importante que se conecten en este momento a YouTube.

1019
00:56:41.059 --> 00:56:43.760
Entran a YouTube y ponen Caracol Radio, porque para la

1020
00:56:43.820 --> 00:56:47.949
siguiente nota vamos a hablar con Andrés Vivasco. Es arquitecto

1021
00:56:48.010 --> 00:56:51.170
con experiencia en diseño, supervisión y ejecución de obras, con

1022
00:56:51.250 --> 00:56:53.829
énfasis en la supervisión de detalles. Está aquí en el

1023
00:56:53.849 --> 00:56:56.719
estudio con nosotros. Andrés, bienvenido a Caracol Radio a la Luciérnaga.

1024
00:56:56.800 --> 00:56:57.980
Muchas gracias por la invitación.

1025
00:56:58.400 --> 00:57:03.099
Bueno, Andrés, lo estábamos viendo en redes sociales, especialmente en NX.

1026
00:57:03.199 --> 00:57:08.699
La cuenta de Andrés NX es andrs, sin la E

1027
00:57:09.059 --> 00:57:16.949
Andrés sin la E y 13 en palabras, en letras. Andrs13

1028
00:57:17.190 --> 00:57:20.880
es el arroba que tiene NX. Andrés, durante estos dos

1029
00:57:20.960 --> 00:57:23.599
días después de la tragedia, se ha dedicado a que

1030
00:57:23.639 --> 00:57:26.400
la gente le mande fotos de sus casas, en especial

1031
00:57:26.420 --> 00:57:29.179
las que están afectadas por el terremoto, y les está

1032
00:57:29.219 --> 00:57:32.360
dando una guía práctica de saber cuándo es una grieta,

1033
00:57:32.480 --> 00:57:35.840
cuándo es un daño estructural, cuándo tienen que evacuar la

1034
00:57:35.889 --> 00:57:39.449
vivienda o cuándo es simplemente mampostería, algo que con un

1035
00:57:39.489 --> 00:57:42.659
poquitico de yeso, de cal y pintura van a arreglar.¿

1036
00:57:43.349 --> 00:57:45.420
Por qué le dio por ese servicio, Andrés?¿ Por qué

1037
00:57:45.460 --> 00:57:47.119
le dio por hacer esto?¿ Y qué fue lo que

1038
00:57:47.159 --> 00:57:49.019
se encontró en esta necesidad de los colombianos?

1039
00:57:49.699 --> 00:57:52.150
Bueno, yo creo que todos hemos sentido la angustia de

1040
00:57:52.190 --> 00:57:54.949
no poder hacer nada. En este momento mi papá estaba

1041
00:57:54.989 --> 00:57:59.730
en Pereira, no teníamos cómo comunicarnos, la familia se estaba

1042
00:57:59.789 --> 00:58:02.130
mandando fotos y me puse a pensar,¿ todo el mundo

1043
00:58:02.150 --> 00:58:06.079
debe estar igual de asustado? Se ven grietas, se ve escombro,

1044
00:58:06.139 --> 00:58:10.019
se ve basura, hay una foto terrible de Cali que

1045
00:58:10.079 --> 00:58:12.219
parece una zona de guerra, sale mucho polvo de todo

1046
00:58:12.239 --> 00:58:16.230
el paisaje. Y comencé a ver muchas personas pidiendo ayuda

1047
00:58:16.250 --> 00:58:18.730
y no había una dirección clara de para dónde coger.

1048
00:58:19.469 --> 00:58:22.110
Esperé que la cosa evolucionara un poco y no, me

1049
00:58:22.190 --> 00:58:24.050
pudo más como las ganas de ayudar. Y dije, bueno,

1050
00:58:24.869 --> 00:58:27.349
en este tipo de cosas lo primero es hacer un

1051
00:58:27.389 --> 00:58:30.429
apoyo visual. Es algo que la gente no está acostumbrada

1052
00:58:30.489 --> 00:58:33.170
a ver. Y dije, bueno, yo puedo darlo desde Bogotá,

1053
00:58:33.369 --> 00:58:36.550
un apoyo visual. Siempre recomendando que la gente espere que

1054
00:58:36.639 --> 00:58:39.920
vaya alguien, que alguien mire, que le cuenten a su alcaldía.

1055
00:58:39.940 --> 00:58:40.480
Esto

1056
00:58:40.559 --> 00:58:44.449
es como cuando hablamos de medicina. se hacen recomendaciones pero

1057
00:58:44.510 --> 00:58:47.530
vaya a su médico no se vaya a quedar solamente

1058
00:58:47.590 --> 00:58:50.780
con la recomendación sino visite al médico que también lo

1059
00:58:50.820 --> 00:58:52.760
tiene y por eso les decía que es muy importante

1060
00:58:52.800 --> 00:58:55.760
que se conecten a YouTube en este momento porque tenemos

1061
00:58:55.860 --> 00:58:59.420
fotografías de diferentes viviendas afectadas y de grietas que vamos

1062
00:58:59.440 --> 00:59:05.010
a empezar a descubrir con Andrés Vivasco cuando realmente peligroso

1063
00:59:05.110 --> 00:59:08.590
estar en esa vivienda y cuando no¿ Qué es lo primero? Bueno,

1064
00:59:09.610 --> 00:59:11.170
lo vi que hasta altas horas de la noche, hasta

1065
00:59:11.190 --> 00:59:12.829
que le dio, estuvo respondiendo los mensajes a

1066
00:59:12.889 --> 00:59:14.909
través de X. Sí, sí, porque hay mucha gente que

1067
00:59:14.929 --> 00:59:17.119
está pidiendo ayuda. No todo el mundo lo quiere hacer

1068
00:59:17.139 --> 00:59:20.780
a través de un tweet. Las personas mandan muchos mensajes y,

1069
00:59:21.239 --> 00:59:24.440
en serio, vi a gente muy, muy angustiada. Y dije, no,

1070
00:59:24.480 --> 00:59:26.780
esto merece que uno le dedique un poco de tiempo.

1071
00:59:27.449 --> 00:59:29.329
No es un gran sacrificio ni nada así. Y me

1072
00:59:29.510 --> 00:59:33.300
quedé hasta que realmente ya no podía más y... Entonces

1073
00:59:33.320 --> 00:59:34.360
me pusieron los

1074
00:59:34.389 --> 00:59:36.199
ojos cuadrados. Fraile, pero eso es lo que hablamos incluso

1075
00:59:36.510 --> 00:59:40.050
de Andrés Sincero, un influencer, de la buena utilización de

1076
00:59:40.090 --> 00:59:42.650
las redes sociales en medio de una tragedia. Claro, pues

1077
00:59:42.769 --> 00:59:42.969
poner

1078
00:59:43.010 --> 00:59:45.489
el conocimiento al servicio de la gente y sobre todo

1079
00:59:45.510 --> 00:59:48.289
quitarle aún una angustia, porque es que cuando uno le

1080
00:59:48.309 --> 00:59:51.090
aparece la grieta más pequeña en su casa, sin que

1081
00:59:51.110 --> 00:59:53.869
haya un temblor, uno, uy, me tumbaron, el edificio se

1082
00:59:53.889 --> 00:59:56.210
va a caer. Uno llama a la aseguradora, se angustia,

1083
00:59:56.269 --> 00:59:59.349
porque la casa para el colombiano... Es todo en la vida.

1084
00:59:59.829 --> 01:00:02.630
El colombiano nace con una impronta. Quiero una casa y

1085
01:00:02.809 --> 01:00:06.070
quiero una casa para mi mamá. Cuando uno compra una casa,

1086
01:00:06.150 --> 01:00:08.670
cuando uno logra tener un techo para uno, la casa

1087
01:00:08.690 --> 01:00:09.889
se vuelve lo más importante,

1088
01:00:09.949 --> 01:00:10.130
lo que

1089
01:00:10.150 --> 01:00:12.309
uno más cuida. Y cuando está nueva, que está en

1090
01:00:12.610 --> 01:00:14.110
el asentamiento de los cimientos

1091
01:00:14.130 --> 01:00:16.280
y aparece una grieta, se me cayó la casa. Dios mío,¿

1092
01:00:16.320 --> 01:00:16.429
qué voy

1093
01:00:16.449 --> 01:00:16.469
a

1094
01:00:16.510 --> 01:00:17.159
hacer? Los primeros

1095
01:00:17.219 --> 01:00:18.940
cinco años es normal que aparezca

1096
01:00:18.980 --> 01:00:21.840
una grieta. Para las personas que están allá y que,

1097
01:00:23.139 --> 01:00:25.980
particularmente las personas que tienen más edad, Y ven la

1098
01:00:26.059 --> 01:00:28.280
casa en riesgo, dicen, estoy perdiendo toda una vida de

1099
01:00:28.320 --> 01:00:28.980
trabajo

1100
01:00:29.699 --> 01:00:32.510
Eso es para el colombiano. La casa propia es fundamental

1101
01:00:32.570 --> 01:00:33.289
para el colombiano. Y la

1102
01:00:33.389 --> 01:00:36.730
casa, ¿no? Los apartamentos, digamos que los hijos viven en apartamentos,

1103
01:00:36.769 --> 01:00:38.269
pero cuando el papá de uno está en una casa...

1104
01:00:38.920 --> 01:00:40.420
Está arriesgando el trabajo de una vida ahí

1105
01:00:40.559 --> 01:00:43.840
Bueno, pues aquí vamos a tener algo, repito, muy visual.

1106
01:00:43.929 --> 01:00:46.289
Por eso, de nuevo, que se conecten a YouTube. Porque

1107
01:00:46.329 --> 01:00:49.989
tenemos aquí en pantalla las fotografías de algunas grietas. Bueno, Andrés,

1108
01:00:50.150 --> 01:00:52.050
empiece a explicarnos usted qué es lo que vemos acá.

1109
01:00:52.409 --> 01:00:55.030
Bueno, yo tomé algunas de post que me han mandado.

1110
01:00:55.820 --> 01:00:58.300
En líneas generales, lo primero y más importante, yo quiero

1111
01:00:58.340 --> 01:01:01.059
insistir en esto, es que uno debe reportarle si ve

1112
01:01:01.099 --> 01:01:03.539
un daño. Si ve que hay algo que está fallando,

1113
01:01:03.559 --> 01:01:05.760
reportarle a la alcaldía y esperar que la alcaldía haga

1114
01:01:05.780 --> 01:01:08.889
una visita. Si está en un edificio, la administración de

1115
01:01:08.929 --> 01:01:12.650
su edificio, comunicarse, decir, vea, esto está fallando, porque lo

1116
01:01:12.690 --> 01:01:14.969
primero es el instinto. El instinto le dice a uno,

1117
01:01:15.030 --> 01:01:17.610
esto se va a caer, esto está peligroso, esto se

1118
01:01:17.659 --> 01:01:21.099
está desprendiendo. Lo siguiente es que debe analizar cómo está

1119
01:01:21.159 --> 01:01:24.519
sostenida la casa. Si son columnas, si son muros, si

1120
01:01:24.559 --> 01:01:28.400
son muros estructurales, hay diferencias enormes. En esta imagen, por ejemplo,

1121
01:01:28.440 --> 01:01:31.739
es fácil distinguir que hay vigas. Las vigas, el constructor

1122
01:01:32.260 --> 01:01:35.760
les hizo estas dos rayitas, dilataciones, que señalan por dónde

1123
01:01:35.800 --> 01:01:38.599
van los elementos de concreto. Esa es la primera pista.

1124
01:01:39.059 --> 01:01:40.940
Si yo vivo en una vivienda que es más o

1125
01:01:40.960 --> 01:01:41.239
menos moderna...

1126
01:01:41.260 --> 01:01:45.280
Estamos viendo como esto es como un edificio, no importan

1127
01:01:45.320 --> 01:01:48.960
los pisos, pero simplemente encontramos unas líneas horizontales que nos

1128
01:01:49.019 --> 01:01:52.159
trazan como una viga, que nos hacen como un caminito

1129
01:01:52.199 --> 01:01:53.989
entre piso y piso, y eso es lo que usted

1130
01:01:54.030 --> 01:01:55.340
nos dice que son las vigas.

1131
01:01:55.619 --> 01:01:57.050
Eso es lo primero que hay que mirar.

1132
01:01:57.230 --> 01:01:57.530
Yo sé

1133
01:01:57.550 --> 01:02:00.070
que son vigas, que si hay vigas hay columnas, por

1134
01:02:00.130 --> 01:02:02.469
dónde están las columnas, por dónde están las vigas. Puede

1135
01:02:02.530 --> 01:02:04.829
darse otro caso, que uno vea esta viga y lo

1136
01:02:04.869 --> 01:02:07.809
que haya sean muros de lado y lado que sostienen

1137
01:02:07.829 --> 01:02:10.329
esa viga. Eso es lo primero que hay que tener claro.

1138
01:02:10.369 --> 01:02:13.590
Lo segundo, hay diferentes tipos de grietas. Hay unas que

1139
01:02:13.659 --> 01:02:17.079
son superficiales, de menos de un milímetro, les decimos fisuras,

1140
01:02:17.139 --> 01:02:19.460
de más de un milímetro son grietas. En este caso

1141
01:02:19.500 --> 01:02:22.039
en particular, pues hay de los dos tipos. Uno las

1142
01:02:22.099 --> 01:02:24.909
puede ver aquí en la ventana. En las ventanas

1143
01:02:24.949 --> 01:02:27.190
fue donde estaba. Si la vemos en esta foto, tiene

1144
01:02:27.250 --> 01:02:29.960
mucho más de un milímetro. Un milímetro es una rayita

1145
01:02:30.000 --> 01:02:31.159
que uno puede tener en la pared. Esta ya es

1146
01:02:31.199 --> 01:02:31.300
una

1147
01:02:31.360 --> 01:02:31.659
grieta.

1148
01:02:31.800 --> 01:02:32.019
Se está

1149
01:02:32.099 --> 01:02:32.619
viendo por

1150
01:02:32.679 --> 01:02:32.880
dentro

1151
01:02:32.900 --> 01:02:33.380
y por fuera.

1152
01:02:33.599 --> 01:02:33.840
Ok.

1153
01:02:34.440 --> 01:02:37.300
Ahí hay un riesgo porque significa que este elemento que

1154
01:02:37.320 --> 01:02:40.510
está por debajo de la viga se está separando de

1155
01:02:40.530 --> 01:02:40.929
la viga.

1156
01:02:41.070 --> 01:02:41.309
Ok

1157
01:02:41.590 --> 01:02:45.510
Eso corre un peligro y se va a caer. Ok.

1158
01:02:45.550 --> 01:02:48.449
En particular, como es diagonal aquí arriba, pues el pedazo

1159
01:02:48.489 --> 01:02:50.389
que se podría caer es este pedazo que está de

1160
01:02:50.429 --> 01:02:52.190
ahí para abajo o el pedazo que está de aquí

1161
01:02:52.230 --> 01:02:52.610
para arriba.

1162
01:02:53.070 --> 01:02:53.159
Sí.

1163
01:02:53.690 --> 01:02:55.210
Y entonces eso es lo que uno tiene que mirar,

1164
01:02:55.510 --> 01:02:58.010
qué tan profunda es, atraviesa el muro de un lado

1165
01:02:58.050 --> 01:03:01.000
al otro, o simplemente es algo de la pintura que

1166
01:03:01.039 --> 01:03:03.739
se está descascarando. Cuando uno la ve acá, por ejemplo,

1167
01:03:03.760 --> 01:03:08.480
esta es súper dramática, porque la viga parece rota. Y

1168
01:03:08.500 --> 01:03:10.219
uno ahí ya diría, venga, esto se va a caer.

1169
01:03:11.260 --> 01:03:13.530
Por eso hay que hacer una evaluación de alguien más técnico,

1170
01:03:13.570 --> 01:03:15.690
alguien tiene que ir a mirar. Sin embargo, cuando uno

1171
01:03:15.769 --> 01:03:18.230
ve todo esto, en la imagen se ve como gris,

1172
01:03:18.269 --> 01:03:21.349
como blanquito, todo está con el mismo pañete, todo está

1173
01:03:21.389 --> 01:03:24.199
pintado igual. seguramente es una grieta que solo está en

1174
01:03:24.239 --> 01:03:28.719
los acabados, puedo esperar un poco, no se ve un

1175
01:03:28.739 --> 01:03:31.260
deterioro hacia adentro de los espacios, que es otra cosa

1176
01:03:31.280 --> 01:03:33.239
que tengo que tener en cuenta, si yo veo que

1177
01:03:33.320 --> 01:03:34.929
por dentro de mi vivienda se ve la grieta y

1178
01:03:34.949 --> 01:03:37.510
yo siento que eso se me está viniendo encima, me voy,

1179
01:03:37.570 --> 01:03:40.170
eso no da ninguna espera. Entonces este es un caso

1180
01:03:40.210 --> 01:03:43.650
en particular, pero cuando miramos las vigas, la mayoría de

1181
01:03:43.690 --> 01:03:47.639
las vigas están intactas, la estructura no está en un peligro.

1182
01:03:47.840 --> 01:03:50.400
Aquí pasamos a otra foto del edificio en donde vemos

1183
01:03:50.619 --> 01:03:54.139
las vigas y están intactas. Sin embargo, vemos un muro

1184
01:03:54.159 --> 01:03:58.119
en donde se ha caído gran parte, no del muro,

1185
01:03:58.139 --> 01:03:59.599
sino¿ cómo se llama ese recubrimiento?

1186
01:04:00.019 --> 01:04:00.280
El

1187
01:04:00.579 --> 01:04:01.099
pañete,

1188
01:04:01.139 --> 01:04:01.219
el

1189
01:04:01.280 --> 01:04:01.880
ropello,

1190
01:04:02.000 --> 01:04:04.710
depende de donde esté uno tiene residuos diferentes. Pero aquí

1191
01:04:04.730 --> 01:04:06.869
es donde está la táctica del asunto, es lo que

1192
01:04:06.909 --> 01:04:10.289
lo puede dejar uno más tranquilo. Está la grieta, se

1193
01:04:10.369 --> 01:04:13.219
cayó la pintura y se cayó el pañete. Pero la viga,

1194
01:04:13.480 --> 01:04:15.960
el elemento estructural de concreto, que si uno sigue las

1195
01:04:16.019 --> 01:04:19.019
dos rayas, lo puede ver atravesando, está intacto

1196
01:04:19.340 --> 01:04:22.019
Mientras uno no vea grieta, si se cae el pañete

1197
01:04:22.179 --> 01:04:23.980
en el cemento, es que está intacta la viga. En

1198
01:04:24.000 --> 01:04:24.260
el concreto

1199
01:04:24.659 --> 01:04:25.360
En el concreto,

1200
01:04:25.840 --> 01:04:26.199
directamente.

1201
01:04:26.219 --> 01:04:26.559
El elemento

1202
01:04:26.619 --> 01:04:30.360
estructural, la viga o la columna. Ok, listo. Ahí estamos tranquilos.

1203
01:04:31.019 --> 01:04:33.519
Porque lo que se cayó, hay una diferencia en el movimiento,

1204
01:04:33.559 --> 01:04:35.260
el edificio se mueve. No sé si han visto, pero

1205
01:04:35.280 --> 01:04:37.500
hay un video de unos maestros de obra acá en Bogotá,

1206
01:04:37.539 --> 01:04:40.219
que ese edificio se mueve. Uno dice, bueno, si el

1207
01:04:40.260 --> 01:04:43.000
edificio se movió todo, la estructura se mueve toda, es

1208
01:04:43.039 --> 01:04:45.400
como la ropa, el revestimiento es como la ropa. La

1209
01:04:45.500 --> 01:04:48.440
ropa se puede mover diferente al cuerpo de uno, se

1210
01:04:48.519 --> 01:04:52.000
movió diferente el pañete, por eso se descascaron y se caen. Entonces,

1211
01:04:52.389 --> 01:04:57.010
veo el elemento estructural. Si el elemento estructural tiene una grieta,

1212
01:04:57.650 --> 01:04:59.750
si yo alcanzo a ver las varillas de la columna,

1213
01:05:00.150 --> 01:05:01.969
si yo alcanzo a ver las varillas de la viga,

1214
01:05:02.670 --> 01:05:05.170
ese sí es un daño que amerita otro tipo de cuidado.

1215
01:05:05.550 --> 01:05:08.800
O sea, no debo estar viendo yo varillas ni elementos

1216
01:05:08.880 --> 01:05:13.179
metálicos de la estructura. Exactamente. Que generalmente van cubiertos de concreto.

1217
01:05:13.480 --> 01:05:13.610
Exactamente

1218
01:05:13.800 --> 01:05:15.480
Es la columna que va cubierta de concreto. El

1219
01:05:15.519 --> 01:05:17.900
concreto reforzado lo acaba de describir usted perfecto.

1220
01:05:17.960 --> 01:05:21.579
O sea, mientras tanto, si se me despañetó la casa,

1221
01:05:21.599 --> 01:05:25.630
si se vino abajo y simplemente quedé viendo ladrillos y

1222
01:05:25.690 --> 01:05:29.610
vigas y concreto, no es peligroso. Siguiente imagen. Yo creo

1223
01:05:29.650 --> 01:05:29.750
que

1224
01:05:30.090 --> 01:05:32.210
esta es buena por eso. Ok. No ver que la

1225
01:05:32.230 --> 01:05:35.530
viga está más o menos sosteniéndose. Este es otro caso

1226
01:05:35.590 --> 01:05:37.949
de otra persona. Mire que aquí las grietas.

1227
01:05:38.670 --> 01:05:40.690
Esto de qué ciudad es?¿ Se acuerda de dónde le

1228
01:05:40.710 --> 01:05:41.230
mandaron esto?

1229
01:05:41.670 --> 01:05:42.289
Cali y Pereira.

1230
01:05:42.469 --> 01:05:45.570
Cali y Pereira. Esas cuisas tan grandes. Y serán muy

1231
01:05:45.639 --> 01:05:46.550
dramáticas, ¿no

1232
01:05:46.900 --> 01:05:48.500
Pero miren lo que les estaba diciendo. Pero a ver, Fraile,

1233
01:05:48.519 --> 01:05:52.300
mover el lenguaje, no los asustes. Está salvaje. Esperemos que

1234
01:05:52.340 --> 01:05:52.420
el

1235
01:05:52.460 --> 01:05:53.960
experto nos diga algo.

1236
01:05:54.039 --> 01:05:55.940
Ahí es donde está la cosa.¿ Cómo se

1237
01:05:55.960 --> 01:05:56.159
ve? Yo

1238
01:05:56.179 --> 01:05:58.199
veo eso y me angustio.

1239
01:05:58.280 --> 01:05:58.409
Yo

1240
01:05:58.429 --> 01:05:59.670
también lo vi y dije

1241
01:06:00.530 --> 01:06:03.989
no. A ver, Fraile, describa usted salvajemente la imagen, por favor, señor.

1242
01:06:04.289 --> 01:06:06.730
No, pues la grieta es gigantesca, o sea, uno ve

1243
01:06:06.750 --> 01:06:09.289
eso y ahí le cabe a uno la mano, el brazo,

1244
01:06:09.309 --> 01:06:12.400
está agrietado por debajo de la ventana, como en la

1245
01:06:12.460 --> 01:06:17.780
separación entre apartamentos o entre cuartos, que pareciera como si

1246
01:06:17.840 --> 01:06:20.849
una parte central del edificio Se caen los ladrillos de

1247
01:06:20.889 --> 01:06:24.130
al frente y se ve como hasta la tubería. Ahí

1248
01:06:24.190 --> 01:06:26.590
yo estoy angustiado y la grieta es muy alta, una

1249
01:06:26.650 --> 01:06:28.469
grieta del tamaño de un apartamento. O

1250
01:06:28.550 --> 01:06:32.570
sea, es como un hueco horizontal y hay una grieta,

1251
01:06:32.630 --> 01:06:36.219
una raya que es diagonal que va subiendo además. Y

1252
01:06:36.260 --> 01:06:39.099
llega también a otro apartamento, a otra de las vigas.

1253
01:06:39.920 --> 01:06:40.659
exactamente y

1254
01:06:40.679 --> 01:06:41.639
ahí es donde está el detalle

1255
01:06:41.659 --> 01:06:43.380
pues díganos a ver si esto es salvaje como dice

1256
01:06:43.440 --> 01:06:45.900
Fraile o si tenemos algo más de tranquilidad y espera

1257
01:06:46.039 --> 01:06:48.130
y de qué consultar un experto¿ es salvaje

1258
01:06:48.739 --> 01:06:52.139
yo diría como está en diagonal uno supone que o

1259
01:06:52.219 --> 01:06:54.179
este pedazo se puede caer el que está encima de

1260
01:06:54.199 --> 01:06:56.699
la viga porque se soltó del resto del muro o

1261
01:06:56.739 --> 01:06:59.289
el pedazo que está encima se puede soltar porque este

1262
01:06:59.349 --> 01:07:01.329
pedazo está sostenido de la viga que está más arriba

1263
01:07:01.690 --> 01:07:04.809
cualquiera de los dos se puede soltar como decía el

1264
01:07:04.849 --> 01:07:07.150
señor Fraile esto está salvaje de lado a lado del

1265
01:07:07.190 --> 01:07:09.730
muro uno puede ver a través de ella se puede

1266
01:07:09.750 --> 01:07:12.920
ver desde adentro hacia afuera, esto ya requiere otro tipo

1267
01:07:12.940 --> 01:07:14.579
de tratamiento, alejarse de ese muro,

1268
01:07:15.159 --> 01:07:17.480
nadie se quiere ir. O sea, a simple vista, bueno,

1269
01:07:17.639 --> 01:07:21.780
un especialista seguramente buscará entrar, buscará medir, tomar otras medidas,

1270
01:07:22.039 --> 01:07:24.320
pero a simple vista usted recomendaría, venga, hasta que un

1271
01:07:24.360 --> 01:07:28.150
especialista lo avale, deberían habitar esa vivienda, diferente de estar

1272
01:07:28.170 --> 01:07:29.710
ahí hasta que un especialista le diga que no.

1273
01:07:29.949 --> 01:07:33.469
Exactamente, por eso les decía el instinto, usted ve eso

1274
01:07:33.530 --> 01:07:36.500
tan grave, usted dice, no, yo me voy. Pero una

1275
01:07:36.539 --> 01:07:38.420
cosa que he estado pensando en estas horas es que

1276
01:07:38.579 --> 01:07:42.639
nuestros viejitos particularmente no se quieren ir. Ellos quieren quedarse ahí.

1277
01:07:42.900 --> 01:07:44.760
O sea, no ven el peligro ni son conscientes de

1278
01:07:44.820 --> 01:07:45.619
que esto es grave.

1279
01:07:45.880 --> 01:07:47.559
O no tienen a dónde irse y

1280
01:07:47.639 --> 01:07:48.139
viene eso.

1281
01:07:48.559 --> 01:07:49.119
Es un

1282
01:07:49.159 --> 01:07:50.420
albergue, todo el mundo la

1283
01:07:50.460 --> 01:07:50.679
piensa

1284
01:07:50.699 --> 01:07:51.219
dos veces, ¿no?

1285
01:07:51.639 --> 01:07:51.760
Que

1286
01:07:51.800 --> 01:07:54.460
quiere ir con el colchón también hasta el albergue. Entonces,

1287
01:07:55.059 --> 01:07:58.500
pero volvemos sobre lo que les decía, las vigas. Si

1288
01:07:58.519 --> 01:08:01.070
uno mira aquí la viga, la viga no está agrietada

1289
01:08:01.090 --> 01:08:04.309
acá abajo. No se ve, mírenla acá. Se ve la

1290
01:08:04.349 --> 01:08:07.420
grieta en el pañete. pero no se ven varillas ni nada,

1291
01:08:07.559 --> 01:08:11.099
necesita una inspección más cercana. Por eso digo yo, nada

1292
01:08:11.159 --> 01:08:15.030
reemplaza la inspección cercana. Y por acá arriba, que a

1293
01:08:15.050 --> 01:08:18.470
esta persona sí le recomendé como, venga, es mejor irse, es,

1294
01:08:19.109 --> 01:08:21.010
la viga se ve rota, se ve un hueco dentro

1295
01:08:21.050 --> 01:08:25.090
de la viga. El espacio de la viga... pareciera que

1296
01:08:25.130 --> 01:08:25.949
la viga se soltó

1297
01:08:26.109 --> 01:08:30.569
aquí estamos hablando de las vigas como la viga horizontal

1298
01:08:31.170 --> 01:08:33.630
lo otro son las columnas que son los verticales vigas

1299
01:08:33.670 --> 01:08:37.100
son las que sostienen de manera horizontal columnas las verticales

1300
01:08:37.180 --> 01:08:37.479
ok

1301
01:08:37.819 --> 01:08:40.039
y si yo sigo esas grietas por todo el edificio

1302
01:08:40.079 --> 01:08:43.159
veo que la estructura las vigas aunque está deteriorada se

1303
01:08:43.220 --> 01:08:45.119
les cayó el pañete las vigas están ahí sin mayor

1304
01:08:45.479 --> 01:08:50.520
deterioro esto aguanta pero necesito reportarlo de inmediato ok si

1305
01:08:50.600 --> 01:08:52.420
quiero pasar la noche en el apartamento pues no me

1306
01:08:52.460 --> 01:08:54.750
va a recostar contra este muro No voy a dormir

1307
01:08:54.770 --> 01:08:58.250
en esa habitación. Ese muro completico, esa fachada completica, está

1308
01:08:58.270 --> 01:08:59.729
en riesgo de desplomarse.

1309
01:08:59.880 --> 01:09:02.699
Venga, estamos recibiendo muchísimos mensajes. Cada vez se sumen más

1310
01:09:02.779 --> 01:09:05.300
nuestros YouTube de oyentes. Vamos a ver si en generador

1311
01:09:05.800 --> 01:09:10.119
de caracteres podemos poner el arroba en X de Andrés.

1312
01:09:10.539 --> 01:09:14.640
Arroba Andrés 13, pero a la palabra Andrés le quitan la E.

1313
01:09:14.939 --> 01:09:18.699
No sé si me hago entender. Arroba Andrés 13, pero a

1314
01:09:18.760 --> 01:09:21.399
la palabra Andrés le quitan la E. Y ahí está

1315
01:09:21.539 --> 01:09:25.279
el arroba. Bueno, sigamos Andrés.

1316
01:09:25.319 --> 01:09:25.619
Sigamos

1317
01:09:25.640 --> 01:09:25.960
con otra

1318
01:09:26.000 --> 01:09:28.819
imagen. Siguiente imagen. Cuando uno ve el edificio en general,

1319
01:09:28.899 --> 01:09:31.680
ve que la estructura está más o menos intacta. Miren

1320
01:09:31.699 --> 01:09:35.399
que este muro lateral no tiene grietas, no se ve fisurado.

1321
01:09:35.880 --> 01:09:37.840
Este es un problema que está concentrado en esta fachada.

1322
01:09:38.319 --> 01:09:41.739
Alejarse de esa fachada, esperar que venga la visita técnica

1323
01:09:41.779 --> 01:09:44.989
de la alcaldía o del municipio o de… Cruz Roja,

1324
01:09:45.149 --> 01:09:47.590
alguien debe ir y mirar. He visto que hay muchos voluntarios.

1325
01:09:47.989 --> 01:09:50.149
Pero a ver, sobre el papel y sin ver, uno dice,

1326
01:09:50.270 --> 01:09:53.260
este edificio tiene unos buenos cimientos, por lo menos en

1327
01:09:53.300 --> 01:09:56.840
los primeros dos, tres pisos, porque tiene un sótano. Está

1328
01:09:56.880 --> 01:09:59.020
bien cimentado. A partir del tercer piso hacia arriba es

1329
01:09:59.439 --> 01:10:02.420
que empezamos a ver las grietas, aunque haya unas pequeñas

1330
01:10:02.880 --> 01:10:04.640
fisuras o usted me dirá si eso ya es un hueco.

1331
01:10:05.000 --> 01:10:07.810
Claro, lo que pasa es que la gente está paniqueada.

1332
01:10:07.899 --> 01:10:11.029
Allá está el shock de, venga, tembló y esto. Nadie

1333
01:10:11.069 --> 01:10:12.250
se detiene a hacer toda esa evaluación.

1334
01:10:13.039 --> 01:10:15.380
Y esto no sirve en que yo consiga un par

1335
01:10:15.399 --> 01:10:18.340
de maestros de obra y ahí sí, pañete con cemento.

1336
01:10:18.539 --> 01:10:22.819
Yo literalmente creo que esto vendrá después. En un mes,

1337
01:10:22.840 --> 01:10:27.140
en 15 días, cuando haya pasado la urgencia, puedo contactar a alguien.

1338
01:10:27.300 --> 01:10:30.420
He visto que en todas partes, la Sociedad Colombiana de Arquitectos,

1339
01:10:30.439 --> 01:10:33.220
hay unas organizaciones que están en cada ciudad que se

1340
01:10:33.260 --> 01:10:37.100
llaman SESCA, que son grupos de estudiantes. Se están organizando

1341
01:10:37.119 --> 01:10:41.229
para ir gratuitamente a las viviendas y hacer unos acompañamientos.

1342
01:10:41.250 --> 01:10:44.500
He visto ingenieros también posteando como, venga, llámeme y voy

1343
01:10:44.560 --> 01:10:46.829
gratis y le asesoro lo que toca hacer. Es muy

1344
01:10:46.909 --> 01:10:49.770
relativo lo que toca hacer. Yo en este caso desmontaría

1345
01:10:49.829 --> 01:10:52.369
fachada y volvería a construir los pedazos que tienen grietas.

1346
01:10:52.390 --> 01:10:55.810
Es costoso, viene todo el esfuerzo de qué va a

1347
01:10:55.850 --> 01:10:58.239
pasar después, quién va a reconstruir, cómo se va a reconstruir.

1348
01:10:58.800 --> 01:11:02.560
Pero bueno, literalmente esto necesita otro tipo de acompañamiento. No

1349
01:11:02.619 --> 01:11:04.800
todas las grietas, menos cuando las veo de lado a lado.

1350
01:11:05.539 --> 01:11:07.880
Ameritan que un maestro vaya y mire. Bueno.

1351
01:11:09.270 --> 01:11:11.989
Aquí vemos una casa, vamos a ver, el maestro Juan Fraile,

1352
01:11:12.180 --> 01:11:15.239
si nos dice esto es salvaje, porque aquí se pudo

1353
01:11:15.520 --> 01:11:18.659
venir abajo un daño que puede ser no estructural, porque

1354
01:11:18.720 --> 01:11:20.319
simplemente se fue una pared

1355
01:11:21.000 --> 01:11:24.430
de un baño con una ventana. Ve como esto es sencillo.

1356
01:11:24.590 --> 01:11:27.550
Yo por eso dije, uno puede asesorar desde una cuenta

1357
01:11:27.970 --> 01:11:31.710
de manera remota. porque usted lo entendió perfecto.

1358
01:11:31.729 --> 01:11:32.029
Muy bien.

1359
01:11:32.329 --> 01:11:35.109
Ahora, alumno,¿ qué ha tenido en la estructura? La viga

1360
01:11:35.130 --> 01:11:36.949
está bien, la columna está bien.

1361
01:11:37.369 --> 01:11:39.149
Solo se le cayeron las paredes a su casa?

1362
01:11:39.569 --> 01:11:41.829
No, pues es una cosita leve. Y es la ducha.

1363
01:11:42.109 --> 01:11:45.020
Estaba en el baño. Ya sabemos cuál baño no se

1364
01:11:45.029 --> 01:11:48.000
puede usar. Pero es que, fíjense, lo que queremos llevar,

1365
01:11:48.039 --> 01:11:50.359
y también ahora lo estamos haciendo con un poco de humor.

1366
01:11:50.739 --> 01:11:53.380
pero entendiendo la tragedia que están viviendo todos los colombianos

1367
01:11:53.399 --> 01:11:58.279
y las angustias, pero entendiendo también cómo deben actuar. Estamos

1368
01:11:58.319 --> 01:12:00.319
tratando de llevar un poco de la lógica como el

1369
01:12:00.340 --> 01:12:02.779
ABC de que actuar en estas tragedias que para muchos

1370
01:12:03.000 --> 01:12:06.079
son nuevas, no hemos vivido muchos los terremotos de diferentes

1371
01:12:06.140 --> 01:12:10.390
regiones y cuando definitivamente una vivienda que además cuando es

1372
01:12:10.439 --> 01:12:13.750
un apartamento, Con un apartamento que esté afectado puede estar

1373
01:12:13.789 --> 01:12:16.090
afectado todo el edificio. Y lo que estamos viendo acá

1374
01:12:16.430 --> 01:12:20.380
es cómo aprender con Andrés cuando es simplemente una pared

1375
01:12:20.520 --> 01:12:24.899
que se cayó. Y claro, aquí se ve grave porque

1376
01:12:25.020 --> 01:12:26.279
es una pared que es un baño y que da

1377
01:12:26.319 --> 01:12:28.960
la ducha. O sea, se cayó ahí en eso.

1378
01:12:30.760 --> 01:12:32.840
Nos están haciendo una consulta que me llama mucho la

1379
01:12:32.859 --> 01:12:36.100
atención y es que estamos viendo estructuras, pues digamos usted

1380
01:12:36.119 --> 01:12:38.989
nos decía en concreto, pero qué pasa con las prefabricadas,

1381
01:12:39.409 --> 01:12:42.470
porque también hay muchas que han resultado afectadas también por

1382
01:12:42.510 --> 01:12:42.640
eso

1383
01:12:42.789 --> 01:12:47.789
Bueno, es raro encontrar una ciudad vivienda prefabricada, sería más

1384
01:12:47.850 --> 01:12:50.170
como en una zona rural, en algo así, ese es

1385
01:12:50.210 --> 01:12:52.010
el otro lado de la tragedia que todavía no estamos

1386
01:12:52.050 --> 01:12:54.699
viendo y que va a ser… Un impacto muy fuerte

1387
01:12:54.760 --> 01:12:55.520
lo que pasa en el campo.

1388
01:12:55.760 --> 01:12:58.699
Lo hablábamos de que la ruralidad, esto todavía es tan

1389
01:12:58.729 --> 01:13:01.270
grande la tragedia en las grandes ciudades que no hemos

1390
01:13:01.289 --> 01:13:03.649
llegado a la ruralidad y nos vamos a encontrar otras

1391
01:13:03.869 --> 01:13:08.010
tristes historias. Pero volvamos con esta imagen. Explíquelo mejor usted, Andrés.

1392
01:13:08.310 --> 01:13:10.670
Pero yo creo que lo explicaron, usted lo explicó muy bien.

1393
01:13:11.149 --> 01:13:14.390
Veo las vigas, perfectas. Se ven columnas, no se ven columnas,

1394
01:13:14.449 --> 01:13:17.939
seguramente están un poquito más atrás. Esto está en voladizo,

1395
01:13:18.000 --> 01:13:21.859
ya decimos los arquitectos. Y lo que se cayó, todo

1396
01:13:21.899 --> 01:13:25.340
era muro. los ladrillos que conformaban el muro tienen huecos

1397
01:13:25.359 --> 01:13:27.739
en su interior, quiere decir que son ladrillos de división,

1398
01:13:28.319 --> 01:13:31.899
no están soportando cargas, no soportan peso, se cayeron y sí,

1399
01:13:31.960 --> 01:13:33.439
es dramático, lo que usted dice.

1400
01:13:33.619 --> 01:13:35.260
Un salvaje, como dice Franklin. Para las

1401
01:13:35.319 --> 01:13:38.079
personas debe ser, pues es que en serio, los ahorros

1402
01:13:38.100 --> 01:13:40.920
de una vida. Estos son apartamentos que no son tan viejos,

1403
01:13:40.960 --> 01:13:45.180
tienen unos 20, 30 años de construidos, están construidos con normas sismo resistente,

1404
01:13:45.760 --> 01:13:48.439
es algo que en lo que Colombia está súper adelantado.

1405
01:13:49.770 --> 01:13:53.930
construido con arquitectos, detrás de esto hay constructores, cálculos, ingenieros.

1406
01:13:54.329 --> 01:13:56.510
Por eso el muro falló por donde tenía que fallar.

1407
01:13:57.170 --> 01:13:59.470
Un poco es la misma lógica de un carro de Fórmula 1.

1408
01:14:00.029 --> 01:14:03.210
El carro estalla en pedacitos, pero donde va el piloto

1409
01:14:03.289 --> 01:14:08.069
se queda resiste. Esto presenta daños, pero la estructura se

1410
01:14:08.109 --> 01:14:09.789
ve muy bien. Yo creo que esta y otra imagen.

1411
01:14:09.810 --> 01:14:09.829
A

1412
01:14:11.170 --> 01:14:14.439
ver, siguiente imagen con Andrés. A ver si

1413
01:14:14.449 --> 01:14:16.909
tenemos otra. Este daño.

1414
01:14:17.779 --> 01:14:23.510
A ver, esta... Otra ducha, otra pared. Otra pared, sí,

1415
01:14:23.569 --> 01:14:26.109
porque la viga de arriba, por lo menos se ve

1416
01:14:26.149 --> 01:14:29.770
lo que está recubierto, que se cayó. No vemos, por

1417
01:14:29.810 --> 01:14:31.770
lo menos a simple vista, las varillas que usted dice

1418
01:14:31.810 --> 01:14:34.590
cuando empieza a mirar eso y para encontrar si diría uno,

1419
01:14:35.529 --> 01:14:38.699
esto es de maestro de obra. Esto literalmente

1420
01:14:39.220 --> 01:14:43.239
requiere reconstrucción, pero no están las personas, no hay gravedad. Ahora,

1421
01:14:43.779 --> 01:14:46.850
hay una cosa, usted volvería ahí,¿ Usted volvería a una

1422
01:14:46.930 --> 01:14:49.010
casa que le falta el muro de la fachada?¿ Usted

1423
01:14:49.050 --> 01:14:52.550
volvería al baño que no tiene como tener privacidad? Esa

1424
01:14:52.569 --> 01:14:54.850
es la segunda etapa de lo que viene. O sea,

1425
01:14:54.880 --> 01:14:58.149
yo puedo poner ahí un plástico, lo puedo usar, pero¿

1426
01:14:58.189 --> 01:15:01.460
me siento seguro? Esa es la evaluación que toca hacer.

1427
01:15:02.220 --> 01:15:03.699
Si yo veo que por dentro de la casa hay

1428
01:15:03.800 --> 01:15:06.960
pedazos que se van a caer, hombre, la casa no

1429
01:15:07.039 --> 01:15:10.899
está insegura, no se va a caer, pero no está habitable.

1430
01:15:11.979 --> 01:15:14.840
Yo no me siento bien, yo siento acá, muchas personas

1431
01:15:14.880 --> 01:15:19.239
deben estar reviviendo el shock deben todavía estar movidas por

1432
01:15:19.279 --> 01:15:22.819
este drama de se cayeron partes, se cayeron los techos,

1433
01:15:23.220 --> 01:15:24.960
en los techos es donde es un poco más dramático,

1434
01:15:25.680 --> 01:15:28.399
porque a los colombianos nos gusta como se ve aquí,

1435
01:15:28.890 --> 01:15:31.949
un poco arriba, nos gusta tapar las vigas con un

1436
01:15:32.010 --> 01:15:36.390
cielo raso, esos cielos rasos quedan moviéndose diferente a las vigas,

1437
01:15:36.409 --> 01:15:39.430
entonces muy probablemente se caen, hay grietas, hay cosas que

1438
01:15:39.529 --> 01:15:41.310
uno dice, no me siento bien, y si no me

1439
01:15:41.350 --> 01:15:43.510
siento tranquilo, es mejor que yo no esté ahí. Bueno.

1440
01:15:43.819 --> 01:15:45.899
porque hay una réplica o algo y no sabría reaccionar.

1441
01:15:45.920 --> 01:15:47.859
Si quiere, siéntese aquí con Andrés, nos decía que esta

1442
01:15:47.899 --> 01:15:53.180
es la última imagen. También me encontré con ustedes criticando

1443
01:15:53.199 --> 01:15:56.800
algunas imágenes que también salen en redes sociales sobre algunas

1444
01:15:57.359 --> 01:16:00.699
fisuras o grietas, porque en una decían, si usted ve

1445
01:16:00.819 --> 01:16:04.300
una fisura en forma de X, casi que hay que

1446
01:16:04.359 --> 01:16:06.520
salir a correr.¿ Cuál es la realidad de esto, de

1447
01:16:06.539 --> 01:16:08.920
lo que puede ver uno?¿ Qué signos deben llamarlo a

1448
01:16:08.960 --> 01:16:11.760
la alerta? Entendiendo que cualquier signo siempre es mejor que

1449
01:16:11.779 --> 01:16:12.659
un especialista lo vea.

1450
01:16:12.939 --> 01:16:14.880
Lo primero es que uno tiene que saber cómo construyeron

1451
01:16:14.920 --> 01:16:17.399
la casa de uno. Si son muros que soportan la

1452
01:16:17.470 --> 01:16:20.989
carga o si son columnas. Si yo veo una columna

1453
01:16:21.069 --> 01:16:25.449
con una grieta en X, salgo despavorido. Si veo las varillas,

1454
01:16:25.710 --> 01:16:28.170
no me quedo ahí. Pero si es un muro que

1455
01:16:28.329 --> 01:16:31.500
está hecho en ladrillo hueco, que está hecho en drywall,

1456
01:16:31.960 --> 01:16:37.439
Hay uno muy famoso, tiene muchas visualizaciones, pero es un

1457
01:16:37.510 --> 01:16:41.500
muro que se le cayó el pañete. Estéticamente horrible, pero

1458
01:16:42.210 --> 01:16:45.109
Se ve más salvaje, como dice Fraile, pero no es

1459
01:16:45.140 --> 01:16:46.619
tan dramático, por así decirlo. No representa

1460
01:16:46.659 --> 01:16:48.960
un peligro inmediato. Pues, obvio, si yo veo que se

1461
01:16:48.979 --> 01:16:50.680
está cayendo el pañete, no me voy a hacer debajo

1462
01:16:50.699 --> 01:16:52.760
del pañete, ni voy a dormir ahí. No voy a

1463
01:16:52.800 --> 01:16:54.399
poner a mis hijos a dormir en una habitación que

1464
01:16:54.439 --> 01:16:56.140
se les están cayendo partes. Oiga

1465
01:16:56.390 --> 01:16:59.829
nos están escribiendo también nuestros YouTube video oyentes.¿ Qué hacemos

1466
01:16:59.850 --> 01:17:02.390
que en la casa no volvieron a cerrar las puertas?

1467
01:17:03.239 --> 01:17:06.279
Las puertas eran todas rectangulares, todas encajaban antes, por supuesto,

1468
01:17:06.300 --> 01:17:08.560
en el marco. Ya los marcos,¿ qué pasa con esas

1469
01:17:08.590 --> 01:17:12.810
puertas?¿ Qué se desajustan? Literalmente, las puertas generalmente se ubican

1470
01:17:12.850 --> 01:17:18.289
sobre elementos no estructurales. Están sobre simples muros que son divisorios.

1471
01:17:18.810 --> 01:17:21.060
El muro se deforma, se deforma el marco de la

1472
01:17:21.100 --> 01:17:26.020
puerta y la puerta no vuelve a cerrar. Hay que esperar.

1473
01:17:26.619 --> 01:17:28.720
Hay que esperar, hay que volver a hacer como todo

1474
01:17:28.760 --> 01:17:31.859
el dintel de la puerta. Si no hay grietas asociadas

1475
01:17:31.880 --> 01:17:34.399
a eso, no hay que tumbar, no hay que simplemente

1476
01:17:34.960 --> 01:17:37.710
volver a repisar el lintel de la puerta, ajustarla y eso...

1477
01:17:38.069 --> 01:17:38.949
Pero que la puerta no

1478
01:17:39.010 --> 01:17:41.029
ajuste no es un símbolo, digamos, de alarma.

1479
01:17:41.069 --> 01:17:44.170
Símbolo de falla estructural. Pero lo que le decía eso,

1480
01:17:45.029 --> 01:17:47.109
es que todos los casos, hay una variedad de casos enormes.

1481
01:17:47.250 --> 01:17:50.020
Ahora es que aquí en Colombia las casas, pues digamos

1482
01:17:50.039 --> 01:17:53.439
ya los edificios modernos, los conjuntos cerrados, las construyen las

1483
01:17:53.539 --> 01:17:57.859
constructoras certificadas absolutamente. Ya en los municipios más pequeños, en

1484
01:17:58.020 --> 01:18:00.729
las zonas apartadas de las ciudades, Las casas las construyen

1485
01:18:00.829 --> 01:18:02.949
los maestros de obra que hicieron la casa de mi vecino,

1486
01:18:02.970 --> 01:18:05.350
de mi vecino, de mi vecino. Ninguno es arquitecto, ninguno

1487
01:18:05.380 --> 01:18:08.060
es ingeniero. Aprendieron a hacer casas porque cuando jóvenes trabajaron

1488
01:18:08.100 --> 01:18:11.460
en la rusa y las casas las hacen de manera

1489
01:18:11.979 --> 01:18:14.220
muy artesanal. Plancha sobre plancha.

1490
01:18:14.720 --> 01:18:16.760
Totalmente. Uno de los posts que más me ha indignado

1491
01:18:16.779 --> 01:18:19.800
es alguien diciendo nunca llamen a un arquitecto, llamen al

1492
01:18:19.819 --> 01:18:23.140
maestro de obra del pueblo. Venga, es que hay cosas

1493
01:18:23.159 --> 01:18:29.100
que realmente... No tiene ninguna razón. Pero usted tiene toda

1494
01:18:29.119 --> 01:18:32.720
la razón. Entre más alejado estoy de los centros económicos

1495
01:18:32.779 --> 01:18:36.159
del país, las casas se construyen con peores materiales y

1496
01:18:36.180 --> 01:18:40.680
con lógicas muy diversas. La lógica detrás de una construcción

1497
01:18:40.720 --> 01:18:45.000
sismo resistente es tener columnas, tener muros que se mueven

1498
01:18:45.039 --> 01:18:48.119
un poco con el sismo, que disipan la energía moviéndose.

1499
01:18:48.659 --> 01:18:51.640
Otras técnicas constructivas hacen lo contrario. La gente cree que

1500
01:18:51.659 --> 01:18:54.590
esto quedó súper rígido, esto no se mueve, soporta más.

1501
01:18:55.229 --> 01:18:56.119
Es más probable que se rompa.

1502
01:18:56.489 --> 01:18:56.890
porque no se

1503
01:18:56.909 --> 01:18:57.069
mueve.

1504
01:18:57.569 --> 01:19:00.409
A través de redes sociales, Carolina Sierra, Carito Sierra, que

1505
01:19:00.439 --> 01:19:02.659
es compañera nuestra en La Luciana, me estaban dando de

1506
01:19:02.699 --> 01:19:05.840
un artículo que tienen en el portal de Pulso, en

1507
01:19:05.899 --> 01:19:10.640
donde ven simplemente por aquí ese... A ver, un edificio

1508
01:19:10.659 --> 01:19:14.819
que se llama Parque 145, si no estoy mal, y lo

1509
01:19:14.880 --> 01:19:17.970
que vemos es que sí, hay mucha basura porque se

1510
01:19:18.010 --> 01:19:21.130
ha venido la mampostería, se viene todo, se rompe el ladrillo,

1511
01:19:21.449 --> 01:19:23.649
pero va mucho más allá que uno por encima vea

1512
01:19:23.689 --> 01:19:28.090
un daño estructural. Ahí sí... Como cuando, como con la sangre.

1513
01:19:28.250 --> 01:19:30.710
A veces es escandalosa la sangre también frente a una

1514
01:19:30.770 --> 01:19:34.510
vivienda y no hay un daño estructural realmente en lo

1515
01:19:34.550 --> 01:19:37.050
que hemos aprendido con ustedes. En este edificio no veo

1516
01:19:37.130 --> 01:19:41.350
más que mampostería caída, el pañete caído y pues la

1517
01:19:41.399 --> 01:19:43.840
basura que deja un terremoto como este. Cuando le tenemos

1518
01:19:43.880 --> 01:19:47.500
que sumar lo fundamental, el susto que tenemos todos de

1519
01:19:47.579 --> 01:19:50.100
cualquier movimiento. Pasa un camión cerca a la casa y

1520
01:19:50.140 --> 01:19:51.539
se mueve el edificio y ya estamos listos.

1521
01:19:51.989 --> 01:19:54.430
listos a salir corriendo. Oiga, otra pregunta de YouTube y

1522
01:19:54.449 --> 01:19:57.130
de oyentes.¿ Qué pasa si mi casa no tiene afectaciones,

1523
01:19:57.310 --> 01:20:01.050
pero la del vecino se cayó o está recostada sobre

1524
01:20:01.109 --> 01:20:01.430
la mía?

1525
01:20:02.109 --> 01:20:06.250
Bueno, como la lógica de una construcción es soportar las

1526
01:20:06.289 --> 01:20:09.590
fuerzas de la gravedad primero, es decir, lo jala hacia abajo,

1527
01:20:09.649 --> 01:20:14.260
fuerzas verticales. Nada está diseñado para soportar cargas tan fuertes horizontalmente.

1528
01:20:14.689 --> 01:20:18.079
La norma sismo resistente se piensa porque los sismos vienen,

1529
01:20:18.199 --> 01:20:22.600
son una fuerza horizontal. entre las muchas fuerzas que invocan.

1530
01:20:22.699 --> 01:20:25.600
Pero puede haber un efecto domino ahí. Entonces,

1531
01:20:25.819 --> 01:20:27.970
si el edificio de al lado me pone el peso,

1532
01:20:28.590 --> 01:20:30.890
es muy probable que el mío comience a fallar. Es

1533
01:20:30.970 --> 01:20:34.529
muy probable. Entonces, demolición hasta que me devuelvan al vecino.

1534
01:20:35.130 --> 01:20:38.350
Pero ahí, uno también, algo que no nos enseñan, que

1535
01:20:38.390 --> 01:20:41.289
no es culturalmente muy acostumbrado, es que yo le tengo

1536
01:20:41.310 --> 01:20:42.909
que hacer un monitoreo a la casa en la que vivo.

1537
01:20:43.710 --> 01:20:46.109
Tengo que saber qué grietas tiene, qué grietas no tiene.

1538
01:20:46.649 --> 01:20:49.289
Si yo veo que el vecino se me recostó, y

1539
01:20:49.350 --> 01:20:51.050
me salió una grieta donde antes no había una grieta,

1540
01:20:51.850 --> 01:20:56.050
debería estar pendiente de la grieta. No todo es responsabilidad

1541
01:20:56.090 --> 01:20:59.149
del vecino. Imagínense el problema en el que está metido

1542
01:20:59.189 --> 01:20:59.550
el vecino.

1543
01:20:59.649 --> 01:20:59.789
Uno

1544
01:20:59.850 --> 01:21:00.010
tiene

1545
01:21:00.069 --> 01:21:02.140
grietas en la casa a las que le celebra el cumpleaños.¿

1546
01:21:02.159 --> 01:21:04.329
Cómo baja y tan linda?¿ Cómo ha crecido esa grieta?

1547
01:21:04.430 --> 01:21:07.319
Está ahí hace 20 años, pero no se mueve

1548
01:21:07.970 --> 01:21:09.710
Mire lo que pasa hoy con la construcción de obras,

1549
01:21:09.729 --> 01:21:13.500
sean de vías o sean de edificios al interior. por

1550
01:21:13.520 --> 01:21:15.619
lo menos con la Alcaldía de Bogotá, ahora que están

1551
01:21:15.659 --> 01:21:18.420
haciendo las obras sobre la Carrera Séptima, están pasando por

1552
01:21:18.479 --> 01:21:22.020
todos los edificios, incluso por los apartamentos, a tomar fotografías

1553
01:21:22.060 --> 01:21:25.770
de cómo está el apartamento, precisamente para poder comparar en

1554
01:21:25.810 --> 01:21:28.510
el momento que haya una grieta, una afectación, cómo estaba

1555
01:21:28.550 --> 01:21:32.210
el apartamento antes o el edificio antes y cómo queda ahora.

1556
01:21:32.529 --> 01:21:36.069
Creo que eso también pasa con las construcciones de edificios

1557
01:21:36.090 --> 01:21:40.810
o casas alrededor. Pero si una vivienda está afectada, puede

1558
01:21:40.850 --> 01:21:43.729
llevar un efecto dominó. Puede estar recostada sobre su vivienda

1559
01:21:43.770 --> 01:21:47.210
que está bien y también es de llamar a...¿ A

1560
01:21:47.270 --> 01:21:50.979
dónde llama uno?¿ Quién es la autoridad que debe revisar

1561
01:21:51.229 --> 01:21:53.260
si está en peligro su casa, su construcción? En cada

1562
01:21:53.279 --> 01:21:56.840
municipio se arreglan las cosas distintas. Hay grupos de atención

1563
01:21:56.880 --> 01:22:00.800
al desastre, hay alcaldías, hay Cruz Roja. En este momento,

1564
01:22:00.819 --> 01:22:02.859
por lo que he visto, por ejemplo, en Cali es

1565
01:22:02.939 --> 01:22:06.699
más la sociedad civil que se está organizando para ir

1566
01:22:06.720 --> 01:22:09.960
a revisar. Pero debe haber un visto bueno de las alcaldías.

1567
01:22:11.229 --> 01:22:14.250
Usted puede volver a entrar, puede volver a estar por dentro,

1568
01:22:14.329 --> 01:22:18.079
no vemos fallas estructurales. Esto es como un primer auxilio.

1569
01:22:18.100 --> 01:22:20.500
De las construcciones se habla muy como se habla en

1570
01:22:20.539 --> 01:22:21.060
medicina

1571
01:22:21.619 --> 01:22:23.279
Esto es simplemente como el triaje.

1572
01:22:24.060 --> 01:22:24.920
Usted va,

1573
01:22:24.960 --> 01:22:27.239
mira qué tienen y decide si hace o no hace.

1574
01:22:27.380 --> 01:22:31.289
Por supuesto que la respuesta debe tener muchas variables, pero¿

1575
01:22:31.409 --> 01:22:35.260
cuánto puede durar un edificio?¿ Cuál es la vida útil

1576
01:22:35.300 --> 01:22:42.029
de un edificio? Pues uno ve... Cuando uno ve edificios de 100, 200, 300, 400

1577
01:22:40.689 --> 01:22:44.090
años siguen en pie en diferentes zonas, los monumentos y

1578
01:22:44.170 --> 01:22:47.449
castillos en Europa, uno los sigue viendo después de los años.¿

1579
01:22:47.909 --> 01:22:51.710
Cuánto dura un edificio antes de que tenga que reforzarse?

1580
01:22:52.109 --> 01:22:54.970
Porque uno no ve que estén demoliendo cosas constantemente

1581
01:22:55.529 --> 01:22:59.060
Eso es muy relativo. Parte de las asesorías que deben

1582
01:22:59.119 --> 01:23:02.239
venir después es que personas técnicas tienen que mirar la

1583
01:23:02.279 --> 01:23:06.560
historia de los edificios para ver cómo se enfrenta la reconstrucción.

1584
01:23:07.229 --> 01:23:09.289
no todos los edificios están hechos con columnas y vigas,

1585
01:23:09.470 --> 01:23:13.220
los más viejos, por ejemplo, las iglesias, las casas coloniales,

1586
01:23:13.359 --> 01:23:16.520
no soportan las cargas con vigas o con columnas, sino

1587
01:23:16.539 --> 01:23:19.680
que las soportan por masa, son tan pesadas que un

1588
01:23:19.699 --> 01:23:23.079
sismo viene y no las mueve tanto, por ahí he

1589
01:23:23.119 --> 01:23:27.520
visto algunos en el eje cafetero, casas del siglo XIX,

1590
01:23:28.390 --> 01:23:30.729
que se ven muy afectadas, claro, estamos en el cambio

1591
01:23:30.750 --> 01:23:33.770
de tecnología, de los muros de tierra pisada y del

1592
01:23:33.789 --> 01:23:37.310
ladrillo de adobe, a La construcción en madera que tuvo

1593
01:23:37.569 --> 01:23:41.069
un auge y eso hace, la construcción en madera necesitaba

1594
01:23:41.130 --> 01:23:46.010
más técnica y eso las hace más próclives a caerse. Entonces,

1595
01:23:47.760 --> 01:23:49.960
depende mucho, la vida de un edificio depende de cuándo

1596
01:23:49.979 --> 01:23:53.560
se construyó. Yo diría que un edificio, desde el sismo

1597
01:23:53.600 --> 01:23:59.560
de Armenia, tenemos normas sismo resistente en Colombia, la NSR 98,

1598
01:23:59.579 --> 01:24:03.260
la NSR 10, iba a salir norma este año, NSR 26. Ok.

1599
01:24:05.350 --> 01:24:08.539
esas normas han ido cambiando los requisitos. Sin embargo, desde

1600
01:24:08.579 --> 01:24:12.100
los años 40, los arquitectos que sacaban la nacional, por ejemplo,

1601
01:24:13.640 --> 01:24:17.119
traían una técnica que era que habían estudiado los sismos

1602
01:24:17.279 --> 01:24:23.010
norteamericanos o profesores norteamericanos les habían enseñado a construir sismo resistentemente.

1603
01:24:23.909 --> 01:24:24.090
Bueno.

1604
01:24:24.590 --> 01:24:25.130
Es relativo.

1605
01:24:25.250 --> 01:24:30.420
Pues finalmente agradeciéndole a Andrés Vivasco, ya saben, Andrés C13,

1606
01:24:30.720 --> 01:24:33.159
le quitan la E al primer Andrés, también en pantalla

1607
01:24:33.199 --> 01:24:34.970
los que nos siguen en YouTube. Vamos a poner de

1608
01:24:35.010 --> 01:24:37.029
nuevo el arroba en donde la gente le está enviando

1609
01:24:37.109 --> 01:24:40.510
fotos y pueden estar revisando qué tan peligroso o qué

1610
01:24:40.590 --> 01:24:45.090
intervención necesitan ustedes urgentemente en la vivienda. Gracias por el

1611
01:24:45.130 --> 01:24:48.210
servicio que le está prestando a los colombianos, además desinteresadamente, Andrés.

1612
01:24:48.489 --> 01:24:50.930
Qué bueno, qué chévere encontrarse con gente así, con gente

1613
01:24:50.949 --> 01:24:53.609
que esté apoyando también este momento de angustia y de

1614
01:24:53.720 --> 01:24:55.079
nerviosismo que tenemos todos.

1615
01:24:55.619 --> 01:24:58.939
Sí, yo creo que no lo hago con ningún interés.

1616
01:24:59.420 --> 01:25:01.539
Creo que todos tenemos algo que aportar. Y viene un

1617
01:25:01.579 --> 01:25:04.930
segundo momento en el que pasamos de la reacción frente

1618
01:25:04.939 --> 01:25:08.390
a la emergencia a que, hombre, tenemos que mirar cómo

1619
01:25:08.430 --> 01:25:12.449
quedaron las personas, el apoyo psicológico a quienes vivieron este trauma.

1620
01:25:13.010 --> 01:25:17.170
He visto que hay también pedidos en internet sobre cadáveres, sobre...

1621
01:25:17.489 --> 01:25:19.609
Viene otro momento de la reconstrucción que yo creo que

1622
01:25:20.270 --> 01:25:22.130
va a ser como una tarea nacional importante

1623
01:25:22.550 --> 01:25:24.289
Muy bien, señor. En la siguiente hora vamos a hablar

1624
01:25:24.350 --> 01:25:28.460
de apoyo psicológico de C3 postraumático. pero queremos también hablar

1625
01:25:28.640 --> 01:25:32.159
a esta hora de cómo ayudar. El padre Daniel Saldarriaga

1626
01:25:32.199 --> 01:25:34.640
Molina es fundador y principal e impulsor del Banco de

1627
01:25:34.659 --> 01:25:37.199
Alimentos de Bogotá, un gran amigo de esta casa y

1628
01:25:37.619 --> 01:25:41.680
a quien apoyamos constantemente en todas las campañas. Padre Saldarriaga,

1629
01:25:41.760 --> 01:25:44.300
muy buenas tardes y bienvenido a La Luciérnaga, bienvenido a

1630
01:25:44.359 --> 01:25:45.050
Caracol Radio.

1631
01:25:45.430 --> 01:25:48.890
Gabriel, buenas tardes y buenas tardes a toda la gente

1632
01:25:48.909 --> 01:25:52.529
conectada con La Luciérnaga, donde nos han acostumbrado a tener

1633
01:25:52.550 --> 01:25:55.279
noticias para reírnos un poco, pero hoy En lugar de

1634
01:25:55.319 --> 01:25:58.579
reírnos un poco, estamos aprendiendo mucho de lo que está

1635
01:25:58.600 --> 01:26:01.960
pasando con la situación que vivió Colombia en el

1636
01:26:01.979 --> 01:26:03.939
día de ayer. Pues siempre decimos que es una mezcla

1637
01:26:03.979 --> 01:26:07.300
de realidad y ficción. A veces la triste realidad supera

1638
01:26:07.359 --> 01:26:11.319
la ficción, pero queremos volver a reírnos rápidamente y queremos

1639
01:26:11.359 --> 01:26:14.180
sobre todo ver sonrisas en medio de la tragedia. Y

1640
01:26:14.640 --> 01:26:16.819
dentro de las sonrisas en medio de la tragedia está

1641
01:26:16.859 --> 01:26:19.659
el poder ayudar a los más necesitados en estos momentos.

1642
01:26:20.100 --> 01:26:22.949
Y una sonrisa a veces se logra simplemente con tener

1643
01:26:23.350 --> 01:26:25.989
la oportunidad de un alimento, de un alimento caliente, la

1644
01:26:26.390 --> 01:26:29.750
oportunidad de tener en algunos casos ropa o los primeros

1645
01:26:29.829 --> 01:26:32.329
auxilios y los que necesita. Y de eso siempre se

1646
01:26:32.350 --> 01:26:36.060
ha encargado el Banco de Alimentos de Bogotá. Padre Daniel,¿

1647
01:26:36.220 --> 01:26:40.010
qué es lo principal que necesitamos donar en estos momentos?¿

1648
01:26:40.449 --> 01:26:43.270
Nos vamos por el dinero que además es impecablemente y

1649
01:26:43.470 --> 01:26:47.289
bien invertido siempre tradicionalmente por el Banco de Alimentos de Bogotá?¿

1650
01:26:47.630 --> 01:26:50.239
O qué más está necesitando usted para llevar a estas

1651
01:26:50.279 --> 01:26:53.359
zonas que tenemos hoy desprotegidas y en medio de la tragedia?

1652
01:26:53.420 --> 01:26:55.899
Pues el territorio, Gabriel, que está afectado es muy grande

1653
01:26:56.010 --> 01:26:58.449
porque lo que pasó allá en San José del Palmar

1654
01:26:58.470 --> 01:27:00.989
y en el Cairo, todo ese norte del valle y

1655
01:27:01.789 --> 01:27:04.590
en la parte del Cauca, lo que pasó en Buenaventura

1656
01:27:04.630 --> 01:27:09.149
y el litoral pacífico, todavía no tenemos información completa. Allá

1657
01:27:09.189 --> 01:27:10.939
está el Banco Alimentos de Cali, que es muy fuerte

1658
01:27:10.979 --> 01:27:13.079
y es grande. El Banco Alimentos de Buenaventura y el

1659
01:27:13.119 --> 01:27:18.000
Banco Alimentos de Pereira sufrieron afecciones. Los otros bancos, como

1660
01:27:18.020 --> 01:27:22.819
el de Armenia, el de Manizales, están haciendo un trabajo impecable.

1661
01:27:23.279 --> 01:27:26.720
el Banco de Cartago, el Banco de Alimentos también de Palmira.

1662
01:27:27.319 --> 01:27:32.060
Necesitamos recursos para seguir comprando productos porque la cantidad de

1663
01:27:32.119 --> 01:27:36.279
gente que tiene necesidad es muy grande. Estamos comprando colchonetas,

1664
01:27:36.310 --> 01:27:41.289
estamos comprando también toallas, productos de higiene y aseo. Necesitamos

1665
01:27:41.609 --> 01:27:47.010
hacer un primer acercamiento a la gente que necesita productos

1666
01:27:47.729 --> 01:27:51.340
para que ese acertamiento y ese ayudarle a la gente

1667
01:27:51.399 --> 01:27:54.760
que necesita, siembre en el corazón de los que están

1668
01:27:54.819 --> 01:27:57.750
tristes un poco de alegría, un poco de esperanza, y

1669
01:27:58.390 --> 01:28:01.250
recordar aquella máxima de San Pablo, que es más feliz

1670
01:28:01.270 --> 01:28:03.750
el que da que el que recibe. Ya llevábamos cinco

1671
01:28:03.810 --> 01:28:06.739
semanas ayudando a Venezuela y nos hemos ido a Venezuela

1672
01:28:06.840 --> 01:28:10.239
con muchas tractomulas de producto. Ahora nos tocó a nosotros

1673
01:28:10.260 --> 01:28:13.390
y el dolor está más cerca de lo que nos imaginábamos.

1674
01:28:13.409 --> 01:28:17.050
Y la tristeza tiene que transformarse, como usted decía, en

1675
01:28:17.109 --> 01:28:20.750
que puedan sonreír porque un paquete de alimentos, unos productos

1676
01:28:20.789 --> 01:28:25.880
de higiene, una toallita nueva. Unas cobijas nuevas, una colchoneta,

1677
01:28:25.939 --> 01:28:29.760
un colchón pueden llegar. Varios donantes nos están dando ayudas.

1678
01:28:30.350 --> 01:28:32.789
Hoy calculamos que hay más de 8000 personas que ya le

1679
01:28:32.829 --> 01:28:41.239
han ayudado a la página www.bancodealimentos.org.co. pero necesitamos de verdad

1680
01:28:41.720 --> 01:28:45.649
no perdernos, si nos estamos conectando con esta noticia, de

1681
01:28:45.689 --> 01:28:47.770
la posibilidad de ayudar a los que necesitan.

1682
01:28:47.789 --> 01:28:50.649
Sabe que en medio de la tragedia, yo creo que

1683
01:28:50.689 --> 01:28:52.649
se me queda la próxima vez que uno le pregunte

1684
01:28:52.710 --> 01:28:55.029
qué define a un colombiano, que le pregunte en el exterior,

1685
01:28:55.430 --> 01:28:57.409
yo creo que la palabra solidaridad es algo que nos

1686
01:28:57.470 --> 01:29:00.880
define muchísimo a los colombianos, cómo nos movemos de bien

1687
01:29:00.899 --> 01:29:03.340
en los momentos de tragedia, sean nuestras o sean como

1688
01:29:03.399 --> 01:29:07.310
nos estábamos moviendo a favor de Venezuela, padre. ese llamado

1689
01:29:07.409 --> 01:29:10.590
precisamente de nuevo a la solidaridad de los colombianos, el

1690
01:29:11.250 --> 01:29:13.729
por qué puede sonar a un lugar común o algo

1691
01:29:13.789 --> 01:29:15.949
muy fácil, pero el por qué ya mismo tengo que

1692
01:29:15.970 --> 01:29:23.659
entrar a la página www.bancodealimentos.org.co.¿ Por qué hacerlo, padre?

1693
01:29:23.859 --> 01:29:27.479
Ariel, porque resulta que el corazón de nosotros, los que

1694
01:29:27.500 --> 01:29:30.399
estamos viendo la tragedia, nos tiene que hacer reconocer que

1695
01:29:30.500 --> 01:29:33.819
los que están sufriendo hoy son mucho más poquitos que

1696
01:29:34.600 --> 01:29:37.109
los que podemos ayudar. y que los que podemos ayudar

1697
01:29:37.630 --> 01:29:42.270
tenemos que ver que hay unos intermediarios cercanos, como los

1698
01:29:42.430 --> 01:29:46.010
bancos de alimentos, como las parroquias, como algunas fundaciones y

1699
01:29:46.090 --> 01:29:50.050
organizaciones que están en los territorios, que nos hacen fácil

1700
01:29:50.510 --> 01:29:55.369
mover cantidades importantes de mercancía. Ahora que venía una persona conocida,

1701
01:29:55.409 --> 01:29:59.810
me dice, padre, voy con una tractómula para Buenaventura, no

1702
01:29:59.890 --> 01:30:03.310
busqué carga, le quiero ayudar. Pues ahí le dijimos, mañana

1703
01:30:03.380 --> 01:30:06.710
lo esperamos, 11 de la mañana, para cargar esa tractomula

1704
01:30:06.729 --> 01:30:06.890
y que

1705
01:30:06.909 --> 01:30:08.029
se vaya para buena hora.

1706
01:30:08.069 --> 01:30:13.409
Padre, esto puede... Perdóneme que lo interrumpa. Esto puede sonar contraproducente.¿

1707
01:30:13.930 --> 01:30:16.729
Qué no se debe donar que al contrario estorba el

1708
01:30:17.250 --> 01:30:18.890
trabajo que están haciendo en el banco de alimentos?

1709
01:30:19.090 --> 01:30:19.840
Ropa usada.

1710
01:30:20.340 --> 01:30:20.810
Ropa usada.

1711
01:30:20.909 --> 01:30:24.140
O colchones usados. Imposible que a alguien que le haya

1712
01:30:24.239 --> 01:30:27.619
caído la naturaleza encima le llevemos con algo que ya

1713
01:30:27.680 --> 01:30:31.039
no le sirve a alguien. Lo que está viejo, decía

1714
01:30:31.100 --> 01:30:32.859
un amigo mío que lo único viejo que no debe

1715
01:30:32.899 --> 01:30:37.079
querer es la mamá. El resto hay que hacerlo nuevecito

1716
01:30:38.420 --> 01:30:41.739
Padre, no, finalmente lo estaba interrumpiendo. Un mensaje final para

1717
01:30:41.779 --> 01:30:43.979
los colombianos y para la labor que están haciendo y

1718
01:30:44.340 --> 01:30:46.970
sobre todo los ejemplos como este señor de la Tractomula

1719
01:30:47.010 --> 01:30:48.399
que se va a acercar al Banco de Alimentos y

1720
01:30:48.550 --> 01:30:50.850
llevar toda una carga a una región necesitada.

1721
01:30:51.250 --> 01:30:55.029
Mañana vamos con camiones también que nos están donando al Chocó,

1722
01:30:55.590 --> 01:31:00.829
a Buenaventura, a Pereira. Pereira y Buenaventura están sufriendo porque

1723
01:31:00.890 --> 01:31:03.979
sus bancos fueron de los que más se afectaron con

1724
01:31:04.020 --> 01:31:07.100
el temblor. A ellos hay que mirar cómo les vamos

1725
01:31:07.119 --> 01:31:09.680
a ayudar porque hay que recuperarlos. Y esta puede ser

1726
01:31:09.720 --> 01:31:12.500
una oportunidad muy buena que los que están en esas

1727
01:31:12.579 --> 01:31:16.159
regiones que están cercanas a donde hubo daños y no

1728
01:31:16.199 --> 01:31:19.239
les pasó nada, se acerquen, vean qué está haciendo el

1729
01:31:19.310 --> 01:31:21.949
banco y miren a ver cómo ayudamos a crecer y

1730
01:31:21.970 --> 01:31:25.189
a fortalecer esos bancos de alimentos que hacen un trabajo maravilloso.

1731
01:31:26.050 --> 01:31:29.810
Pues son 25 años del Banco de Alimentos de Bogotá. Activamos

1732
01:31:29.869 --> 01:31:36.909
nuestra campaña de emergencia, bancodealimentos.org.co. Padre Daniel Saldarriaga, un abrazo

1733
01:31:36.930 --> 01:31:40.270
grande y volveremos a seguir hablando cuantas veces sea necesario

1734
01:31:40.369 --> 01:31:43.050
para ayudar a los colombianos. Me encantó la frase, somos

1735
01:31:43.149 --> 01:31:45.390
muchos más los que tenemos de todo y más poquitos

1736
01:31:45.430 --> 01:31:46.489
a los que podemos ayudar.

1737
01:31:46.630 --> 01:31:49.989
Seguro. Buena tarde para todos y que sigan conectados.

1738
01:31:50.010 --> 01:31:51.970
Esta es La Luciérnaga, esto es Caracol Radio.

1739
01:31:58.340 --> 01:32:04.289
La luz y el lagar. Mezcla extraña de realidad y ficción.

1740
01:32:04.310 --> 01:32:07.430
La luz y el lagar. Dirige Gabriel de las Casas.

1741
01:32:21.210 --> 01:32:24.350
Aquí estamos, esta es La Lucierna, esto es Caracol Radio,

1742
01:32:24.390 --> 01:32:27.390
es un especial que estamos haciendo en estos días, dedicados

1743
01:32:27.430 --> 01:32:30.390
por supuesto a la tragedia que vive nuestro país, Colombia.

1744
01:32:30.670 --> 01:32:33.029
Hemos dejado las risas que vamos a ir recuperando poco

1745
01:32:33.050 --> 01:32:36.399
a poco en este país, como debe ser. Paola Rojas,

1746
01:32:36.439 --> 01:32:38.859
Juan Fraile ayer nos hablaba de una amiga... que cada

1747
01:32:38.920 --> 01:32:40.859
vez que temblaba, que se movía la tierra o que

1748
01:32:40.899 --> 01:32:44.189
pasaban ciertas cosas, volvía a acordarse de un momento de

1749
01:32:44.390 --> 01:32:48.310
ser sobreviviente del terremoto de Armenia en 1999. Paola, hola, bienvenida

1750
01:32:48.329 --> 01:32:50.470
a La Lucierna,¿ cómo estás? Hola Gabriel, buenas tardes, buenas

1751
01:32:50.489 --> 01:32:52.329
tardes a todos, muchas gracias por

1752
01:32:55.590 --> 01:32:56.550
esta entrevista.

1753
01:32:56.630 --> 01:32:58.409
Qué es lo que pasa en tu cabeza?¿ Cuántos años

1754
01:32:58.449 --> 01:33:00.239
tenías tú en 1999? Qué pena preguntar la edad de una mujer.

1755
01:33:02.199 --> 01:33:05.539
No, no, no, no hay ningún problema. Acaba de cumplir 12 años, Gabriel.

1756
01:33:06.180 --> 01:33:09.729
Y desde ese momento no, no se me olvida el instante,

1757
01:33:09.829 --> 01:33:10.649
las imágenes, nada.

1758
01:33:11.029 --> 01:33:15.350
O sea, tuvimos el terremoto, tuvimos el temblor grande.¿ Qué

1759
01:33:15.510 --> 01:33:18.310
pasa recurrentemente en tu cabeza cuando pasa esto?

1760
01:33:19.470 --> 01:33:22.710
Tiemble o no tiemble, Gabriel, en mi cabeza todo el

1761
01:33:22.789 --> 01:33:26.520
tiempo está el temor a morirme. Creo que es lo primero.

1762
01:33:26.880 --> 01:33:29.560
Yo era una niña y cuando, recuerdo mucho que cuando

1763
01:33:29.619 --> 01:33:32.600
empezó el movimiento, yo estaba sola en el segundo piso

1764
01:33:32.640 --> 01:33:34.600
con mi hermana y la frase que yo empecé a

1765
01:33:34.659 --> 01:33:37.699
repetir en mi cabeza era yo quería ser grande, porque

1766
01:33:37.739 --> 01:33:39.739
yo pensé que me iba a morir, porque yo veía

1767
01:33:39.840 --> 01:33:43.000
como el barrio del frente se caía por completo, como

1768
01:33:43.300 --> 01:33:48.170
un castillo de naipes. Y desde ahí tengo un miedo recurrente,

1769
01:33:48.189 --> 01:33:50.270
de hecho le tengo miedo a la noche, no me

1770
01:33:50.390 --> 01:33:53.489
gusta quedarme sola, puede parecer una bobada, pero no me

1771
01:33:53.569 --> 01:33:55.939
gusta tener nada en la cabeza o en la cara.

1772
01:33:56.789 --> 01:34:00.010
porque siempre tengo el temor como a quedar atrapada, a morirme,

1773
01:34:00.270 --> 01:34:04.260
porque si bien no me pasó, vi muy de cerca

1774
01:34:04.859 --> 01:34:08.399
testimonios de personas muy cercanas a mi casa, a mi familia,

1775
01:34:08.600 --> 01:34:12.260
que sí murieron, quedaron atrapados por hora, y la claustrofobia

1776
01:34:12.340 --> 01:34:14.420
que me da, la ansiedad que me da, el solo

1777
01:34:14.560 --> 01:34:17.350
pensar que eso me puede pasar es horrible, entonces cada

1778
01:34:17.390 --> 01:34:20.489
vez que tiembla, pues es mucho peor, normalmente quienes están

1779
01:34:20.529 --> 01:34:23.569
a mi lado lo saben, quedo paralizada, empiezo a llorar,

1780
01:34:23.590 --> 01:34:28.310
me da ansiedad, se me va el aire... Y siempre

1781
01:34:28.329 --> 01:34:28.689
pienso eso, que

1782
01:34:28.710 --> 01:34:30.680
me voy a morir. Bueno, voy a volver contigo en segundos, Paula,

1783
01:34:30.720 --> 01:34:33.800
porque quiero aprovechar el tiempo que hemos y le agradezco

1784
01:34:33.859 --> 01:34:36.420
mucho a Juanita Larcón, que es médica psiquiatra de niños

1785
01:34:36.460 --> 01:34:41.060
y adolescentes y psicoterapeuta y fundadora de Adoleciencia, porque sabemos

1786
01:34:41.100 --> 01:34:45.399
que la encontramos entre consultas. Doctora Larcón, Juanita, bienvenida a

1787
01:34:45.420 --> 01:34:46.390
La Lucierna.¿ Cómo estás?

1788
01:34:47.699 --> 01:34:50.140
Buenas noches,¿ cómo están? Gracias por la invitación.

1789
01:34:50.659 --> 01:34:53.529
Bueno, pues yo le voy a decir Juanita como psicóloga

1790
01:34:53.569 --> 01:34:57.050
que me queda mucho más fácil, es mucho más cercano. Juanita,

1791
01:34:57.170 --> 01:35:01.960
este testimonio de Paola,¿ qué tanto se repite?¿ Qué podemos

1792
01:35:02.039 --> 01:35:04.380
esperar o qué debe hacer la gente cuando tiene un

1793
01:35:04.399 --> 01:35:05.939
hijo que acaba de vivir esta tragedia?

1794
01:35:08.050 --> 01:35:10.930
El testimonio de Paola puede llegar a ser frecuente en

1795
01:35:10.970 --> 01:35:15.449
personas que han sufrido crónicamente de un estrés. Sin embargo,

1796
01:35:15.520 --> 01:35:18.460
no se presenta en todas las personas que han sufrido

1797
01:35:18.619 --> 01:35:21.550
un trauma, como por ejemplo es haber vivido un terremoto.¿

1798
01:35:23.489 --> 01:35:25.479
Qué vamos a ver ahorita?¿ O qué es lo que

1799
01:35:25.560 --> 01:35:28.970
nosotros estamos viendo en este momento en el país? Son

1800
01:35:29.050 --> 01:35:33.890
todas las respuestas al estrés agudo. En este momento tan grave,

1801
01:35:35.319 --> 01:35:40.619
Pocas horas después del terremoto, lo que estamos todos es

1802
01:35:40.720 --> 01:35:45.810
viviendo como la respuesta de supervivencia inicial. Entonces, en este

1803
01:35:45.890 --> 01:35:52.029
momento hay activación de ansiedad, de miedo, de miedo a morir, ¿cierto?

1804
01:35:52.090 --> 01:35:55.090
Que se va a presentar de una manera diferente de

1805
01:35:55.149 --> 01:35:58.560
acuerdo a la edad. Lo que dice Paola es que

1806
01:35:58.640 --> 01:36:03.109
ella lo sigue presentando muchísimos años más tarde. Incluso con

1807
01:36:03.170 --> 01:36:09.899
respuestas que no necesariamente están asociados a detonantes claros del terremoto,

1808
01:36:09.979 --> 01:36:12.979
como por ejemplo lo que ella dice que tiene claustrofobia, ¿cierto?

1809
01:36:13.460 --> 01:36:16.779
Que no necesariamente está relacionado con que exista un temblor.

1810
01:36:17.979 --> 01:36:24.140
Esto ya son respuestas crónicas que probablemente se deben a condiciones, perdón, Paola,

1811
01:36:24.340 --> 01:36:27.279
voy a decir algo como condiciones propias y a la

1812
01:36:27.340 --> 01:36:31.850
manera en que ella manejó el estrés y probablemente La

1813
01:36:31.930 --> 01:36:34.689
magnitud del estrés, pero también la forma en que su

1814
01:36:34.750 --> 01:36:37.770
entorno y ella lo manejaron en ese momento. Entonces se

1815
01:36:37.909 --> 01:36:43.840
cronifican las respuestas y además se transforman y se polarizan

1816
01:36:43.899 --> 01:36:48.859
y se vuelcan sobre otro tipo de detonantes. No sé

1817
01:36:48.899 --> 01:36:49.619
si fui clara,¿

1818
01:36:49.720 --> 01:36:50.229
sí me entiendes?

1819
01:36:50.289 --> 01:36:50.340
Sí

1820
01:36:50.409 --> 01:36:51.079
sí. O

1821
01:36:53.659 --> 01:36:54.039
sea, ya lo que

1822
01:36:54.060 --> 01:36:55.720
la desencadena es otra cosa. Sí, señor. Hollywood nos enseñó

1823
01:36:55.779 --> 01:36:58.600
con las películas de la guerra de Vietnam y después

1824
01:36:58.649 --> 01:37:01.829
de la guerra del Golfo de algo que llamaban estrés postraumático.

1825
01:37:02.390 --> 01:37:04.430
Esto mismo es lo que le puede estar ocurriendo a

1826
01:37:05.149 --> 01:37:07.489
Paola y lo que le puede ocurrir a gente que viva.

1827
01:37:07.529 --> 01:37:10.850
Nos está escribiendo mucha gente. Dice yo estoy exactamente igual.

1828
01:37:10.949 --> 01:37:15.050
También sobreviví al terremoto de Armenia. Suscribo las palabras de Paola.

1829
01:37:15.109 --> 01:37:17.539
Me pasa exactamente igual por las noches y cuando veo

1830
01:37:17.619 --> 01:37:19.420
temas relacionados con sismos en otros países.

1831
01:37:20.050 --> 01:37:23.939
Cuál es el correcto manejo? La palabra correcto en una

1832
01:37:24.439 --> 01:37:28.119
ciencia como es la psicología, pues puede tener muchas variantes,

1833
01:37:28.199 --> 01:37:29.699
pero¿ qué es lo que se debe hacer?

1834
01:37:31.659 --> 01:37:34.949
Lo que más vamos a tratar de hacer ahorita, no

1835
01:37:35.029 --> 01:37:36.970
en el caso de Paola, el caso de Paola ya

1836
01:37:37.069 --> 01:37:40.510
requiere un tipo de tratamiento o igual los que están,

1837
01:37:40.689 --> 01:37:44.510
digamos que comprometidos con un estrés postraumático crónico, o sea

1838
01:37:44.569 --> 01:37:47.470
que ya lleva más de un año y claramente este

1839
01:37:47.489 --> 01:37:52.029
es el caso, ¿cierto?, y que si está comprometiendo su funcionalidad,

1840
01:37:52.050 --> 01:37:57.630
necesitan cierto tipo de terapia, psicoterapias especializadas y enfocadas en eso,

1841
01:37:58.010 --> 01:38:02.470
e incluso muchos pueden necesitar manejo farmacológico para ayudar a

1842
01:38:02.550 --> 01:38:06.930
disminuir los síntomas. Lo que necesitamos hacer ahorita, que yo

1843
01:38:06.989 --> 01:38:09.989
creo que es donde necesitamos también poder acompañar a la

1844
01:38:10.029 --> 01:38:14.350
población en general, es que necesitamos tratar de que se

1845
01:38:14.510 --> 01:38:21.369
cronifiquen la menor cantidad de respuestas al estrés posible. Necesitamos

1846
01:38:21.470 --> 01:38:24.569
tratar de abordar el estrés agudo, que es en el

1847
01:38:24.649 --> 01:38:29.210
que estamos absolutamente, yo les diría que el porcentaje mayor

1848
01:38:29.649 --> 01:38:34.180
de colombianos.¿ Qué tenemos que hacer para eso? Lo primero

1849
01:38:34.300 --> 01:38:38.890
es identificar que vivimos un momento de estrés agudo, donde

1850
01:38:38.930 --> 01:38:42.569
nuestro cuerpo se sintió y nuestra mente se sintió vulnerable

1851
01:38:42.609 --> 01:38:46.880
a la posibilidad, como dice Paola, de morir, ¿cierto? Y

1852
01:38:46.979 --> 01:38:51.640
es una respuesta válida. Entre más cercanos, por supuesto, se

1853
01:38:51.659 --> 01:38:57.289
estuvo al terremoto y más se vivió todos los acontecimientos posteriores.

1854
01:38:57.369 --> 01:39:00.930
Por ejemplo, he escuchado en Cali, yo soy de Cali

1855
01:39:01.109 --> 01:39:07.550
y de verdad, de corazón, la caída de colegios. los entornos,

1856
01:39:07.569 --> 01:39:11.850
las empresas que no están funcionando. Esa sensación de lo

1857
01:39:11.890 --> 01:39:16.430
que nos da una cotidianidad y un bienestar contribuye a

1858
01:39:16.470 --> 01:39:20.470
que estemos en una respuesta aguda, ¿sí? Donde nos sentimos

1859
01:39:20.590 --> 01:39:24.850
permanentemente vulnerables. Por ejemplo, lo que estamos viendo en todo

1860
01:39:24.869 --> 01:39:28.409
el colapso del sistema de salud. Entonces, entran una cantidad

1861
01:39:28.430 --> 01:39:32.390
de respuestas donde yo no voy a sobrevivir, ¿sí? Esto

1862
01:39:32.449 --> 01:39:34.090
es más o menos me voy a morir y no

1863
01:39:34.130 --> 01:39:35.909
va a haber nada que me pueda asegurar

1864
01:39:36.310 --> 01:39:39.199
Sí, Paola, no sé si quieras comentarle algo a la

1865
01:39:39.239 --> 01:39:39.880
doctora Juanita.

1866
01:39:42.359 --> 01:39:46.649
No, realmente, Juanita, muchas gracias. Todo lo que me dices

1867
01:39:47.210 --> 01:39:50.529
me llega y llevo años intentando tratarlo. He estado en

1868
01:39:50.590 --> 01:39:53.850
muchas terapias. y sé, soy consciente de que sí, eso

1869
01:39:53.890 --> 01:39:56.909
ya es un tema crónico, y no, gracias, o sea,

1870
01:39:56.930 --> 01:39:58.770
creo que eso es un llamado a seguir trabajando en

1871
01:39:58.810 --> 01:40:02.109
terapia como lo he venido haciendo, no puedo parar, pero

1872
01:40:02.689 --> 01:40:06.609
desde ayer, por ejemplo, o sea, de verdad ha sido terrible,

1873
01:40:06.810 --> 01:40:10.649
o sea, emocionalmente he estado, lloro todo el tiempo, trato

1874
01:40:10.689 --> 01:40:13.409
de calmarme y vuelvo y lloro, no quiero que mis

1875
01:40:13.430 --> 01:40:15.989
hijos salgan, o sea, es muy fuerte.

1876
01:40:16.010 --> 01:40:22.560
Yo te diría, y ahí me parece que es importante es, necesitamos, Paola,

1877
01:40:23.859 --> 01:40:27.659
que te reasegures todo el tiempo que tanto tú como

1878
01:40:27.800 --> 01:40:33.010
tus hijos están seguros, ¿sí? Que lo que está respondiendo

1879
01:40:33.289 --> 01:40:38.020
son esos remanentes de lo que quedó de cuando tenías 12 años,¿

1880
01:40:38.140 --> 01:40:41.109
sí me entiendes? Como esas semillitas que han quedado como

1881
01:40:41.170 --> 01:40:46.800
incrustadas dentro de tu respuesta. Entre esas es una respuesta física, fisiológica.

1882
01:40:47.470 --> 01:40:50.890
tu cerebro y tu cuerpo están respondiendo ante el trauma

1883
01:40:51.369 --> 01:40:57.569
como si estuviera volviendo a ocurrir. Necesitamos, y necesitamos que

1884
01:40:57.609 --> 01:41:00.409
la gente en este momento también nos toca empezar a

1885
01:41:00.430 --> 01:41:07.850
reasegurar eso, es estamos seguros, ¿sí? Obviamente en las áreas

1886
01:41:08.630 --> 01:41:11.850
que están más afectadas, pues lo primero es que aseguremos

1887
01:41:12.390 --> 01:41:15.489
que realmente estamos seguros.¿ Sí me explico? O sea, si

1888
01:41:15.550 --> 01:41:19.819
hay un edificio que no pueden habitar, pues no deben entrar, etcétera, etcétera.

1889
01:41:20.380 --> 01:41:24.699
Pero si estamos en un lugar que en este momento

1890
01:41:24.720 --> 01:41:31.319
nuestra seguridad física objetivamente está asegurada, tenemos que empezar a

1891
01:41:31.399 --> 01:41:37.810
trabajar en alimentar La seguridad,¿ sí me entienden? Y desalimentar

1892
01:41:38.010 --> 01:41:41.270
las fantasías y esos pensamientos que nos están diciendo somos

1893
01:41:41.329 --> 01:41:45.229
vulnerables y nos vamos a morir. Y esto es muy importante, Paola,

1894
01:41:45.270 --> 01:41:49.279
porque tú lo viviste en un momento de desarrollo muy vulnerable.

1895
01:41:49.840 --> 01:41:52.600
Y esto va para todos los papás y los cuidadores

1896
01:41:52.619 --> 01:41:55.720
de niños y adolescentes. Me parece muy importante con el

1897
01:41:55.779 --> 01:42:00.390
caso de Paola contarles que nosotros somos su fuente de

1898
01:42:00.470 --> 01:42:06.020
seguridad principal. Entonces, sin entrar en culpas, lo primero es

1899
01:42:06.260 --> 01:42:10.979
admitir que nosotros nos sentimos vulnerables y a la vez

1900
01:42:11.260 --> 01:42:16.569
hacer el esfuerzo doble por ser ese lugar seguro para ellos.

1901
01:42:17.510 --> 01:42:23.810
Cogernos de las rutinas. apagar los noticieros, no dejarlos todo

1902
01:42:23.850 --> 01:42:26.770
el tiempo prendidos. Perdón, Caracol Radio, pero pues es

1903
01:42:26.789 --> 01:42:27.810
parte... No, pero eso le está

1904
01:42:27.850 --> 01:42:28.270
pasando a la

1905
01:42:28.329 --> 01:42:31.710
gente. Está sobre informado, sobresaturado, sobre todo con los videos

1906
01:42:31.729 --> 01:42:32.550
de las redes sociales.

1907
01:42:33.340 --> 01:42:37.800
Pero precisamente, Juanita, por eso estos momentos, para darle un

1908
01:42:37.819 --> 01:42:40.899
descanso y pensar de otra forma. Estamos en terapia todos.

1909
01:42:40.960 --> 01:42:43.659
Estamos aquí en terapia. Juan quería, porque sé, Juanita, que

1910
01:42:43.699 --> 01:42:46.640
tiene pacientes en fila a esta hora. Pero Fray le

1911
01:42:46.659 --> 01:42:47.590
quería hacer una pregunta. Sí

1912
01:42:47.659 --> 01:42:50.140
no, Paula,¿ cuál fue el evento más traumático o lo

1913
01:42:50.359 --> 01:42:54.029
que usted cree que la marcó más de ese sismo del 99?

1914
01:42:53.729 --> 01:42:55.869
Usted nos cuenta que tenía 12 años, uno a los 12 años

1915
01:42:55.909 --> 01:42:59.029
ya está en plena conciencia.¿ Qué fue lo que más

1916
01:42:59.729 --> 01:43:02.109
la afectó?¿ Qué fue eso que vio y que todavía

1917
01:43:02.189 --> 01:43:03.229
recuerda cuando tiembla?

1918
01:43:04.310 --> 01:43:07.210
Juan, creo que hay un par de cosas. Lo primero,

1919
01:43:07.250 --> 01:43:10.939
la imagen del barrio de enfrente cayéndose. Fue la Brasilia

1920
01:43:10.960 --> 01:43:14.039
y fue el barrio donde más víctimas hubo. Y como

1921
01:43:14.260 --> 01:43:16.859
yo estaba en un segundo piso, podía ver por encima

1922
01:43:16.920 --> 01:43:20.010
de los techos de las casas el barrio de enfrente

1923
01:43:20.029 --> 01:43:21.829
y vi cómo se cayó. O sea, ver cómo se

1924
01:43:21.890 --> 01:43:25.069
cayó es una imagen que no logro sacar de la cabeza.

1925
01:43:25.609 --> 01:43:30.229
Pasan años y no lo... Y la gente gritando, diciendo

1926
01:43:30.310 --> 01:43:32.369
que se acabó Armenia, era una época en que no

1927
01:43:32.390 --> 01:43:35.289
había redes sociales, así que realmente no entendíamos qué había pasado,

1928
01:43:35.970 --> 01:43:38.810
y la gente gritando, la noche, la noche es terrible,

1929
01:43:38.899 --> 01:43:40.579
quizá por eso le tengo tanto miedo a la noche,

1930
01:43:40.659 --> 01:43:43.000
soy de muy poca vida nocturna, tal vez por lo mismo,

1931
01:43:43.619 --> 01:43:47.079
porque como todo quedó sin luz, no había nada, y

1932
01:43:47.119 --> 01:43:49.239
es la sensación de no saber qué va a pasar,

1933
01:43:49.260 --> 01:43:52.920
llegan los vándalos, llegan los saqueos, fue muy fuerte. Y

1934
01:43:52.939 --> 01:43:55.640
creo que por último, cuando ya retornamos al colegio, el

1935
01:43:55.659 --> 01:43:58.699
terremoto fue en enero, como en marzo tal vez, abril

1936
01:43:58.770 --> 01:44:02.369
retornamos al colegio, el colegio se cayó, entonces eran cambuches

1937
01:44:03.170 --> 01:44:07.649
y muchas sillas de los compañeros quedaron vacías. Entonces ver

1938
01:44:07.750 --> 01:44:11.369
que compañeros nunca llegaron y luego hubo misa y bueno,

1939
01:44:11.430 --> 01:44:16.989
en fin, eso... Sí, es bien fuerte. Me cuesta

1940
01:44:17.119 --> 01:44:19.859
Sabe que la entiendo mucho porque yo la primera vez

1941
01:44:19.899 --> 01:44:22.100
que me encontré, entre comillas, con la muerte de alguien

1942
01:44:22.140 --> 01:44:24.060
cercano era de un amigo del colegio en quinto de

1943
01:44:24.100 --> 01:44:27.520
primaria y todavía me acuerdo muchísimo de él. Finalmente, a

1944
01:44:27.590 --> 01:44:31.470
Juanita Larcón,¿ cómo deben ser las conversaciones de esta noche,

1945
01:44:31.510 --> 01:44:34.810
de esta tarde, de estos días entre padres e hijos?

1946
01:44:35.449 --> 01:44:39.930
Precisamente en la transmisión de esa seguridad, sin mentirles, Sin

1947
01:44:39.989 --> 01:44:42.479
hablar como nos educaban a nosotros de que venía el coco,

1948
01:44:42.520 --> 01:44:46.079
el hombre de la bolsa, la bruja, el susto. Si

1949
01:44:46.100 --> 01:44:48.020
no haces esto, te va a pasar esto. Si no

1950
01:44:48.039 --> 01:44:51.300
estamos en otras realidades diferentes, es un gran choque de

1951
01:44:51.439 --> 01:44:54.560
realidad el que estamos viviendo en Colombia y que, por supuesto,

1952
01:44:54.640 --> 01:44:57.810
nuestros hijos tienen que saber cómo llevarlo para no tener

1953
01:44:58.210 --> 01:45:02.149
estas conductas que nos afecten después. Dijiste dos

1954
01:45:02.170 --> 01:45:11.840
cosas importantísimas. La primera es con sinceridad. pero no con sobreexposición, ¿ok?

1955
01:45:12.739 --> 01:45:15.260
Ellos saben que algo ha ocurrido y va a depender

1956
01:45:15.319 --> 01:45:17.359
mucho de la edad de cada uno de ellos. Es

1957
01:45:17.399 --> 01:45:19.399
diferente la forma en que tú te vas a comunicar

1958
01:45:19.460 --> 01:45:21.390
con un niño de 5 o 6 años o la forma en

1959
01:45:21.399 --> 01:45:24.810
que te vas a comunicar con un adolescente. Y también

1960
01:45:24.829 --> 01:45:28.449
depende un poco del desarrollo propio de los hijos. Bueno,

1961
01:45:28.890 --> 01:45:32.090
entonces sí es dar cabida a la realidad. La realidad

1962
01:45:32.149 --> 01:45:34.979
es que en este momento hubo un terremoto, el país

1963
01:45:35.000 --> 01:45:40.369
está afectado, hay personas... incluso conocidas que pueden estar afectadas

1964
01:45:40.390 --> 01:45:44.000
y necesitamos poder dar cabida a eso. Eso es lo primero.

1965
01:45:44.220 --> 01:45:49.520
Lo segundo es la conversación debe ser una conversación abierta, papás,

1966
01:45:49.539 --> 01:45:53.600
no una conversación donde ustedes estén diciéndole lo que él

1967
01:45:53.659 --> 01:45:57.010
debe pensar, sentir o lo que sea, sino intenten al

1968
01:45:57.069 --> 01:46:01.930
máximo entender cuál es su situación y validar, dar cabida

1969
01:46:01.949 --> 01:46:06.479
a lo que ellos están sintiendo. Muchas veces tenemos que

1970
01:46:06.640 --> 01:46:10.199
poner en palabras y nosotros los papás tenemos ese sexto

1971
01:46:10.279 --> 01:46:15.680
sentido de poder decir, si uno les pregunta cómo te sientes,

1972
01:46:16.270 --> 01:46:18.710
ellos de pronto no lo pueden verbalizar, pero si uno

1973
01:46:18.850 --> 01:46:21.789
cree y uno siente que se están sintiendo de alguna manera,

1974
01:46:21.810 --> 01:46:24.970
poderlo uno poner en palabras. Entonces uno les dice, creo

1975
01:46:24.989 --> 01:46:28.880
que puedes estar sintiendo miedo. ¿Sabes? Si yo tuviera tu

1976
01:46:28.939 --> 01:46:32.770
edad o yo incluso en este momento siento un poquito

1977
01:46:32.810 --> 01:46:35.390
de miedo,¿ será que eso es lo que te estás sintiendo?

1978
01:46:35.949 --> 01:46:39.890
Dar cabida a lo que ellos sienten y validarlo. Esa

1979
01:46:39.949 --> 01:46:44.449
es la segunda. La tercera es tratar de asegurar que

1980
01:46:44.869 --> 01:46:49.460
estamos bien, estás cuidado, estás con nosotros, ¿sí? Aquí te

1981
01:46:49.479 --> 01:46:55.210
estamos cuidando sin llegar al positivismo tóxico. O sea, sin

1982
01:46:55.250 --> 01:46:58.270
empezar a decir, todo está perfecto, tienes que superarte ya,

1983
01:46:58.569 --> 01:47:01.090
todo está bien, mira, tienes que dar gracias que nuestra

1984
01:47:01.189 --> 01:47:04.109
vida es así y así. Nada de eso, porque eso

1985
01:47:04.149 --> 01:47:07.560
lo que hace es decirle a todas las emociones que

1986
01:47:07.600 --> 01:47:12.640
estamos teniendo que no tienen cabida y necesitamos poderles dar

1987
01:47:12.720 --> 01:47:18.039
un lugar para que se transite lo más sano y natural,

1988
01:47:18.279 --> 01:47:22.279
si se puede decir, posible, y con eso evitar que

1989
01:47:22.340 --> 01:47:28.350
tengamos secuelas a largo plazo. intentemos al máximo mantener rutinas,

1990
01:47:28.659 --> 01:47:33.489
por favor, horas de dormida, comidas. Si hay cosas de

1991
01:47:33.550 --> 01:47:36.750
las que nos podemos agarrar, eso les da muchísima confianza

1992
01:47:36.789 --> 01:47:39.210
a los niños y adolescentes porque es de lo que

1993
01:47:39.250 --> 01:47:41.649
se van a agarrar. O sea, el mundo continúa,

1994
01:47:42.029 --> 01:47:42.119
¿sí

1995
01:47:42.649 --> 01:47:46.720
El mundo sigue estando. Entonces, tratemos de mantener las rutinas

1996
01:47:46.729 --> 01:47:51.880
y si nosotros sentimos que no podemos manejar esa conversación

1997
01:47:51.979 --> 01:47:55.989
porque también es válido, como dice Paola, ella en este

1998
01:47:56.029 --> 01:48:01.270
momento está muy mal, quizás ella puede dar algo de conversación,

1999
01:48:01.710 --> 01:48:06.800
pero la tranquilidad la debe manejar, ojalá una pareja o

2000
01:48:07.399 --> 01:48:11.319
alguien que esté un poquito más tranquilo, porque Paola por

2001
01:48:11.380 --> 01:48:14.600
sus condiciones o las personas que pueden estar más tocadas,

2002
01:48:14.659 --> 01:48:17.579
pues de pronto no lo pueden manejar, acuérdense que para

2003
01:48:17.659 --> 01:48:21.739
eso es que somos una comunidad, y no están solos,

2004
01:48:21.840 --> 01:48:26.979
nos estamos acompañando, También si se están sintiendo desbordados, hay

2005
01:48:27.079 --> 01:48:31.100
líneas de ayuda, la Cruz Roja, las universidades están montando

2006
01:48:31.189 --> 01:48:36.069
centros de apoyo psicológico donde vamos a estar personal tanto

2007
01:48:36.109 --> 01:48:40.329
de psiquiatría como de psicología apoyando en estas fases agudas

2008
01:48:40.869 --> 01:48:44.760
para poder acompañar a toda la población que está necesitando.

2009
01:48:44.939 --> 01:48:47.199
Sí, no creamos solamente que la ayuda profesional la necesitan

2010
01:48:47.279 --> 01:48:50.239
los niños y el acompañamiento, sino también nosotros. Un comentario

2011
01:48:50.319 --> 01:48:52.720
final y sobre el sentido común y es seguir hablando

2012
01:48:52.779 --> 01:48:55.710
con nuestros hijos, sobre todo si son pequeños.¿ Por qué?

2013
01:48:56.170 --> 01:48:58.029
Porque hay un momento de distorsión y esto no lo

2014
01:48:58.050 --> 01:49:00.880
dan los medios, lo da el colegio, los amigos. Cada

2015
01:49:00.979 --> 01:49:03.380
cual vive una realidad diferente y a cada cual le

2016
01:49:03.420 --> 01:49:07.289
pueden haber contado de manera diferente. Entonces pueden llegar... Creo

2017
01:49:07.310 --> 01:49:11.569
que hay que poder inducirlos a una conversación.¿ Qué comentaron

2018
01:49:11.609 --> 01:49:14.449
en el colegio de esto?¿ Alguien te dijo algo de esto?

2019
01:49:14.470 --> 01:49:17.270
Algo como que se sinceren sobre lo que también oyeron,

2020
01:49:17.630 --> 01:49:19.729
diferente a lo que están contando desde la casa, Juanita,

2021
01:49:19.750 --> 01:49:20.329
ya finalmente.

2022
01:49:22.449 --> 01:49:26.489
Súper importante porque ahí empiezan también a crear distorsiones. Nosotros

2023
01:49:26.550 --> 01:49:30.989
llamamos distorsiones cognitivas, o sea, como pensamientos que no necesariamente

2024
01:49:31.010 --> 01:49:35.409
están arraigados en la realidad, sino que empiezan a convertirse

2025
01:49:35.520 --> 01:49:40.090
como en como en unos zancochos, muchas veces dañinos para

2026
01:49:40.170 --> 01:49:43.050
la forma en que nosotros procesamos experiencias así.

2027
01:49:43.489 --> 01:49:45.130
Bueno, pues a Juanita Larcón. Sí,

2028
01:49:45.210 --> 01:49:45.949
es importante.

2029
01:49:46.010 --> 01:49:49.840
A Juanita Larcón, psicóloga, vamos a volver a molestarla en

2030
01:49:49.909 --> 01:49:52.520
otro momento también para que nos cuente qué es adolescencia

2031
01:49:52.539 --> 01:49:55.579
y podamos seguir teniendo estas charlas. Juanita, gracias por estar

2032
01:49:55.619 --> 01:49:56.020
en Caracol.

2033
01:49:57.319 --> 01:50:00.659
Que les vaya muy bien, Paola. Muy buena suerte y

2034
01:50:00.680 --> 01:50:02.789
a seguir tratando tú, pues.

2035
01:50:03.149 --> 01:50:07.699
Muy bien. Bueno, gracias Juanita. Paola, venga, quiero seguir hablando

2036
01:50:07.899 --> 01:50:11.130
con usted porque se le quiebra la voz y yo

2037
01:50:11.189 --> 01:50:15.229
no sé si estas conversaciones son buenas o malas dentro

2038
01:50:15.270 --> 01:50:18.609
del tratamiento psicológico que has tenido. El hablar del tema,¿

2039
01:50:18.680 --> 01:50:21.380
te lo recomiendan, no te lo recomiendan?¿ Qué es lo

2040
01:50:21.399 --> 01:50:23.939
que tú haces?¿ Qué te dicen los psicólogos que has

2041
01:50:23.979 --> 01:50:24.800
tratado o psiquiatras?

2042
01:50:25.250 --> 01:50:28.409
Gabriel, las veces que lo he tratado, sí, la psicóloga

2043
01:50:28.430 --> 01:50:30.239
de hecho es una de las cosas que más recomienda,

2044
01:50:30.260 --> 01:50:34.140
o escribirlo, escribir qué me genera, qué sensación me produce,

2045
01:50:34.619 --> 01:50:37.500
a veces no es tan fácil hablarlo, ¿sabes? Porque a

2046
01:50:37.539 --> 01:50:39.899
veces lo hablas con personas que están alrededor, que quizás

2047
01:50:40.000 --> 01:50:43.279
no lo han vivido y pueden decir que exageraciones, porque

2048
01:50:43.510 --> 01:50:45.909
he recibido comentarios así, como no, pero eso ya pasó

2049
01:50:45.930 --> 01:50:50.029
hace mucho, no, pero que exagerado, entonces realmente si bien

2050
01:50:50.229 --> 01:50:53.069
en la terapia muchas veces te lo recomiendan, A veces,

2051
01:50:53.109 --> 01:50:55.789
por lo menos en mi caso, prefiero guardármelo, solo si

2052
01:50:55.829 --> 01:50:59.789
me toca en el tema, por supuesto lo cuento, pero

2053
01:50:59.810 --> 01:51:03.180
no es tan fácil, porque normalmente recibes frases como esa,

2054
01:51:03.220 --> 01:51:06.819
como no, pero ya cálmate, pero no es para tanto. Entonces,

2055
01:51:07.159 --> 01:51:09.579
realmente a veces procuro ser muy reservada, por supuesto con

2056
01:51:09.600 --> 01:51:11.899
mi familia no, con mi esposo, con mis hijos, lo

2057
01:51:11.920 --> 01:51:14.829
hablo permanentemente, ellos ya saben cómo me pongo yo en

2058
01:51:14.850 --> 01:51:18.529
cada temblor y no creas, o sea, yo trato... de

2059
01:51:18.609 --> 01:51:21.020
mantener la calma, porque además sí que soy la mamá,

2060
01:51:21.140 --> 01:51:25.399
entonces debo mantenerlo, pero hay momentos en que es bien

2061
01:51:25.460 --> 01:51:27.880
difícil y el sistema nervioso se dispara por

2062
01:51:27.899 --> 01:51:30.039
completo. Pues nada, Paula, yo creo que aquí no nos

2063
01:51:30.079 --> 01:51:32.619
queremos mostrar en estas situaciones como superhéroes, sino como lo

2064
01:51:32.659 --> 01:51:37.140
que somos, humanos con todas las debilidades y hemos en

2065
01:51:37.180 --> 01:51:40.270
esta mesa, en estas entrevistas, en este par de días,

2066
01:51:40.550 --> 01:51:43.170
hemos tenido los momentos en donde nos quebramos, nos rompemos,

2067
01:51:44.289 --> 01:51:46.350
aguados los ojos también por momentos por todo lo que

2068
01:51:46.430 --> 01:51:48.220
vimos allá. Sí. Que no es fácil y esto no

2069
01:51:48.260 --> 01:51:50.119
es de dárselas del que sea más valiente. Pero

2070
01:51:50.149 --> 01:51:51.529
además sabe por qué es valioso, porque esto lo va

2071
01:51:51.550 --> 01:51:54.949
a empezar a vivir mucha gente que está ahorita en Cali,

2072
01:51:55.010 --> 01:51:57.270
que está ahorita en Pereira. Y uno escuchar estos testimonios

2073
01:51:57.289 --> 01:51:58.689
y uno dice, bueno, ya sé cómo más o menos

2074
01:51:58.909 --> 01:52:02.720
puedo llegar a afrontar esta situación. Nadie está preparado para eso.

2075
01:52:02.739 --> 01:52:05.439
Y escuchar cómo la gente... lo ha manejado o cómo

2076
01:52:05.479 --> 01:52:06.890
le afecta, le da a uno un poquito más de

2077
01:52:06.939 --> 01:52:09.510
tranquilidad porque el miedo siempre es algo inesperado.¿ Y ahora

2078
01:52:09.630 --> 01:52:09.970
qué sigue?

2079
01:52:10.149 --> 01:52:11.869
Y sabe también por qué es valioso, porque a muchas

2080
01:52:11.930 --> 01:52:14.109
personas les cuesta hablar de este tipo de temas, les

2081
01:52:14.170 --> 01:52:14.529
cuesta hablar

2082
01:52:14.569 --> 01:52:15.159
de los sentimientos

2083
01:52:15.630 --> 01:52:18.649
hablar de los miedos, de las situaciones que viven también.

2084
01:52:19.050 --> 01:52:20.649
Y esto es un ejemplo de que eso también hay

2085
01:52:20.689 --> 01:52:22.850
que tratarlo y hay que revisarlo porque una situación como

2086
01:52:22.890 --> 01:52:25.729
la que estamos viviendo, pues es traumática o puede llegar

2087
01:52:25.760 --> 01:52:27.119
a afectar también a muchas personas.

2088
01:52:27.340 --> 01:52:30.079
Nada, Paola, un abrazo grande y muchas gracias por poder

2089
01:52:30.159 --> 01:52:32.970
compartir con nosotros. y con toda esta gran audiencia de

2090
01:52:33.020 --> 01:52:36.029
Caracol Radio, que nos sigue también en YouTube, en Caracol Radio,

2091
01:52:36.050 --> 01:52:37.369
esta experiencia que has vivido.

2092
01:52:38.369 --> 01:52:41.909
Gabriel, Juan, Julián, muchas gracias a ustedes por abordar estos temas,

2093
01:52:42.369 --> 01:52:45.500
gracias por estos minutos, por poderme desahogar, y bueno, espero

2094
01:52:45.560 --> 01:52:48.119
que esto les sirva a muchas personas. Un abrazo a todos.

2095
01:52:59.850 --> 01:53:02.390
Gabriel de las Casas es Caracol Radio. El Sermón de

2096
01:53:02.810 --> 01:53:07.100
Fraile

2097
01:53:11.420 --> 01:53:13.239
En plena tragedia lo que uno menos quiere es que

2098
01:53:13.300 --> 01:53:15.939
lo sermonen, pero es que están pasando cosas que pueden

2099
01:53:15.979 --> 01:53:19.159
significar vidas a salvo, rescates a tiempo, ayudas en el

2100
01:53:19.199 --> 01:53:22.869
momento preciso. Nadie podía prever esta emergencia en el segundo

2101
01:53:22.909 --> 01:53:25.510
día del nuevo gobierno, pero eso no es excusa para

2102
01:53:25.550 --> 01:53:27.470
haberse negado de lado y lado a asistir a un

2103
01:53:27.510 --> 01:53:30.770
empalme institucional y coordenado que hoy nos daría más tranquilidad

2104
01:53:30.869 --> 01:53:33.569
sobre cómo proceder en el manejo de esta emergencia y

2105
01:53:33.609 --> 01:53:36.829
de las tareas que podrían estarse realizando de manera más

2106
01:53:36.869 --> 01:53:40.449
eficaz por varias entidades. Dice el gobierno saliente que ellos

2107
01:53:40.489 --> 01:53:43.590
estuvieron dispuestos al empalme siempre y que el equipo de

2108
01:53:43.630 --> 01:53:47.010
Abelardo no asistió. Responde el equipo del nuevo presidente que

2109
01:53:47.090 --> 01:53:48.750
cómo se iban a sentar en la misma mesa con

2110
01:53:48.789 --> 01:53:51.180
una gente que los acusaba de robarse las elecciones y

2111
01:53:51.189 --> 01:53:55.159
que los consideraba ilegítimos. Pues su testarudez y orgullo hoy

2112
01:53:55.220 --> 01:53:58.619
nos está costando tiempo y recursos valiosos. Aquí el sermón

2113
01:53:58.640 --> 01:54:01.220
es para los dos, porque pusieron por encima del país

2114
01:54:01.239 --> 01:54:04.460
la bronca mutua. Lo que viene ahora es trabajo conjunto.

2115
01:54:04.939 --> 01:54:08.220
Los damnificados, sin importar por quién votaron, todos deben ser

2116
01:54:08.260 --> 01:54:11.659
atendidos con diligencia e indignidad. Ya tenemos experiencia en la

2117
01:54:11.680 --> 01:54:14.770
atención de estas emergencias y sabemos que errores no se

2118
01:54:14.859 --> 01:54:19.130
pueden cometer. Presidente, los actos urgentes se están gestionando bien.

2119
01:54:19.590 --> 01:54:22.479
pero necesitamos un plan y un doliente. Alguien que desde

2120
01:54:22.529 --> 01:54:24.659
ya esté armando los planos de la reconstrucción de las

2121
01:54:24.699 --> 01:54:27.939
zonas afectadas. Un responsable político por los recursos que van

2122
01:54:27.960 --> 01:54:30.880
a llegar y que sea implacable con cualquier político que

2123
01:54:30.920 --> 01:54:34.199
se quiera arrimar y sacar provecho de esto. Presidente, es

2124
01:54:34.260 --> 01:54:36.489
cierto que acaban de llegar y que nadie espera un

2125
01:54:36.529 --> 01:54:39.630
terremoto la primera semana de trabajo, pero en Macondo todo

2126
01:54:39.670 --> 01:54:42.970
es posible y usted se metió de candidato sabiendo todo eso.

2127
01:54:43.390 --> 01:54:47.289
Así que no habrá excusas. No quisiera compararlos, pero sí

2128
01:54:47.350 --> 01:54:50.510
son iguales. Hablo de los carroñeros que quieren hacer política

2129
01:54:50.569 --> 01:54:52.930
con esto y quienes se están acechando en las noches

2130
01:54:53.010 --> 01:54:55.670
para llevarse lo poco que quedó sirviendo después del terremoto.

2131
01:54:56.250 --> 01:54:59.109
Quisiera dedicarles solo un párrafo a los indolentes que en

2132
01:54:59.180 --> 01:55:03.399
plena tragedia solo encontraron palabras para hablar de política, hacer

2133
01:55:03.479 --> 01:55:06.300
reclamos y alegrarse de que el nuevo gobierno empezara con

2134
01:55:06.359 --> 01:55:09.920
una tragedia. El sismo les alteró los cimientos de la empatía,

2135
01:55:10.399 --> 01:55:13.119
tienen el alma llena de escombros y si ante semejante

2136
01:55:13.159 --> 01:55:15.930
emergencia humanitaria Lo primero que se les ocurre es salir

2137
01:55:15.949 --> 01:55:18.569
a defender a su mesías o atacar a otro político.

2138
01:55:19.109 --> 01:55:22.609
Revisen bien las grietas de su inteligencia. No gastemos más

2139
01:55:22.630 --> 01:55:24.729
saliva en los videos de atención de las redes sociales.

2140
01:55:24.750 --> 01:55:28.680
Y lo que no sirva, que no estorbe. Canciller, es urgente.

2141
01:55:29.239 --> 01:55:31.260
Más que estar pensando en la soberanía de los altos

2142
01:55:31.300 --> 01:55:34.119
del Golán en Israel, contéstele el teléfono a las embajadas

2143
01:55:34.140 --> 01:55:37.380
de los países que quieren ayudar. Todo suma y cada

2144
01:55:37.479 --> 01:55:38.159
segundo cuenta.

2145
01:55:39.670 --> 01:55:41.689
Los deportes en La Lucierna.

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01:55:44.539 --> 01:55:48.270
Bueno, también el mundo deportivo hace parte o está acompañando

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01:55:48.350 --> 01:55:51.529
esta tragedia. Don Sebastián Vargas, muy buenas tardes.¿ Cómo estamos, Sebas?

2148
01:55:52.060 --> 01:55:55.399
Gabriel Andrés, oyentes televidentes de La Luciérnaga. El mundo fútbol

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01:55:55.680 --> 01:55:59.699
está con Colombia. Las muestras de apoyo después del terremoto,

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01:55:59.979 --> 01:56:02.699
de todo lo que tiene que ver con el fútbol,

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01:56:02.840 --> 01:56:06.420
ha sido maravilloso. Comenzando por el presidente de la FIFA,

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01:56:06.479 --> 01:56:10.100
Gian Infantino, que ha manifestado que hace pocas horas había

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01:56:10.140 --> 01:56:12.399
estado en Cali y que escribir en ese momento el

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01:56:12.819 --> 01:56:16.100
mensaje de apoyo después del terremoto lo tomaba un poco

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01:56:16.500 --> 01:56:19.100
con tristeza. En nombre de la familia de la FIFA

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01:56:19.119 --> 01:56:22.960
y de toda la comunidad futbolística, mostró sus condolencias a

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01:56:23.239 --> 01:56:26.380
las personas que desafortunadamente han fallecido en el terremoto, pero

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01:56:26.399 --> 01:56:29.319
en general a todo el pueblo colombiano. También escribió la

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01:56:29.659 --> 01:56:33.180
Colmebol expresando solidaridad con el pueblo colombiano que enfrenta las

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01:56:33.220 --> 01:56:37.890
consecuencias de fuerte terremoto. Por el lado de instituciones importantes

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01:56:37.949 --> 01:56:40.310
a nivel mundial en cuanto a clubes, sin duda alguna

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01:56:40.329 --> 01:56:42.590
la del Real Madrid es una de las más llamativas.

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01:56:42.670 --> 01:56:45.210
Real Madrid, su presidente y junta directiva quieren expresar las

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01:56:45.250 --> 01:56:48.090
condolencias a los familiares de las personas fallecidas y a

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01:56:48.149 --> 01:56:51.819
todo el pueblo colombiano. tras el terremoto de las últimas horas,

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01:56:51.899 --> 01:56:55.159
también han escrito clubes de Inglaterra como el Tottenham, el

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01:56:55.180 --> 01:56:58.819
Bilbao de España, pero si nos metemos un poquito más

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01:56:59.260 --> 01:57:02.520
en los que están viviendo en carne propia también este

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01:57:02.579 --> 01:57:04.819
dolor como nosotros que son los jugadores de la selección

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01:57:04.859 --> 01:57:07.760
nacional por ejemplo Falcao García, mi corazón, mis oraciones y

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01:57:08.600 --> 01:57:11.500
las de mi familia están con Colombia, el técnico de

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01:57:11.539 --> 01:57:14.439
la selección nacional Néstor Lorenzo no se quedó atrás, mi

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01:57:14.500 --> 01:57:17.920
solidaridad y apoyo para las personas afectadas por el terremoto

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01:57:17.939 --> 01:57:22.590
en Colombia, todos unidos para afrontar este duro momento. Luis

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01:57:22.649 --> 01:57:25.310
Díaz también escribió a través de sus redes sociales y

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01:57:25.350 --> 01:57:29.430
por supuesto James Rodríguez en un largo comunicado habla de

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01:57:29.470 --> 01:57:31.470
la fuerza y de los unidos que tenemos que estar

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01:57:31.869 --> 01:57:34.850
en este momento. Pero sin duda alguna, el más importante

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01:57:34.909 --> 01:57:36.909
de todos, el que se ha puesto la 10 y es

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01:57:36.970 --> 01:57:40.250
un súper jugador, pero también un súper colombiano, es John Arias,

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01:57:40.409 --> 01:57:43.119
que así le hablaba a su pueblo en el Chocó.

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01:57:43.180 --> 01:57:43.899
Hola a todos, por medio de este

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01:57:43.920 --> 01:57:49.909
video queremos reiterar nuestro apoyo a todo el pueblo colombiano,

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01:57:50.550 --> 01:57:54.479
en especial a esas regiones que se vieron afectadas debido

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01:57:54.489 --> 01:57:58.760
al gran sismo presentado hoy en nuestro país. Estamos hablando

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01:57:58.779 --> 01:58:01.800
a título personal de nuestra región del Chocó, que fue

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01:58:01.819 --> 01:58:04.880
epicentro de la magnitud y fue una de las regiones

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01:58:05.020 --> 01:58:10.279
más afectadas del país. Ratificar nuestro apoyo, ratificar que nos

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01:58:10.319 --> 01:58:13.260
disponibilizamos desde que nos sea posible.

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01:58:13.800 --> 01:58:16.159
Esas ayudas ya han llegado por parte del jugador de

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01:58:16.239 --> 01:58:21.010
Palmeiras de Brasil. Y así estarán llegando de varios jugadores

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01:58:21.069 --> 01:58:24.180
de la selección Colombia que con sus familiares en el

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01:58:24.279 --> 01:58:29.140
país están por medio de dinero, pero también comprando agua

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01:58:29.180 --> 01:58:31.899
y todo lo que se necesita para este duro momento.

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01:58:32.119 --> 01:58:34.649
El fútbol no se olvida de lo duro que la

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01:58:34.670 --> 01:58:37.289
estamos pasando en las últimas horas los colombianos.

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01:58:37.890 --> 01:58:40.869
Perfecto Vargas, muchísimas gracias. Qué bien que el mundo del

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01:58:40.949 --> 01:58:43.729
fútbol esté pensando también en Colombia y en estos momentos

2199
01:58:43.770 --> 01:58:49.050
que vivimos. Ayer comentábamos que la primera triste noticia tenía

2200
01:58:49.090 --> 01:58:51.649
que ver con el aeropuerto Matecaña de la ciudad de Pereira,

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01:58:51.670 --> 01:58:54.970
en donde se dieron los primeros tres muertos confirmados y

2202
01:58:55.029 --> 01:58:58.060
hablábamos ayer de cómo un influencer, José Gallego, tenía unas

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01:58:58.109 --> 01:59:02.760
imágenes porque estaba transmitiendo en vivo para su canal de YouTube.

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01:59:03.039 --> 01:59:06.420
Estaba transmitiendo desde el aeropuerto Matecaña cuando ocurrió el temblor.

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01:59:06.760 --> 01:59:10.079
Íbamos a hablar con él, no tuvimos problemas con las comunicaciones.

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01:59:10.539 --> 01:59:12.550
Hoy nos envió una información de lo que vivió en

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01:59:12.569 --> 01:59:18.069
el aeropuerto Matecaña, que también viene acompañado con las imágenes tristes, dolorosas,

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01:59:18.090 --> 01:59:21.210
de lo que vivió José Gallego y lo que se

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01:59:21.310 --> 01:59:22.670
vivió en el aeropuerto Matecaña ayer.

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01:59:23.810 --> 01:59:27.510
Hola, yo soy José Gallego, soy influencer de aquí de Colombia,

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01:59:27.529 --> 01:59:30.609
de la ciudad de Bogotá y me encontraba en el

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01:59:30.630 --> 01:59:36.229
aeropuerto Matecaña en el momento que ocurrió el terremoto. Las

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01:59:36.289 --> 01:59:39.109
cosas sucedieron en que yo estaba en una transmisión en

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01:59:39.180 --> 01:59:42.300
vivo en mi canal de YouTube y todo pasó en vivo,

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01:59:42.960 --> 01:59:47.260
empezó a moverse la tierra y yo ya después de

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01:59:47.279 --> 01:59:48.619
un momentico me di cuenta de que eso no era

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01:59:48.640 --> 01:59:51.159
un temblor normal, sino que eso ya era un terremoto

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01:59:51.220 --> 01:59:56.159
porque Uno no se podía ni siquiera parar. Todo se

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01:59:56.220 --> 02:00:06.449
empezó a destruir alrededor. Lo describiría como una pesadilla hecha realidad.

2220
02:00:07.149 --> 02:00:14.300
Lo describiría como una película de terror, una película terrorífica.

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02:00:15.539 --> 02:00:18.699
No me imaginé vivir eso. Casi no tuve daño mental.

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02:00:19.829 --> 02:00:23.289
físico pero siento que psicológicamente me afectó un poco. Anoche

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02:00:23.329 --> 02:00:28.029
no pude dormir, aún me siento como alerta y tuve

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02:00:28.890 --> 02:00:33.319
que atravesar la ciudad dos horas caminando y el panorama

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02:00:33.380 --> 02:00:42.939
era devastador. Muchos edificios rotos, personas ensangrentadas saliendo, ambulancias, las

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02:00:43.000 --> 02:00:49.579
personas de los hospitales afuera en las camillas. No sé,

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02:00:50.359 --> 02:00:53.600
siento que Colombia en este momento necesita mucha ayuda. Chocó, Cali, Pereira,

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02:00:54.079 --> 02:00:57.300
todas las personas que estén viendo esto, Colombia necesita de

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02:00:57.319 --> 02:00:57.659
su ayuda.

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02:01:15.939 --> 02:01:22.289
Hay mucha gente afectada por el terremoto cruel. Hogares destruyó

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02:01:22.890 --> 02:01:28.210
él con su furia desbordada. La pena queda sembrada en

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02:01:28.289 --> 02:01:33.199
más de una ciudad. Pero nace la hermandad cuando el

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02:01:33.279 --> 02:01:39.800
pueblo se conmueve. Colombia junta se mueve con gran solidaridad.

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02:01:40.640 --> 02:01:50.510
Música ni la furia de la tierra arrasaran con la

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02:01:50.600 --> 02:01:56.189
fe Colombia unida se ve y aunque el dolor atormenta

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la gente toda está atenta no hay olvido en el

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dolor porque el abrazo mayor llega en forma de esperanza

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Colombia nunca se cansa de ayudar con mucho amor Mucha

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02:02:19.350 --> 02:02:24.319
gente está sufriendo de este sismo, las secuelas en casa,

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empresas y escuelas, solo grietas están viendo, pero el alma

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está corriendo, el corazón se acelera. para ayudar sin espera

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02:02:35.899 --> 02:02:40.810
el país a ser presencia sin pensar en diferencias ni

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en partidos ni en banderas