565 - El señor de las moscas
Un avión se estrella en una isla desierta. Los únicos supervivientes son un grupo de niños que, sin adultos, intentan organizarse, establecer normas y construir una sociedad propia. Al principio todo parece posible, pero el miedo, la rivalidad y la lucha por el poder van erosionando poco a poco el orden que habían creado, hasta revelar una violencia que parecía imposible. Publicada por primera vez en 1954, El señor de las moscas es una de las novelas más influyentes del siglo XX y una dura reflexión sobre la naturaleza humana, el poder, la violencia y los frágiles límites de la civilización.
Si este episodio te ha gustado, no te quedes solo en la escucha.
El siguiente paso es pasar de escuchar a aplicar.
▸ Aplícalo a tu vida — Ideas en Acción
Las ideas de cada episodio por escrito y ejercicios para llevarlas a tu día
a día.
👉 https://www.patreon.com/cw/Ideasparavivirmejor
▸ ¿Prefieres empezar por uno de mis libros?
Todas las ideas, desarrolladas y con su método, en mis libros. Y echa un ojo a mis novelas también.
👉Mis libros
Conviértete en un supporter de este podcast: https://www.spreaker.com/podcast/ideas-para-vivir-mejor--5343176/support.
0:01 Hola a todos y bienvenidos a Ideas para Vivir Mejor. Hoy vamos a recorrer las ideas principales del Señor de las Moscas, un libro escrito por William Golding. El libro nos dice que hay cosas que damos por hechas. Esta mañana, por ejemplo, seguramente te has levantado, has salido de casa, has llevado a los niños al colegio con el coche o con el metro, has comprado un café, lo que sea. Pero en ningún momento has pensado en que todo esto es increÃble, que cómo puede funcionar todo esto a la vez y funcionar tan bien. O imagÃnate que vas conduciendo por una carretera de doble sentido, hay una lÃnea pintada en el suelo y al otro lado vienen coches a 100 km por hora.¿ Qué impide que uno de esos coches vada a tu carril? FÃsicamente, nada. Hay una lÃnea blanca y luego está también nuestra confianza en que la persona que viene de frente va a respetar esa lÃnea blanca.
0:57 Lo mismo pasa cuando dejamos dinero en un banco. Es decir, vivimos rodeados de pequeños actos de confianza. Asumimos que los demás, en general, van a respetar unas normas y los demás asumen lo mismo de nosotros. Y eso es, en el fondo, vivir en sociedad. No es más que un acuerdo, un acuerdo gigantesco por el que millones de personas que no se conocen de nada, pues decidimos comportarnos de una forma más o menos predecible. Ahora,¿ qué pasa cuando ese acuerdo se rompe?¿ Qué queda de nosotros cuando ese acuerdo desaparece? Nos gusta pensar que somos buenas personas, pero¿ cuánto de nuestro comportamiento depende realmente de nosotros y cuánto depende del mundo que hemos construido alrededor? No lo sé, yo no lo sé, pero esta novela, El señor de las moscas, habla sobre esto. El señor de las moscas, William Golding, habla del miedo, del poder, de la presión del grupo, de por qué personas que son aparentemente normales pueden acabar haciendo cosas que nos parecen horribles y, por supuesto, de qué podemos hacer para evitarlo. Bueno, seguramente la historia la conocéis, si no, os la cuento brevemente. Un avión se estrella y un grupo de niños británicos acaba en una isla, solos, sin sus padres, sin sus profesores, sin nadie. No hay adultos, están solamente los niños en esa isla. Y al principio
2:31 las cosas van sorprendentemente bien. Los niños intentan organizarse y se reúnen entre ellos, hablan, eligen un lÃder... Van distribuyendo tareas entre todos, deciden que tienen que construir una serie de refugios y, sobre todo, deciden que tienen que mantener una hoguera encendida. Una hoguera encendida por si pasa algún barco por allÃ, cerca de la isla, pues pueda haber el humo y les pueda rescatar. Y también encuentran una caracola y esa caracola deciden utilizarla para organizar las conversaciones. Cuando alguien tiene la caracola, tiene derecho a hablar y entonces los demás... Escucha.¿ Por qué funciona? Porque todos han decidido que funciona. Vuelvo a mis ejemplos de antes. No hay que pensarlo demasiado para empezar a encontrar paralelismos con nuestra propia vida. Un billete de 20 euros también es fÃsicamente un trozo de papel. Una frontera entre paÃses es una lÃnea imaginaria. Una constitución son palabras escritas en unas páginas.
3:37 Ni más ni menos. Todas esas cosas tienen valor porque colectivamente hemos decidido que significan algo. Llega un momento del libro en el que Ralph, que es el lÃder de este grupo de niños, pues tiene la caracola en las manos y la situación empieza a descontrolarse. Y Ralph duda,¿ qué pasa si la hago sonar esta caracola y no viene nadie? Porque si no viene nadie, ya está. Si no viene nadie, se acabó todo. La caracola, si no viene nadie, dejará de significar algo. Y luego está Piggy, que es el personaje más racional de esta historia, que le hace ver que también hay un problema si no la hace sonar, porque si ni siquiera lo intentas, las reglas ya han desaparecido del mapa.¿ Qué quiere decir esto?
4:22 Que las normas no se mantienen solas, que tenemos que decidir continuamente que esas normas siguen importando. Y pasa exactamente lo mismo en nuestra vida. Es fácil decir que todo el mundo tiene derecho a expresar su opinión cuando todo el mundo está de acuerdo con lo que estamos diciendo. La prueba, lo importante llega cuando nuestros valores empiezan a costarnos algo, cuando empezamos a encontrar oposición, cuando hay problemas. Volviendo a la isla de estos chavales, aparecen dos personajes que son muy distintos, Ralph y Jack. Ralph quiere organizar, quiere construir refugios, quiere mantener el fuego, Y quiere hacerlo porque algún dÃa puede pasar algún barco, como te decÃa.
5:04 Y Jack lo que quiere es acción. Jack quiere cazar, quiere salir a matar un cerdo, quiere convertirse en el lÃder de los cazadores, quiere que los demás lo sigan. Ralph ofrece responsabilidad, Jack ofrece diversión. Ralph habla del futuro, Jack habla del momento presente. Construir es aburrido, por supuesto. Mantener es aburrido. Ser responsable a veces es aburrido. Romper cosas, en cambio, puede ser algo muy estimulante. Ahorrar durante 20 años es aburrido. Gastarte el dinero hoy, pues es divertido.
5:45 Construir una relación requiere muchos años. Romperla la puedes romper en 30 segundos. Construir tu propia reputación profesional, eso requiere muchÃsimo, muchÃsimo tiempo. Destruirla no cuesta tanto. Con un mensaje mal mandado la puedes destruir. Entonces, Ralph representa la capacidad que tenemos para sacrificar algo hoy y obtener algo mañana. Y Jack descubre muy rápidamente que hay otra manera más efectiva de conseguir seguidores. Y esa manera es el miedo. Los niños pequeños... empiezan a hablar de una bestia que hay en la isla, un monstruo que nadie sabe exactamente qué es, pero que creen que está en la isla, hay uno que cree haberlo visto, hay otro que cree haberlo escuchado, otro tiene una pesadilla un dÃa en la que aparece ese monstruo, y poco a poco la bestia empieza a existir, aunque sean sus cabezas, pero empieza a existir, ¿verdad? No fÃsicamente, pero psicológicamente sÃ. Y esto es importante porque si yo consigo que tú tengas miedo de algo, tu comportamiento va a cambiar. Y Jack entiende esto perfectamente. Ralph, el otro, intenta explicar que probablemente no existe ningún monstruo. Pero Jack dice que sÃ, que el monstruo existe. Pero tranquilos porque ya estoy yo aquà para protegeros. Yo voy a encontrar ese monstruo y yo voy a matar a ese monstruo.
7:12 El miedo se convierte en una herramienta de poder. Y esto lo hemos visto, no hace falta que te lo diga, miles de veces. Miles de veces en nuestra vida. En polÃtica, en religión, en una empresa, incluso en una familia. Primero identificas una amenaza, después construyes un ellos, y entonces creas un nosotros que estamos contrapuestos a ellos. Y finalmente aparece alguien que dice... Seguidme que yo sé cómo protegeros de ellos.¿ Quién se beneficia de que yo tenga miedo? Plantéatelo.¿ Quién se beneficia de que tú tengas miedo?¿ Quién gana si pienso que este mundo está dividido entre buenos y malos?¿ Quién gana si yo pienso que el de enfrente no es mi amigo sino mi enemigo? El miedo es una emoción muy fácil de explotar y cuando aparece el miedo tenemos que tener cuidado. Otro detalle importantÃsimo del libro, Jack y los cazadores empiezan a pintarse las caras y Jack descubre que con la cara pintada puede hacer cosas que antes no podÃa, porque ya no es Jack, ahora tiene una máscara. Nosotros también tenemos máscaras, tenemos perfiles anónimos en internet.
8:27 tenemos avatares, tenemos ideologÃas que también son máscaras, equipos de fútbol, por ejemplo, máscaras, cargos en una empresa, máscaras. Y cuando nuestra identidad empieza a disolverse dentro de un grupo,¿ qué pasa? Que también empieza a diluirse nuestra responsabilidad. No fui yo, fuimos nosotros. Cuanto menos responsables nos sentimos individualmente, más fácil va a ser hacer cosas que jamás harÃamos solos. Y esto me lleva a uno de los momentos más duros del libro, que es cuando los cazadores empiezan a repetir un cántico después de cazar. Celebran la violencia, la convierten en un ritual. Al principio matan animales y después juegan a recrear las cacerÃas. Y en uno de esos juegos utilizan a uno de estos chicos de la isla como si fuera el cerdo. Le rodean, le atacan, se están dejando llevar. Y por un momento deja de parecer un juego.
9:27 Parece que lo van a matar. Es verdad que paran. Es verdad que dicen que solo estaban jugando. Pero es que la lección aquÃ, desde mi punto de vista, es que casi nadie se va a convertir en una mala persona de un dÃa para otro. Normalmente hay un proceso, hay una primera concesión, después hay otra. Algo que inicialmente nos incomoda, pues deja de incomodarnos tanto y la frontera, esa frontera se va moviendo y después se mueve todavÃa más. Y al final podemos terminar haciendo algo que menos... o años antes nos hubiera parecido imposible que nosotros pudiéramos hacer algo asÃ. Por tanto, hay cosas que quizás no harÃas hoy, pero no sabes si las harÃas después de 100 de esas pequeñas concesiones, después de haber normalizado algo, después de haber encontrado maneras de justificarlo. Y entonces tenemos a Simón.
10:22 Simón es, desde mi punto de vista, uno de los personajes más interesantes de esta historia, porque es el diferente. Es un niño tÃmido, un niño que se aparta de los demás, un niño que ayuda a los más pequeños, que le gusta estar solo. Por tanto, mientras Ralph intenta organizar el mundo y Jack intenta dominar el mundo, pues Simón simplemente está por ahÃ, lo ve de otra forma. Y en un momento de la historia... Simón encuentra un lugar apartado dentro de la selva, una especie de claro ahà entre los árboles, tranquilo, casi parece un refugio, y un tiempo después vuelve. Pero se da cuenta que ese lugar ya no es el mismo, porque los cazadores han matado a un cerdo allÃ, le han cortado la cabeza y lo han clavado en un palo. Esa cabeza está rodeada de moscas, el señor de las moscas. Y Simón, que está enfermo, que está deshidratado y tal, empieza a alucinar y tiene una especie de conversación con esa cabeza de cerdo. Y es entonces cuando aparece la gran revelación, para mà la revelación fundamental del libro, que la bestia no está en la isla, la bestia no es el cerdo, la bestia está dentro de ellos. Nos encanta poner el mal fuera siempre, el problema siempre es el otro, o el otro grupo, o la otra ideologÃa, o el otro paÃs, o la otra generación, da igual, están permanentemente enfrentándonos para todo.
11:50 Nosotros siempre somos los razonables, nosotros somos los buenos, ¿verdad? Y no sé si os pasa, pero conforme me voy haciendo más mayor, menos convencido estoy de que esa es una forma correcta de dividir el mundo. Creo que todos tenemos zonas que preferimos no mirar demasiado. Todos tenemos envidias, todos tenemos egoÃsmo, todos tenemos vanidad. Y nada de eso significa que seamos malas personas. Pero negar que somos capaces de esas cosas probablemente nos hace más vulnerables a esas cosas. Porque es muy difÃcil controlar una parte de ti que primero has decidido que no existe.¿ Qué le pasa a Simón?
12:35 que descubre qué es realmente la bestia. No voy a entrar demasiado en todos los detalles, no os quiero arruinar la novela, pero la bestia no es ningún monstruo. Entonces Simón comprende cuál es la verdad y va corriendo a contársela a los demás. Y cuando llega,¿ qué pasa? Que los chicos están en uno de esos rituales, están bailando, gritando... están generando miedo y entonces ven aparecer a una figura, esa figura es Simón, pero ellos creen que Simón es la bestia y entonces lo matan al pobre niño entre todos. Y esto es importante porque no lo mata solamente Jack, porque si fuese asà serÃa demasiado fácil, cerrarÃamos el libro o lo apagarÃamos y dirÃamos, bueno, claro, es que Jack era un psicópata, pero no, Todos quedan atrapados en ese momento, incluso Ralph, incluso Piggy. Personajes que representan cosas completamente diferentes entre sà terminan participando del asesinato de Simón.¿ Qué tendrÃa que ocurrir para que una persona como yo se comportase como Jack? Esa es la pregunta y no sabemos la respuesta.
13:46 Nosotros también tenemos miedo a quedarnos fuera, tenemos una necesidad brutal de pertenecer a algo Y hay momentos en los que mantenerse dentro del grupo significa que nos vamos a traicionar a nosotros mismos. Y ahà aparece una definición de carácter que me gusta mucho. Carácter es lo que haces cuando pertenecer al grupo entra en conflicto con ser tú mismo. Y después tenemos a Piggy. Piggy, recuerda, es otro niño, es el niño racional, el niño que pregunta, es el niño que recuerda siempre las reglas a los demás y finalmente Piggy también muere y la caracola se destruye con él.
14:26 Es muy simbólico dentro de la novela.¿ Qué quiere decir? Que cuando desaparecen la razón y las reglas solamente queda el poder. Por tanto, desconfÃa de los lugares donde hacer preguntas se interprete como falta de lealtad. Ya sea una empresa, ya sea una relación, en cualquier sitio. Un grupo sano necesita personas incómodas. Y nosotros también necesitamos esas personas a nuestro alrededor. Personas que nos quieran lo suficiente como para no darnos siempre la razón. Porque, oye... Vivir rodeado de gente que está siempre de acuerdo contigo, pues a lo mejor es muy agradable, pero probablemente no sea demasiado bueno para nosotros. Y ahora viene uno de los detalles favoritos para mà de toda la novela. Durante buena parte de la historia, fÃjate que estos niños están pensando como los adultos, están pensando en lo que harÃan los adultos, porque claro, los adultos sabrÃan qué hacer, los adultos serÃan capaces de solucionar nuestros problemas. Y mientras ellos piensan eso, resulta que fuera de la isla los adultos están en guerra. Y al final, cuando Ralph está a punto de morir, perseguido por los otros chicos, aparece un oficial de la marina.
15:40 Parece un militar, adulto. Y todo se detiene. De repente vuelve el orden. Y ese oficial mira a los niños, que están sucios, pintados, están convertidos en salvajes prácticamente, y se sorprende.¿ Cómo han podido unos buenos niños británicos acabar asÃ? Esta es la ironÃa de la novela, que ese adulto está observando horrorizado la violencia de los niños mientras él mismo está participando en una guerra. Los niños tienen lanzas, sÃ, pero es que los adultos tienen bombas. Los niños han quemado una isla, sÃ, pero es que los adultos han destruido ciudades.¿ Y qué pasa? Que entonces entendemos, lo que nos quiere decir el autor, que esa isla nunca ha estado separada del mundo. Que esa isla era el mundo.
16:27 Esa isla era el mundo. Claro, dirás, oye, es muy deprimente el mensaje de la novela. No es tan deprimente. Pero sà que nos dice que en cuanto desaparecen las reglas, tenemos un problema. Porque el mal está dentro de nosotros. La civilización es una capa superficial. Y si quieres una lectura incluso más útil de esta novela, para mà es que nosotros no somos solamente capaces de engendrar violencia, también somos buenos, muy buenos, cooperando. Cuidamos de personas que no conocemos, construimos hospitales, nos damos leyes, nos organizamos, hacemos favores a gente sin obtener ningún beneficio por ello. Es decir, No es solamente que tengamos la violencia dentro. SÃ, somos capaces de hacer cosas terribles, por supuesto. Pero también somos capaces de hacer cosas maravillosas. Tenemos dentro de nosotros a Ralph.
17:25 Tenemos dentro de nosotros a Piggy. Tenemos dentro a Simón también. Y sÃ, también tenemos un poco de Jack. Creo que todos tenemos un poco de Jack. Entonces...¿ Qué condiciones hacen aparecer a cada uno de estos personajes en nosotros?¿ Qué versión de mà aparece cuando tengo miedo?¿ Qué versión de mà aparece cuando tengo poder? Podemos crear nuestras propias caracolas, nuestras propias reglas, nuestros propios sistemas. Es decir, si sabes que respondes mal cuando estás enfadado, ten una regla. Cuando estoy realmente enfadado, no mando ningún mensaje. Lo escribo el mensaje, lo dejo... Y mañana ya decidiré si lo mando o no.
18:10 O por ejemplo, si tienes poder sobre otras personas, pues oye, asegúrate siempre de tener a alguien cerca que sea capaz de llevarte la contraria. Todo esto lo hacemos porque somos personas, porque sabemos cómo funcionamos. Y eso es en realidad buena parte de lo que hace la civilización o de lo que hacemos como sociedad.¿ Verdad que nos hemos pasado siglos creando mecanismos para protegernos?¿ Para protegernos de quién? De nosotros mismos. Leyes, jueces, separación de poderes, contratos, todo eso existe precisamente porque sabemos que la bondad humana necesita un poquito de ayuda. Y en el final de la novela, Ralph se echa a llorar porque ha sobrevivido. PodrÃamos pensar que deberÃa estar feliz, pero en realidad llora por Piggy, llora por Simón, llora por todo lo que ha pasado en esa isla y también creo que llora porque de alguna manera ha perdido la inocencia y ahora sabe de qué son capaces los demás y probablemente también sabe de qué podrÃa llegar a ser capaz él mismo. Cuando somos niños nos gusta dividir el mundo entre buenos y malos. Los buenos son los que hacen cosas buenas y los malos son los que hacen cosas malas. pero luego crecemos y nos vamos dando cuenta de que las buenas personas también hacen cosas malas y descubrimos que nosotros mismos incluso podremos ser egoÃstas o cobardes o podemos ser injustos o tener envidia, entonces creo
19:43 que el mensaje es que madurar serÃa decir oye si tengo de de mà la capacidad de hacer todas esas barbaridades, asà que voy a intentar construir una vida que haga menos probable que esas barbaridades ocurran. Es decir, conocer nuestra propia oscuridad, saber qué está alimentando esa oscuridad. Eso serÃa construir, según la novela, nuestra propia caracola. Por supuesto es muy improbable que alguno de nosotros termine alguna vez atrapado en una isla, ¿verdad? Con un grupo de gente persiguiéndonos con lanzas. Espero que eso no te suceda nunca. Pero sà que vivimos y vamos a vivir pequeñas versiones de esa isla.
20:25 Muchas pequeñas versiones. Una cena en la que alguien está criticando a otra persona que no está. Un momento en el que podrÃamos mentir y nadie se enterarÃa. una decisión que tenemos que tomar y hacer lo correcto tiene un coste, esas son nuestras pequeñas islas. Entonces, podemos intentar alimentar un poco más a Ralph, al personaje de Ralph, podemos escuchar de vez en cuando la voz de Piggy, podemos conservar algo de Simón también y podemos reconocer que también está Jack presente en nosotros, Jack también está ahÃ. Y conocer esa parte más oscura de nosotros, del ser humano, nos va a ayudar a ser mejores y a vivir mejor.
21:08 Gracias por ver, gracias por escuchar Ideas para Vivir Mejor. Si este episodio te ha gustado, te ha acompañado, te pido que lo compartas también con alguien al que podamos ayudar. Y si quieres ampliar todas estas ideas, si quieres llevarlas a tu propia vida, te dejo en la descripción del episodio un enlace a mi página de Patreon, donde podrás tener acceso a contenido exclusivo y otro enlace a mis libros, tanto de desarrollo personal como a mis novelas. Nos escuchamos o nos vemos, lo que prefieras, en el próximo episodio. Hasta entonces, que tengas un feliz dÃa. Adiós.
Apple Podcasts
Spotify
Castro
RSS Feed